Heimrecht in den Play offs
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Selten war das Rennen um das Heimrecht so spannend.In unserer Tageszeitung war heute ein interessanter Bericht,indem die Mannschaften verglichen werden.Ich habe die letzten Ergebnisse getippt und da kamen vier Mannschaften auf 50 Punkte.Wie seht ihr die Lage?
1. Bamberg
2. Oldenburg 50
3. München 50
4. Frankfurt 50
5. Ludwigsburg 50
6. Berlin 46
7. Ulm 46.Bamberg spielt noch gegen Ulm,Oldenburg,München,Berlin und kann noch Zünglein an der Waage sein.Ich hoffe,auf ein Endspiel am letzten Spieltag um Platz 2 zwischen Oldenburg und München.
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Eigentlich ein interessanter Thread. Vielleicht geht er etwas unter, weil es noch so unübersichtlich und unwägbar ist.
Restprogramme (Spiele gegeneinander sind kursiv gesetzt);
Würzburg habe ich aufgrund der aktuellen Form rausgenommen, ob Ulm noch in den Kandidatenkreis gehört, darüber kann man sicher streiten. Aber bei nur zwei Siegen Rückstand, denke ich schon.
Spiele gegen Bamberg habe ich als Niederlagen gewertet, Spiele gegeneinander als Heimsiege, Spiele gegen Mannschaften ab Platz 8 als Siege.Bayern (42:12)
Hagen (H), Tübingen (H), Ludwigsburg (A), Crailsheim (A), Bamberg (H), Würzburg (A), Oldenburg (A); 1-3 Niederlagen (3)
50:18Oldenburg (42:12)
Gießen (H), Göttingen (A), Bamberg (H), Frankfurt (A), Ulm (H), Bremerhaven (A), Bayern (H); 1-4 Niederlagen (2)
52:16Frankfurt (40:16)
Braunschweig (A), Würzburg (A), Hagen (H), MBC (H), Oldenburg (H), Alba (A); 0-2 Niederlagen (1)
50:18Ludwigsburg (38:16) Bayreuth (H), Crailsheim (A), Bayern (H), Hagen (A), Gießen (H), Bonn (A), Ulm (H); 0-2 Niederlagen (0)
52:16Alba (36:18)
Ulm (A), Bonn (H), Crailsheim (H), Bayreuth (A), Frankfurt (H), Bamberg (A), Gießen (H); 1-3 Niederlagen (2)
48:20Ulm (34:20) Alba (H), Bamberg (A), Gießen (H), Göttingen (A), Oldenburg (A), MBC (H), Ludwigsburg (A) 1-4 Niederlagen (3)
42:26Es ergäbe sich folgende Tabelle:
1. Bamberg
2. Oldenburg 52:16
3. Ludwigsburg 52:26
4. Frankfurt 50:18
5. Bayern 50:18
6. ALBA 48:20
7. Ulm 42:26Das beweist aber natürlich nur eines: Wie eng es ist. Oldenburg und Ludwigsburg bestreiten beide noch zwei Heimspiele gegen Bayern und Ulm und schneiden deswegen in dieser Wertung sehr gut ab.
Nur Ulm hat aufgrund der Kombination von schlechter Ausgangslage und schwerem Restprogramm kaum noch Chancen auf das Heimrecht.
ALBA müsste wohl mindestens noch einen Steal in Ulm landen müssen, um noch eine Chance auf Platz 4 zu haben. Aber auch dann wird es schwer.Zwischen Oldenburg, Frankfurt, Bayern und Ludwigsburg wird es extrem spannend. Viel hängt dabei davon ab, ob Bayern in Oldenburg und/oder Ludwigsburg gewinnen kann. Verliert Bayern in Ludwigsburg kann auch der direkte Vergleich zwischen beiden spannend werden (steht bei 93-90 für Bayern). Aber alle Mathematik fliegt natürlich auseinander, sobald Oldenburg oder Bayern ihr Heimspiel gegen Bamberg gewinnen können. Auch Frankfurt ist der Sprung auf Platz 2 oder 3 absolut zuzutrauen, wenn sie einen Auswärtssieg in Berlin landen können.
Die Dramaturgie am letzten Spieltag könnte mit drei direkten Duellen und Playoffteams nicht spannender sein:
Oldenburg-Bayern
Berlin-Frankfurt
Ulm-Ludwigsburg
Gut möglich, dass bis dahin immer noch sehr viel offen ist.Meine Prognose (Niederlage(n) gegen… in Klammern):
1. Bamberg
2. Bayern (54:14) (Bamberg)
3. Frankfurt (52:16) (keine Niederlage)
4. Oldenburg (50:18) (Bamberg, Frankfurt, Bayern)
5. Ludwigsburg (50:18) (Bayern)
6. Alba (48:20) (Frankfurt)Interessant an dieser Konstellation auch: Wenn Oldenburg (anders als ich tippe) gegen Bayern zu Hause gewinnt, haben wir einen Dreiervergleich zwischen FFM, Bayern und Oldenburg, der dann so aussähe:
Frankfurt 2 Siege
Oldenburg 2 Siege
Bayern 2 Siege
Wobei Oldenburg aufgrund der hohen Niederlage in München wahrscheinlich das schlechteste Korbverhältnis hätte. Im Spiel Oldenburg-Frankfurt am 22.4. geht es auch um den direkten Vergleich zwischen beiden. Das Hinspiel hat Oldenburg mit nur 2 Punkten gewonnen. -
Gewinnt Oldenburg morgen gegen Giessen, haben wir Heimrecht. Behaupte ich. Aber ich hab richtig Panik vor morgen. Giessen ist Gießen. Das wird keine einfache Nummer. Im Gegenteil…
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Gewinnt Oldenburg morgen gegen Giessen, haben wir Heimrecht. Behaupte ich. Aber ich hab richtig Panik vor morgen. Giessen ist Gießen. Das wird keine einfache Nummer. Im Gegenteil…
Panik sicher nicht, aber Gießen wird recht unangenehm werden.
@arena fan weiß ich doch, aber wenn man sich später seine Posts mal ansieht und dann sieht, was übrig ist, von seinen Vermutungen……
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Die Tabelle wird nahezu so bleiben wie sie ist. Eventuell tauschen 2 und 3 sowie 4 und 5 noch die Plätze, das war’s dann aber auch.
Weiß nicht, es könnte nochmal eng werden zwischen Platz 2 bis 5. Frankfurt und Ludwigsburg haben für meine Begriffe das leichteste Restprogramm und Oldenburg und Bayern das schwerste (nach Ulm). Wenn Bayern und Oldenburg ihre (Heim!-)Spiele gegen Bamberg verlieren sollten sowie zudem Frankfurt zuhause gegen Oldenburg und Ludwigsburg zuhause gegen Bayern gewinnt, dann sind alle erstmal gleichauf. So unwahrscheinlich finde ich da Plätzetausch von 2 bis 5 nicht.
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und jetzt komm ich um die Ecke und sage: pffff, doch egal.
Außer Brose gegen Würzburg verspricht jedes andere VF für alle beteiligten eine haarige Angelegenheit zu werden. Da wird es m.E. eher auf die jeweils aktuelle Form und Verletzungssituation und die Frage, wer wem ggf. besser liegt und noch 28 andere Kleinigkeiten ankommen.
Gäbe es Brose nicht, könnte man ja direkt in Erinnerung an unselige Zeiten glatt ein paar Euro auf ein HF mit 5. - 8. wetten. Ganz absurd wäre das jetzt ja nicht. -
Nach dem heutigen Wochenende sind die Plätze bis auf zwei und drei jetzt fest. Da wird sich eigentlich nichts mehr ändern. Oldenburg und Bayern müssen am letzten Spieltag den Zweiten ausspielen. Mit dem momentanen Lauf ist das den EWE Baskets durchaus zuhause zuzutrauen, mit der Leistung von gestern in Ludwigsburg sind die Bayern aber Favorit und auch in einer Serie gegen die Brose Baskets nicht chancenlos. Gießen hat das schwerere Restprogramm mit Ludwigsburg und Berlin auswärts und sollte daher nicht mehr an Würzburg vorbeikommen. Ähnliches gilt für Ulm.
Brose vs. Würzburg
Bayern/EWE vs. Ulm
EWE/Bayern vs. Alba
Skyliners vs. LuBuP.S.: Okay, Frankfurt kann den dritten Platz noch packen. Der direkte Vergleich gegen Oldenburg ist allemal drin und den gegen Bayern, die noch zuhause gegen Bamberg ranmüssen, haben sie gewonnen.
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Die Tabelle wird nahezu so bleiben wie sie ist. Eventuell tauschen 2 und 3 sowie 4 und 5 noch die Plätze, das war’s dann aber auch.
Hmmh, irgendwie doof, sowas ohne die Teamnamen zu schreiben, weiss ja heute keiner mehr, wer am 02.04. auf den Plätzen war … ausser mir natürlich
Dann mal konkret mit Namen (Stand 2.4. und auch noch heute):
1 - Bamberg (ja, gaaaanz mutiger Tip)
2/3 - München / Oldenburg (wobei ich denke, dass Olle am letzten ST noch Platz 2 klar macht)
4/5 - Frankfurt / Lubu (ganz schwer, bei Frankfurt können die nur noch 2 Spiele 2 W oder auch 2 L werden, Lubu sollte die restlichen 4 gewinnen)
6 - Alba (verliert noch in Bamberg, wenn sie auch zu Hause gegen Frankfurt verlieren, wird es knapp, können ein mal öfter als Ulm verlieren, nach oben geht nichts mehr)
7 - Ulm (rechnerisch geht noch mehr, aber das Programm mit Olden- und Ludwigsburg auswärts hat es in sich).
8 - Würzburg (1 Sieg + direkten Vergleich gegen Gießen werden sie durchbringen) -
Heute werden da einige Weichen gestellt.
Oldenburg-Ulm
Berlin-Frankfurt
Bayern-BambergOldenburg braucht Schützenhilfe aus Bamberg, um die realistische Chance auf Platz 2 zu wahren.
Frankfurt muss in Berlin gewinnen oder auf Ulm hoffen, wenn es gute Chancen auf Platz 3 haben will.
Bayern kann mit einem Sieg gegen Bamberg Platz 2 schon fast absichern.
Ulm kann mit Alba gleichziehen, Alba kann Ulm distanzieren.Drei Spiele, in denen alles drin ist. Was wünscht man sich mehr für einen spannenden Basketballnachmittag!?
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Irre Konstellation nun für die Plätze 2-4 nach den Siegen von Frankfurt und Bamberg heute:
Frankfurt 52 Punkte (aber kein Spiel mehr), Oldenburg und München 50 Punkte(beide noch 2 Spiele)
So kommt es am Sonntag zum Showdown zwischen Oldenburg und München. Der Verlierer hat dann 50 oder 52 Punkte und den direkten Vergleich gegen Farnkfurt verloren.ALSO:
Frankfurt mindestens Dritter -
Also, nur der Theorie halber: Wenn Oldenburg in Bremerhaven verliert, Bayern gleichzeitig in Würzburg gewinnt, dann könnte es am letzten Spieltag zu einem Dreiervergleich kommen. Um darin vor Bayern zu stehen, müsste Oldenburg sie mit 32 (39+23=62) Punkten aus der Halle schießen, um Frankfurt einzuholen sogar mit 56 Punkten (16+39=55).
Also besser, wir gewinnen beide Spiele
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Wenn Oldenburg allerdings mit 7 gewinnen sollte, dann müssten meinem Verständnis nach Frankfurt auf Platz 2, München auf Platz 3 und Oldenburg auf Platz 4 rücken, oder?
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Das Irre an der Regel ist ja, dass Frankfurt den direkten Vergleich gegen beide Teams für sich entschieden hat, bei einem Dreivergleich und einer knappen Bayern-Niederlage in Oldenburg trotzdem nur Platz 3 belegen wird (in der Tabelle nicht im Direktvergleich). Frankfurt zahlt also die Zeche für die hohe Niederlage der Oldenburger in München mit.
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Wenn Oldenburg allerdings mit 7 gewinnen sollte, dann müssten meinem Verständnis nach Frankfurt auf Platz 2, München auf Platz 3 und Oldenburg auf Platz 4 rücken, oder?
Ja. Sollte es am letzten Spieltag wirklich die Konstellation geben, dass Oldenburg mit einem Sieg über die Bayern für einen Dreiervergleich sorgen könnte, dann dürfte Bayern theoretisch mit maximal 6 Punkten verlieren, um am Ende auf Rang 2 zu landen. In dem Moment, in dem sie genauso wie Frankfurt eine Korbdifferenz von +16 haben, zählt in diesem Dreiervergleich dann wieder der direkte Vergleich zwischen ihnen und Frankfurt (da der Platz von Oldenburg feststehen würde und diese somit aus dem Rennen sind).
@bemha: Sicherlich richtig, dass Frankfurt der Leidtragende sein könnte. Aber man muss auch dazu sagen, dass das #1 Kriterium in einem Dreierverlgeich auch erst einmal immer die Anzahl der Siege ist. Ein jedes Team hat es also selbst in der Hand, nicht auf die Korbdifferenz anderer Vereine schauen zu müssen.
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Oldenburg gewinnt 2 mal und alles ist gut!
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Unterschreib ich.
Dann nochmals gegen Ulm in der ersten Runde
??? Wann habt ihr zuletzt gegen Ulm in der ersten Runde gespielt? Beziehst Du das auf das HR-Spiel an diesem WE?
Also die Bayern(-Redakteure) wissen schon mal, gegen wen es geht. Vierter zu werden ist bei denen blanke Theorie, denn ein Oldenburger Sieg in Bremerhaven und zuhause gegen Bayern scheint nur eine theoretische Möglichkeit zu sein:
In erster Runde wohl gegen Ulm oder Alba Berlin
Hmmm, wenn ich jetzt mal davon ausgehe, dass Alba nicht mehr von Ulm überholt wird (nur möglich bei zwei Siegen Ulm, zwei Niederlagen Alba), scheint mir ein Erstrunden-Duell Bayern gegen Alba die theoretische Möglichkeit zu sein, denn das setzt voraus, dass Oldenburg in Bremerhaven verliert und gegen Bayern mit mindestens 7 gewinnt. Oder habe ich etwas übersehen?
P.S.: Joker könnten zwei Niederlagen von LuBu sein, dann könnte Alba auch mit nur einer Niederlage in Bamberg noch auf Platz 7 rutschen. Aber das ist für mich Theorie.
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Hmmm, wenn ich jetzt mal davon ausgehe, dass Alba nicht mehr von Ulm überholt wird …
Oder habe ich etwas übersehen?P.S.: Joker könnten zwei Niederlagen von LuBu sein, dann könnte Alba auch mit nur einer Niederlage in Bamberg noch auf Platz 7 rutschen. Aber das ist für mich Theorie.
Mit den Theorien ist das so eine Sache.
Eine Niederlage von Alba gegen einen Playoffanwärter Gießen scheint mir nicht unvorstellbar (ein Ulmer Sieg in Lubu auch nicht).
Der Sieg in Bamberg um noch 5. zu werden, wäre allerdings wirklich blanke Theorie.Edit: den 3ervergleich Lubu - Ulm - Alba hatte ich noch gar nicht gesehen. Wäre ok, wenn Bayern 2. wird. Die ziehen unter der Woche noch am besten.
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Verstehe ich die Basketballwelt jetzt vollkommen falsch, oder ist der Playoff-Baum der BBL falsch angelegt? www.beko-bbl.de/de/saison/spielplan/playoffs/
Bamberg und München müssten doch schon in einem eventuellen Halbfinale aufeinander treffen.
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Verstehe ich die Basketballwelt jetzt vollkommen falsch, oder ist der Playoff-Baum der BBL falsch angelegt? www.beko-bbl.de/de/saison/spielplan/playoffs/
Bamberg und München müssten doch schon in einem eventuellen Halbfinale aufeinander treffen.
ja du hast recht, der Baum ist falsch angelegt. Eigentlich spielt der Gewinner 1 gegen 8 gegen den Gewinner aus 4 gegen 5.
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Für mich kommt noch nicht recht Playoff-Stimmung auf.
Bayern hat das ganz etwas interessanter gemacht, weil man jetzt bereits im Halbfinale gegen Brose antreten müsste. Dahin sollten sie es eigentlich auch schaffen, wenn man den Auswärtssieg in Ludwigsburg vor wenigen Tagen als Maßstab nimmt. Mit der Leistung der 2. Halbzeit in Oldenburg könnte selbst das schwierig werden. Ludwigsburg vermeintlich auf dem absteigenden Ast; habe das Heimspiel gegen Ulm nicht verfolgt, aber da scheint man ja doch eher schon im Playoff-Modus gespielt und eine adäquate Leistung gezeigt zu haben.
Würzburg ist mit Verlaub der schwächste Playoff-Teilnehmer seit langem. Ich hatte die Mannschaft als Geheimtipp vor Saisonbeginn und finde die Spradley-Schelte deutlich übertrieben, aber in der Rückrunde zerfällt die Mannschaft scheinbar in ihre Einzelteile. Brose zieht ins Halbfinale ein, wenn kein Verletzungspech hinzukommt. Im Halbfinale müssen sie den Fokus behalten, dürfen sie nicht von irgendwelchen Mätzchen aus München irritieren lassen (Tu mir leid, aber ich gehe fest davon aus, dass irgendwelche Ablenkungsmanöver kommen) und können dann in der Finalserie den zweiten Meistertitel in Folge feieren. Wenn nicht Verletzungspech hinzukommt, dann hätte Brose irgendetwas ziemlich falsch gemacht, wenn sie diese Saison eine Serie gegen eine deutsche Mannschaft verlieren, zumal sie das Heimrecht auf ihrer Seite haben.
Das spannendste ist eigentlich der Vizemeister. Favoriten sind für mich Oldenburg und Frankfurt. Die sind mindestens gleichauf, der Heimvorteil der Oldenburger wird für mich aufgewogen durch den Eindruck der letztlich deutlichen Oldenburger Niederlage in Frankfurt, die ich dadurch an sich etwas vorne sehe. Bekommt Frankfurt den EuroChallenge-Fluch nach einem emotionalen Saisonhöhepunkt? Die Leistungen der Skyliners beim Europe Cup-Final Four waren nach meinem Dafürhalten alles andere als berauschend. Trotzdem hat es zum Titel im EC gereicht. Göttingen ist 2010 als EC-Sieger und Hauptrundendritter und dramatischen Umständen (Buzzer-Beater im entscheidenden Spiel) bereits in der ersten Runde damals an Bremerhaven mit Spradley gescheitert. Viel Glück hat ein internationaler Titel deutschen Mannschaften bislang nicht gebracht. Von den dreien durfte der MBC das Saisonende mit Lizenzentzug (beinahe nicht) erleben, für Alba langte es 1995 immerhin zum Finaleinzug, in dem man Serienmeister Leverkusen deutlich unterlag. Ist Alba der Joker und zeigt in diesen Playoffs sein “wahres” Gesicht? In Berlin ahnt man eher, dass die Wahrheit bereits in den letzten Wochen zu sehen war. Der psychologische Vorteil nach Siegen in Frankfurt und im Pokal-Halbfinale ist nach der krachenden Heimniederlage gegen die Skyliners weg. Ulm sehe ich nach dem Eindruck der Niederlage in Ludwigsburg nicht als einen (Halb-)Finalkandidaten, obwohl sie zuvor eine recht gute Rückrunde hatten. Kann man nicht komplett ausschließen, dass sie im Hinblick auf das Halbfinale gepokert haben und nicht mit aller Macht den fünften Platz haben wollten.
Okay, langsam warm geschrieben. Hoffen wir auf lange Serien, viele knappe und fünfte Spiele sowie ein paar Buzzer-Beater. Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt. Hoffen wir, dass dies auch ein wenig für die diesjährigen Playoffs gilt.