21.ST ratiopharm Ulm - FC Bayern Basketball 7.Feb. 15:00
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Überraschung gelungen, würde ich sagen! Glückwunsch nach Ulm!
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Natürlich verletzt. Oder glaubst du man rotiert einfach mal so einen Ausländerspot raus und tritt nur mit fünf an. Vor allem wenn dann mit Djedovic auch noch ein Spieler auf der gleichen Position ausfällt.
Dafür, dass man also nur vier Spieler für die Positionen 1-3 hatte und Bryant mal wieder ein Totalausfall war, hat man noch ganz gut mitgehalten. Mit dem 2. U für Thompson war das Spiel dann gelaufen. -
Sooo liebe Uuuulmer, könntet ihr das bitte unter der Woche noch einmal wiederholen? so… mit mindestens +4?Darüber würde ich mich sehr freuen
Ansonsten, Hut ab. Zwar hatten die Bayer einige Verletzte, aber die Deutlichkeit des Ergebnisses war dann aber doch sehr stark!
Glückwunsch! -
andere Frage? was ist mit bryant los? so schwach habe ich den noch nie erlebt!
Ulm hat mit Morgan und Rubit zwei Spieler, gegen die Bryant überfordert ist. Daneben zeigt er ohnehin äußerst schwankende Leistungen diese Saison.
Glückwunsch an Ulm. Nach diesem Spiel kann wohl niemand mehr behaupten, dass Ulm keine defense spielen kann. Eine wichtige Situation war natürlich das aus meiner Sicht völlig überzogene zweite U gegen Thompson. Allerdings bezweifle ich, dass er es auch ohne das U geschafft hätte, lange auf dem Parkett zu bleiben, da es ja sein 4. Foul gewesen wäre.
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andere Frage? was ist mit bryant los? so schwach habe ich den noch nie erlebt!
Ulm hat mit Morgan und Rubit zwei Spieler, gegen die Bryant überfordert ist. Daneben zeigt er ohnehin äußerst schwankende Leistungen diese Saison.
Glückwunsch an Ulm. Nach diesem Spiel kann wohl niemand mehr behaupten, dass Ulm keine defense spielen kann. Eine wichtige Situation war natürlich das aus meiner Sicht völlig überzogene zweite U gegen Thompson. Allerdings bezweifle ich, dass er es auch ohne das U geschafft hätte, lange auf dem Parkett zu bleiben, da es ja sein 4. Foul gewesen wäre.
Exakt. Dass es ein Foul gewesen ist, kann ja keiner bestreiten - sein 4.
Restspielzeit noch ziemlich lange, also hätte “man” (Muki oder Sveti alleine) ihn sicher ohnehin vom Feld genommen.
Der Rest ist Spekulation, was passiert wäre, wenn …. Fakt: Ulm an dem Tag einfach besser drauf.Schließe mich im übrigen der Ansicht an, dass
1. die Situation noch unterhalb der Grenze zum U lag, und
2. ein Hallenverweis für diese Vergehen einen Anachronismus darstellt.
SD ist SD, nicht D. Da soltte es zumindest für Spieler einen Unterschied geben (tut es aber nicht).
Da muss ich mich nach gewissem Nachdenken korrigieren - es muss sogar ein Hallenverweis sein. Denn Disqualifikation bedeuet auch als Spieldauer-Disqualifikation, dass man KEINEN EInfluss mehr aufs Spielgeschehen nehmen darf. Würde man aber können, insbesondere auf der Ersatzbank, z.B. durch Auslösen eines technischen Fouls (B) oder auch nur durch Coaching der eigenen Spieler. Sowas darf nach einer “Disqualifikation” aber nicht mehr sein.Meine aber genauso, dass ein Profi (!) nach seinem ersten U einfach disziplinierter zu Werke gehen muss. Zum 1. U hat ihn ja schließlich keiner gezwungen und ich finde es gut, dass diese taktischen Fouls endlich mal eine “starke” Konsequenz haben.
Fazit: Irgendwie doch selber schuld, nicht “die Schiris”.
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Glückwunsch an Ulm. Starkes Spiel und sehr gute Stimmung. Auch als Gäste-Fan hat es Spaß gemacht (also nicht das Spiel und das Ergebnis, aber das Drumherum). Insbesondere die Gästeplätze fand ich gut. Quasi hinter der eigenen Bank und guter Blick aufs Spiel.
Zum Spiel selber muss man sagen, dass wir den Ausfall von Taylor UND Djedovic nicht kompensieren konnten. Dazu ein sehr schwacher Bryant und ein Babb, der gestern einen richtigen Sahne-Tag hatte. Morgan gewohnt stark und diesmal auch ein Günther, der eben nicht komplett von Gavel aus dem Spiel genommen werden konnte. Wobei Gavel sich diesmal eben nicht nur auf das Verteidigen von Günther fokussieren konnte, sondern auch auf der 2 arbeiten musste.
Gefreut hatte ich mich, dass Jallow 9 Minuten Spielzeit bekommen hat. War natürlich der Situation mit Taylor und Djedovic geschuldet, aber für den Jungen auf alle Fälle wieder etwas mehr Erfahrung in solch einem Spiel auf dem Parkett zu stehen.
Kommen wir zum “großen Aufreger” des Spiels: Das 2. U gegen Thompson. Muss man nicht geben. Wirklich nicht. Damit haben die Refs unseren Lauf und unseren Rhythmus genommen. Wirft man einen Blick auf das Play-by-Play, dann sieht man doch recht eindeutig, dass danach bei uns Offensiv überhaupt nichts mehr lief. Aber was mich hier mehr stört ist, dass wir es bis zum Ende des Spiels nicht mehr geschafft haben, aus diesem mentalen Loch heraus zu kommen. Wieso muss sich Herr Pesic dann auch noch sein T abholen, anstatt die Mannschaft wieder in die Spur zu bekommen? Es kann doch nicht sein, dass man endlich wieder dran ist und dann nach so einer Aktion dem Gegner einen 29:11 Lauf gibt…
Die Refs haben das Spiel nicht entschieden, waren aber ein Puzzlestück im Ganzen. Entscheidend war aber, dass Ulm gestern ein sehr gutes Spiel geliefert hat und verdienter Sieger ist. Mal schauen, wie das dann am Mittwoch aussieht. Das Spiel ist zwar weniger relevant, aber dürfte Interessant sein, wie die Antwort von uns auf das gestrige Spiel ausfallen wird.
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Es ist doch ein unterschied ob bei uns ein Amispot wegfällt den wir mit dem 7. Ausländer auf selber Position ersetzen können (mit einem Mann der ein riesiges Skillset hat, eine ordentliche Leistung gebracht hat, und defensiv lange nicht so schlecht ist wie man immer behauptet v.a. 1vs1)
oder wenn 2 der wichtigsten Spieler auf der selben Position wegfallen, die von außen stark, defensiv stark und am wichtigsten auch einen starken Zug zum Korb haben. Das hat nämlich total gefehlt bei Bayern und deshalb waren sie auch ausrechenbar. In der Zone war das schwach einfach.Ich will hier sicher nichts von der Ulmer Leistung schwach reden. Das war stark was wir gestern gesehen haben aber Bayern war “geschwächter” als wir. Interessiert aber eigtl auch niemanden. Wir haben gewonnen das zählt für mich Und Bayern hat so einen Kader dass sie das trotzdem nicht mit -20 verlieren sollten.
Was mich stört ist der Gamereport von der telekom. Da könnte man meinen bayern war 100 Pkt vorn und hätte gewonnen wenn Thompson nicht hätte raus müssen.Es war übrigens ohnehin sein 4.!!! Foul bei 15!! Minuten zu spielen. Der wäre frühestens Mitte 4. viertel wieder gekommen und da war Ulm schon weit voran. Außerdem hat er die Hand am Rücken des Gegners und schiebt ihn beim korbleger. Rubit hat dafür auch das U bekommen.
Und dem Fanboy Körner sollte man doch nur noch Spiele ohne Bayern Beteiligung zuweisen. Schrecklich
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Außerdem hat er die Hand am Rücken des Gegners und schiebt ihn beim korbleger. Rubit hat dafür auch das U bekommen.
Ich will gar nicht groß widersprechen, weil ich Deinen Post eigentlich sehr ausgewogen und zutreffend finde (wie überhaupt die ganze Diskussion in sehr schönen Bahnen verläuft). Nur hier denke ich, dass man die beiden Situationen mit Rubit und Thompson nicht miteinander vergleichen kann. Rubit schiebt nach meiner Erinnerung von hinten, bevor die Korblegeraktion begonnen hat. Das wird regeltechnisch anders beurteilt (letzter Mann + Foul von hinten oder von der Seite = zwingendes U). Sobald die Korblegeraktion begonnen hat (wie bei Per Günther), greift diese Regel nicht mehr. Ist aber im Ergebnis völlig wurscht, weil es (a) unglaublich dämlich von Thompson war, mit drei Fouls da überhaupt zu foulen und (b) damit sein viertel Foul gewesen wäre, was - wie Du schon richtig dargestellt hast - einen längeren Bankaufenthalt zur Folge gehabt hätte.
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Erst war ich ja auch der Meinung dass das eine komplette Fehlentscheidung ist aber ich habe es mir jetzt einige male angeschaut: Ich sehe kein Unterschied zwischen Rubit und Thompson. Rubit beginnt mit dem Schubser etwas früher, Thompson etwas später. Dadurch ist das Rubit U deutlich offensichtlicher. Thompson versteckt den Schubser. Von den Lippen der Refs kann man auch übrigens “linker Arm” ablesen. Also ging es konkret um diesen Schubser. In beiden Fällen ist das in der Luft einfach saugefährlich. Ob man das unsportlich pfeifen muss weiß ich nicht. Wird es normal nicht. Aber dann darf es bei beiden nicht gepfiffen werden. Ändert dann am Spiel auch nichts.
Pesic junior meinte übrigens dazu in der SZ: “War nicht mal ein Foul” Ne is klar
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das schlimme an diesen Diskussionen finde ich, dass man so ein Spiel nicht einfach abhaken kann, zumal nach 8 Siegen zuvor, und anerkennt dass man an diesem Tag einfach die schlechtere Mannschaft war. Wenn man dann in der Öffentlichkeit hauptsächlich an falschen Schiri Entscheidungen herummäkelt u. den Rest dann mehr oder weniger nebensächlicherwähnt muss sich doch niemand wundern warum der FCB mit seinem Trainer Pesic so unbeliebt ist.
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Ein Team, das ohne einen bestimmten Spieler in 15 Minuten 20 Punkte schlechter ist als der Gegner, kann nicht ernsthaft behaupten dass es an dieser Entscheidung lag bzw. dass die Niederlage nicht verdient sei. Nagut, der kleine Pesic kann, aber der ist ja auch ein Clown.
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Ein Team, das ohne einen bestimmten Spieler in 15 Minuten 20 Punkte schlechter ist als der Gegner, kann nicht ernsthaft behaupten dass es an dieser Entscheidung lag bzw. dass die Niederlage nicht verdient sei. Nagut, der kleine Pesic kann, aber der ist ja auch ein Clown.
Na ja, erstens haben 2 Spieler gefehlt, die einander ersetzen könnten. Und zweitens hattet ihr noch einen zusätzlichen Mann an der Seitenlinie
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Im Profisport ist es normal, dass man zumindest nach Außen keine eigenen Schwächen und Fehler zugibt. Das gehört zur mentalen Einstellung, weil man sonst dauernd von Selbstzweifeln geplagt wäre, wenn mal etwas nicht wie gewünscht oder erhofft klappt. Daher ist es völlig normal, dass die Verantwortlichen der Bayern sich so äußern.
In den beiden vorangegangenen Partien gegen Ulm hatten die Bayern ihren Gegner gut im Griff und haben die Spiele kontrolliert gewonnen. Nun hat man ein Mal so einen dieser Tage erwischt, die es nunmal auch gibt. Man reist verletzungsbedingt etwas geschwächt an, kann an den guten Start nicht anknüpfen, bekommt ein paar ungünstige Pfiffe gegen sich, der Gegner spielt sehr gut, man leistet sich (zu) viele Ballverluste und schon ist so ein Spiel verloren. Hätte man nicht seit Jahresbeginn die Ulmer Wochen und man hätte das Spiel als eins von zwei weit auseinanderliegenden verloren, wäre die Geräuschkulisse nun sicherlich leiser und man hätte die Niederlage längst abgehakt. Doch heute geht es erneut gegen Ulm und auch wieder in Ulm und man darf gespannt sein, wie dieses Spiel ausgehen wird. Werden die Bayern alles für einen Sieg tun (wollen)? Möchten die Ulmer ihre gute Form bestätigen, auch wenn es im Eurocup für sie um nichts mehr geht?