23. ST Alba Berlin - Phoenix Hagen (27.03.16 17:00 Uhr)
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Phoenix Hagen zu Gast in Berlin.
Da wünscht man erst mal D.J. Covington eine gute Besserung - Get well soon!Das Heimspiel gegen Hagen ist für ALBA extrem wichtig, will man den in Sachen guter Play Off Platzierung noch etwas erreichen.
Und diese Herausforderung muss man Sonntag nun auch noch ohne WoBo und die anderen 3 Verletzten (Akpinar, Lowery, Giffey) bewältigen.
Hagen ist zwar Außenseiter, auch weil ein toller Spieler wie Covington verletzt fehlt, trotzdem werden sie ALBA nichts schenken!
Ich freue mich also auf viele schnelle Phoenix Angriffe und auf die hoffentlich passende Antwort von Sasas Jungs in der Defens.
Plus natürlich auf die 27 (!) Dreierversuche, die Hagen im Schnitt nimmt.
Den Zuschauer erwartet wohl kein langweiliges Spiel, Hagen sei Dank. -
Ich denke trotz vieler Verletzungen ist Alba der klare Favorit in diesem Spiel. Bei Phoenix ist zudem auch noch small Foward jj. Mann fraglich, da er im letzten Spiel umgeknickt ist und die ganze Woche nicht trainiert hat. Phoenix muss schon einen sehr guten Tag erwischen um Alba schlagen zu können. Dazu gehören auch die Jungen Spieler, welcher noch mehr Minuten gehen müssen…
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Wie der Vorbericht schon erahnen lässt, wahrscheinlich ein besserer Sightseeingtrip für das Phoenix-Team. Bei Phoenix müssen die Talente Krume, Jasinski und vor allem Grof zeigen, ob sie die BBL-Qualität haben oder nicht. Viel Einsatz erwarte ich auch von Jefferson und Bell, die im Hinspiel mit Taylor und Cherry Probleme hatten.
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Fällt die Phoenix Niederlage unter 20 Punkte aus, bin ich zufrieden!In der gegnwärtigen Konstellation allerdings nicht vorstellbar.
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Fällt die Phoenix Niederlage unter 20 Punkte aus, bin ich zufrieden!In der gegnwärtigen Konstellation allerdings nicht vorstellbar.
Da bin ich deiner Meinung. Glaube nicht dran, aber mit <20 wäre ein Erfolg. Können aber leicht auch 40 werden …
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Eine sehr, sehr eindeutige Angelegenheit ab dem zweiten Viertel. Ich denke, das geht auch alles so klar. Wirklich schön auf Berliner Seite Niels wieder zu sehen. Er war nicht immer ganz glücklich in seinen Abschlüssen, aber er bringt so viel Leben in die Offense, dass es gleich viel schöner anzuschauen ist (auch wenn mir viele Sachen immernoch nicht gefallen…). Willkommen zurück, Niels!
Auf der anderen Seite ein interessanter Ansatz von Ingo Freyer, der gesagt hat, dass er das Spiel absichtlich auch vor allem dazu genutzt hat, den Nachwuchsspielern Minuten zu geben, ohne besonders auf das Ergebnis zu schauen. Sie sollen sich an solche Gegner (physisch) und Atmosphären (große Hallen) gewöhnen. Gefällt mir!
Gute Heimreise für die Hagener oder noch einen schönen Tag in Berlin! -
Ja, das ist die absolut positivste Erkenntnis des Spiels: Giffey is back! Der hat (mir) die letzten Monate sehr gefehlt. Gegen Hagen hatte er ein paar schöne Aktionen dabei, nachdem er sich zunächst warm werfen musste (kein Wunder, nach Monaten ohne Spielpraxis). Aber Spielübersicht kann man nicht verlernen, ein sehr schöner Pass war auch dabei.
“Kuriositäten” hatte das Spiel auch zu bieten, eine bessere Dreier- als Freiwurfqoute (7/13 vs 7/14) erlebt man so wenig alle Tage wie einen Airball-Freiwurf (Jordan Taylor). Negativ: 11 Ballverluste in der ersten Halbzeit, positiv: nur noch 3 in der zweiten. -
Nach dem 1. Viertel fungierte Phoenix nur noch als willkommener Trainingspartner und Aufbaugegner für Rekonvaleszenten (Giffey). Als Phoenix Fan ist es bitter, das alles mit anzusehen. Die Höhe der Niederlage wird immer eklatanter und die Konfusion im Spiel mit einem überforderten Jefferson, der eigentlich das Spiel lenken sollte, immer größer. Auch mit einem gesunden Covington hätte es wahrscheinlich nur marginal besser ausgesehen. Die Unterlegenheit im Rebound war schon ein Klassenunterschied. Wegen tw. blöder Fouls, Klassen wieder nur mit etwa 20 Min. Spielzeit! Die Leistungsträger schon seit längerer Zeit außer Form (Bell!!). Und ob es Sinn macht, tw. eine NBBL-Crew gegen Alba Erfahrungen sammeln zu lassen, bleibt mal dahingestellt, wenn das Team so untergeht. Das kann doch nur frustrieren und demoralisieren!Allerdings kann man schon erkennen, wer BBL Niveau erreichen kann und wer nicht.
Das Alba Spiel wirkte auf mich oft unrund und zerfahren. Dazu trägt wohl auch das foulintensive Spiel bei.Ich wünsche Alba viel Glück in den Playoffs. Und das werden sie auch brauchen. Für den Titel wird die spielerische Klasse m. E. kaum reichen. -
Einer unserer jung Stars hatte nach dem Spiel anscheinend so viel Spaß noch mit Berlins Spieler Trudic auf einer Party (Facebook Foto)
Er hatte sich nach dem Spiel beim abklatschen schon mit ihm amüsiert. Da sieht man für mich wie viel gelernt wurde durch die jung Stars (Zitat Ingo Freyer: Die jungen Spieler können hier was lernen)
Sorry die können durch die Verletzung von Dj entlich spielen und den Hintern aufreißen, das was sie immer fordern. Stattdessen fehlt mir da bei 1-2 jungen die Einstellungen.
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Noch ein Wort zu Giffey: Allein seine Präsenz verändert das spacing ungemein. Er kann ziehen und werfen, d.h. er bindet immer einen Verteidiger bzw. die Hilfe. Das wiederum kommt den Inside-Spielern zu Gute, die deutlich mehr Platz unter dem Korb haben werden. Bin mir ziemlich sicher, wenn sich Nils weiter stabilisiert und der Wurf sicherer wird, dass er der X-Faktor werden kann.
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Einer unserer jung Stars hatte nach dem Spiel anscheinend so viel Spaß noch mit Berlins Spieler Trudic auf einer Party (Facebook Foto)
Er hatte sich nach dem Spiel beim abklatschen schon mit ihm amüsiert. Da sieht man für mich wie viel gelernt wurde durch die jung Stars (Zitat Ingo Freyer: Die jungen Spieler können hier was lernen)
Sorry die können durch die Verletzung von Dj entlich spielen und den Hintern aufreißen, das was sie immer fordern. Stattdessen fehlt mir da bei 1-2 jungen die Einstellungen.
Wie gesagt, NACH DEM SPIEL! Lass’ die Jungs doch mal NACH der “Arbeit” feiern! Was die NACH dem Spiel machen wird ja kaum Einfluss darauf haben, was die BEIM Spiel machen. Oder glaubst du ernsthaft, die haben sich beim Spiel für die Party danach geschont? Weit hergeholt … Marcel Keßen (um den wird es wohl gehen) und Benedikt Turudic kennen sich aus der U18 und von diversen U-Lehrgängen. Turudic spielt an (fast) jedem Wochenende zwei Spiele, bei Keßen wird es nicht anders aussehen. Da bleibt kaum mal die Möglichkeit, mal so richtig die Puppen tanzen zu lassen. An diesem WE war mal eine der wenigen Chancen und als 19jähriger muss auch ab und an (selten genug) mal etwas anderes sehen, als eine Sporthalle, sonst wird man blöde im Kopp. Also lass’ sie feiern, verdammt noch mal!
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Großen Respekt auch an der Hagener Fans. Sehr sangesfreudig. Und mir hat die Selbstironie gefallen: “Wenn wir wollen, kaufen wir euch auf” und “In den Playoffs hauen wir euch raus”
Schön war auch zwischendurch der “Auswärtssieg! Auswärtssieg!” Gesang. Hat ja fast geklappt.
Ansonsten fand ich es auffällig, dass wirklich fast jeder Pfiff von den Hagenern diskutiert wurde, sich aber keiner bei Alex King für den super Pass bedankt hat.;)
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Standesgemaess war’s am Ende - und irgendwie auch ein ungleiches Duell. Dafuer, dass manche ja hier Alba am Ende der Playoffraenge leistungsgerecht bewertet sehen und Hagen nur wenig unterhalb dieser Raenge platziert ist, war der Unterschied schon beachtlich. Kurzweilig war’s dennoch, auch dank engagierter Hagener und erratisch ausatmender Refs (Wie es z.B. Hagen gelungen ist, haeufiger an die Freiwurflinie zu gehen, als Alba, ist mir nach wie vor ein Raetsel).
Giffey war tatsaechlich ein Lichtblick. Ich hatte ja befuerchtet, dass es moeglicherweise nur zu einem Kurzeinsatz reicht, wie damals, als er das erste Mal zurueck kehrte. Aber weit gefehlt; er ist offensichtlich voll belastbar und lieferte eine mehr als solide Partie. Wunderschoen die Szene als er gedoppelt wird, trotz Bedraengnis die Ruhe behaelt, und den freien Mann unter dem Korb bedient. Keine Ahnung, ob es an Giffey liegt, aber auch Vargas und King waren offensiv mal wieder sichtbar. Wer mir nach wie vor sehr gut gefaellt, ist Ashley, dem letztlich ein Rebound zum double-double fehlte und fuer den offensiv bislang nichts, aber auch gar nichts gelaufen wird.
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Nach dem 1. Viertel fungierte Phoenix nur noch als willkommener Trainingspartner und Aufbaugegner für Rekonvaleszenten (Giffey). Als Phoenix Fan ist es bitter, das alles mit anzusehen. Die Höhe der Niederlage wird immer eklatanter und die Konfusion im Spiel mit einem überforderten Jefferson, der eigentlich das Spiel lenken sollte, immer größer. Auch mit einem gesunden Covington hätte es wahrscheinlich nur marginal besser ausgesehen. Die Unterlegenheit im Rebound war schon ein Klassenunterschied. Wegen tw. blöder Fouls, Klassen wieder nur mit etwa 20 Min. Spielzeit! Die Leistungsträger schon seit längerer Zeit außer Form (Bell!!).
Na ja, dass die Höhe der Niederlage immer eklatanter wird, kann man nicht sagen. Traditionell kriegt doch Hagen in Berlin fast immer die Hucke voll. Im letzten Frühjahr war mal eine Ausnahme, aber davor -28, -42, -28 … da sind -36 doch absolut im Rahmen des Üblichen. Der kleine Jefferson hat es gegen relativ große und physisch starke guards wie Cherry oder Vargas einfach schwer. Bell hat für mich seine Leistung gebracht, 15 Punkte, 5 Rebounds bei 63% sind doch in Ordnung.
Und ob es Sinn macht, tw. eine NBBL-Crew gegen Alba Erfahrungen sammeln zu lassen, bleibt mal dahingestellt, wenn das Team so untergeht. Das kann doch nur frustrieren und demoralisieren!Allerdings kann man schon erkennen, wer BBL Niveau erreichen kann und wer nicht.
Ich finde, genau das hat Sinn. Okay, über den Einsatz von Jasinski und Zahner-Grothen kann man streiten, denen fehlt doch noch eine Menge zu BBL-Niveau und die lernen dann auch nur bedingt, aber beim “Rest” war es völlig okay. Geske (dessen Hang zur Theatralik hat mir nicht gefallen) gehört ja eh zur Stammrotation, aber auch Keßen, Grof und Krume sind auf einem Niveau, wo sie eine Rolle in der BBL spielen können und auch durch Spielzeit lernen. Was wäre die Alternative gewesen? Die ausländischen “Söldner” länger spielen lassen, von denen nach der Saison 3/4 sowieso wieder weg sind und denen es ja an Form und/oder Motivation fehlen soll. Da hat man doch mehr davon, in den eigenen Nachwuchs zu investieren, wo man in Zukunft vielleicht etwas “ernten” kann.
Das Alba Spiel wirkte auf mich oft unrund und zerfahren. Dazu trägt wohl auch das foulintensive Spiel bei. Ich wünsche Alba viel Glück in den Playoffs. Und das werden sie auch brauchen. Für den Titel wird die spielerische Klasse m. E. kaum reichen.
Okay, da schwingt auch ein bisschen Antipathie mit, aber egal. Ob es bei 23 Assists wirklich so dermaßen unrund war? Der Ball wurde über weite Strecken, gerade in der zweiten Halbzeit, schon recht gut bewegt, die Schützen oder Innenspieler freigespielt. Wessen foulintensives Spiel ist gemeint, was dafür gesorgt hat, dass das Spiel zerfahren wirkte? Dass der Hagenener mit 24 Fouls oder das der Berliner mit 25 Fouls? Insgesamt hätte das Spiel wohl nicht unbedingt 49 Fouls gebraucht und wäre den Refs trotzdem nicht entglitten. Hätte man ruhig 5 auf jeder Seite weglassen können. Richtig gut hat mir allerdings Benjamin Barth gefallen. Der hatte eine gute Körpersprache und eine gute Kommunikation mit den Spielern und auch eine Menge richtig gesehen (Refs werden ja nur selten gelobt). In Berlin redet übrigens (fast) niemand vom Titel (einen haben wir ja schon). Dafür war diese Saison einfach durch Unmengen an Verletzungen zu viel Unruhe und Bewegung im Team und es insgesamt auch nicht so optimal zusammengestellt, wie es sein müsste, um gegen die Millionentruppen aus dem Süden auch nur halbwegs in einer Serie eine Chance zu haben. Dafür muss man bei der Zusammenstellung schon extrem überperformen und das war diese Saison einfach nicht der Fall. Halbfinale ist das Ziel und selbst das wird schon schwer genug.
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Der Satz von Freyer vor dem Spiel “wir wollen das Spiel gewinnen”, da musste ich schon schmunzeln. Wenn man dann sah, wie das Spiel angegangen wurde, besonders ab dem 2. Viertel, dann war deutlich zu sehen, dass man das Spiel für die Nachwuchsförderung nutzen möchte. Man kann das gewissermaßen auch verstehen. Phoenix ist sehr dünn besetzt. Ob zu dünn, dass ist möglicherweise auch noch ein Kritikpunkt.
Aber wie man diese Spiele häufig angeht, da entsteht immer ein fader Beigeschmack. Die Art und Weise wie Phoenix die Spiele abschenkt, ist schon sehr plump und offensichtlich. Da kann man sich als Zuschauer schon fragen, warum man für so ein Trainingsspielchen überhaupt so hohe Ticketbpreise zahlt? Da Phoenix das meistens nur auswärts praktiziert, sind davon dann meistens auch noch die gegnerischen Fans betroffen. Wenn Freyer dann nach dem Spiel mit einer -36 Niederlage auch noch zufrieden ist, kann man die aufgestellte Theorie glaub ich als bestätigt ansehen. -
mir hat das Spiel, gerade wegen der von Eli_18 beschrieben Vorgehensweise durchaus gefallen.
Wir haben im 1/4 gezeigt das wir durch aus gegenhalten könnten. Aber warum und zu welchem Preis? - Nein, wir müssen im Moment nicht um jeden Punkt kämpfen und die Playoffs waren glaube ich wohl zu keiner Zeit ein Ziel.Das man gegen die B´s Zuhause mit allen Kräften spielt ist man dem Heimpublikum natürlich schuldig. Was das für unsere bescheiden Mittel und den daraus resultierendem dünnen Kader für folgen haben kann wissen wir seit dem Brose Spiel und DJ´s Verletzung mehr als deutlich.
Die B´s haben nun mal eine tieferen und extrem physisch spielenden Kader. Das mehr an Physis wird diesen Teams von Saison zu Saison auch seitens der BBL immer mehr zugestanden.
Daher kann ich gut damit leben dem Hagener Nachwuchs in hohem Maße die Möglichkeit zu geben hier mal auf Euroliga-Niveau zu trainieren.
Ich würd mich in Bayern, äh bei Telekom-BB, über ne U22 Starting-five freuen. Die B´s können glaube ich mit ihren millionen Kadern evtl. Einnahme Ausfälle verkraften, falls es den Event-Fan´s in Bayern oder Berlin überhaut auffällt das wir nur mit der Jugend trainieren.
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Richtig gut hat mir allerdings Benjamin Barth gefallen. Der hatte eine gute Körpersprache und eine gute Kommunikation mit den Spielern und auch eine Menge richtig gesehen (Refs werden ja nur selten gelobt).
Na gib ihm das Lob doch mal direkt. Ich glaube, dass ihn das freuen wird.
Ist ein angenehmer Kerl (abseits des Spielfelds). Kenne ihn schon ein paar Jahre und versuche immer mal ein paar Worte mit ihm zu wechseln.
Nimmt sich für Fans Zeit, auch nach dem Spiel oder per Mail oder Facebook. -
Nach dem 1. Viertel fungierte Phoenix nur noch als willkommener Trainingspartner und Aufbaugegner für Rekonvaleszenten (Giffey). Als Phoenix Fan ist es bitter, das alles mit anzusehen. Die Höhe der Niederlage wird immer eklatanter und die Konfusion im Spiel mit einem überforderten Jefferson, der eigentlich das Spiel lenken sollte, immer größer. Auch mit einem gesunden Covington hätte es wahrscheinlich nur marginal besser ausgesehen. Die Unterlegenheit im Rebound war schon ein Klassenunterschied. Wegen tw. blöder Fouls, Klassen wieder nur mit etwa 20 Min. Spielzeit! Die Leistungsträger schon seit längerer Zeit außer Form (Bell!!).
Na ja, dass die Höhe der Niederlage immer eklatanter wird, kann man nicht sagen. Traditionell kriegt doch Hagen in Berlin fast immer die Hucke voll. Im letzten Frühjahr war mal eine Ausnahme, aber davor -28, -42, -28 … da sind -36 doch absolut im Rahmen des Üblichen. Der kleine Jefferson hat es gegen relativ große und physisch starke guards wie Cherry oder Vargas einfach schwer. Bell hat für mich seine Leistung gebracht, 15 Punkte, 5 Rebounds bei 63% sind doch in Ordnung.
Und ob es Sinn macht, tw. eine NBBL-Crew gegen Alba Erfahrungen sammeln zu lassen, bleibt mal dahingestellt, wenn das Team so untergeht. Das kann doch nur frustrieren und demoralisieren!Allerdings kann man schon erkennen, wer BBL Niveau erreichen kann und wer nicht.
Ich finde, genau das hat Sinn. Okay, über den Einsatz von Jasinski und Zahner-Grothen kann man streiten, denen fehlt doch noch eine Menge zu BBL-Niveau und die lernen dann auch nur bedingt, aber beim “Rest” war es völlig okay. Geske (dessen Hang zur Theatralik hat mir nicht gefallen) gehört ja eh zur Stammrotation, aber auch Keßen, Grof und Krume sind auf einem Niveau, wo sie eine Rolle in der BBL spielen können und auch durch Spielzeit lernen. Was wäre die Alternative gewesen? Die ausländischen “Söldner” länger spielen lassen, von denen nach der Saison 3/4 sowieso wieder weg sind und denen es ja an Form und/oder Motivation fehlen soll. Da hat man doch mehr davon, in den eigenen Nachwuchs zu investieren, wo man in Zukunft vielleicht etwas “ernten” kann.
Das Alba Spiel wirkte auf mich oft unrund und zerfahren. Dazu trägt wohl auch das foulintensive Spiel bei. Ich wünsche Alba viel Glück in den Playoffs. Und das werden sie auch brauchen. Für den Titel wird die spielerische Klasse m. E. kaum reichen.
Okay, da schwingt auch ein bisschen Antipathie mit, aber egal. Ob es bei 23 Assists wirklich so dermaßen unrund war? Der Ball wurde über weite Strecken, gerade in der zweiten Halbzeit, schon recht gut bewegt, die Schützen oder Innenspieler freigespielt. Wessen foulintensives Spiel ist gemeint, was dafür gesorgt hat, dass das Spiel zerfahren wirkte? Dass der Hagenener mit 24 Fouls oder das der Berliner mit 25 Fouls? Insgesamt hätte das Spiel wohl nicht unbedingt 49 Fouls gebraucht und wäre den Refs trotzdem nicht entglitten. Hätte man ruhig 5 auf jeder Seite weglassen können. Richtig gut hat mir allerdings Benjamin Barth gefallen. Der hatte eine gute Körpersprache und eine gute Kommunikation mit den Spielern und auch eine Menge richtig gesehen (Refs werden ja nur selten gelobt). In Berlin redet übrigens (fast) niemand vom Titel (einen haben wir ja schon). Dafür war diese Saison einfach durch Unmengen an Verletzungen zu viel Unruhe und Bewegung im Team und es insgesamt auch nicht so optimal zusammengestellt, wie es sein müsste, um gegen die Millionentruppen aus dem Süden auch nur halbwegs in einer Serie eine Chance zu haben. Dafür muss man bei der Zusammenstellung schon extrem überperformen und das war diese Saison einfach nicht der Fall. Halbfinale ist das Ziel und selbst das wird schon schwer genug.
Höhe der Niederlage(n)
Die Feststellung bezog sich nicht auf die Auswärtspiele in Berlin, sondern auf die letzten Phoenix-Auswärtsspiele allgemein. In Oldenburg waren es -17, in Bonn schon -25 und jetzt in Berlin die Krönung mit -36. Da kann einem schon angst und bange werden.Bell Hat erst zum Ende hin performt. Und da auch oft nur durch FT. Wo er gebraucht wurde, im 2. u. 3. Viertel war von ihm nicht viel zu sehen. Aber okay, er wird auch nicht jünger. Mit 34 Jahren müssen wir uns wohl daran gewöhnen, dass er nicht mehr der Über-Bell sein kann, wie in der Vergangenheit.
Phoenix Jugend forscht
Über Sinn und Unsinn des Einwerfens der Jugend ins kalte Becken lässt sich natürlich streiten. Freyer hat wohl auch gar keine andere Wahl bei nur fünf zur Verfügung stehenden Ausländern, wo fast allen BBL-Teams sieben Ausländer zur Verfügung stehen. Mir hat nur etwas die Balance gefehlt. Man sollte sie vielleicht nicht so untergehen lassen und nicht alle gemeinsam spielen lassen.Antipathie gegen Alba?
Nö, verkannt! Ich würde mir gerne mal wieder eine Meisterschaft für Alba wünschen, schon allein um die Süd-Dominanz zu brechen. Außerdem mag ich Obradovic ob seiner Theatralik! -
Mir war schon vor dem Spiel klar, dass das eine einkalkulierte Niederlage wird. Nur 5 Ausländer, davon zwei angeschlagen, was will man da erwarten. Sollen die sich aufreiben?
Bei Phoenix ist eben alles recht knapp kalkuliert und der Kader dünn besetzt. Fällt da ein wichtiger Spieler aus, geht es gleich bergab.
Andere Teams sind so gut besetzt, dass selbst zwei oder drei Ausfälle kompensiert werden können, ohne dass es gleich den Bach runtergeht.
Tja, will man nicht nur im Niemandsland der Tabelle landen, muss ein größerer Etat her, aber das ist ja schon seit Jahren ein Dauerthema.
Durch die gute Hinrunde hat man glücklicherweise ordentlich Puffer auf die Abstiegszone, so dass es am Ende reichen wird, allerdings hoffe ich schon noch auf den einen oder anderen Sieg…. abwarten.
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Das Ingo&Co mit den Möglichkeiten mehr erreicht haben als abzusehen war und daher nun die Spannung fehlt, soll denke ich kein Vorwurf sein.
Solange wie wir sicher sind : “Material” schonen und die Jugend fördern.
So kann man ja evtl. auch für Talente aus dem weiteren Umfeld interessant werden, wenn bekannt wird das es bei HAgen wenigstens 3 Spiele in der Saison gibt bei denn man als Jungster richtig BBL-Minuten abgreifen kann.Übrigens damit wir beim Thema bleiben, wenn ich einen der Bs den Titel wünsche dann Alba - Mit Alba hatten wir die schönsten Heimspiele.