9. ST Telekom Baskets Bonn vs. Skyliners Frankfurt (So, 22.11.15, 18 Uhr)
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Kurz und schmerzlos:
Frankfurt hat aus meiner Sicht die bessere Spielanlange. Egal wer da noch vom Kader übrig ist und spielt - Frankfurt spielt immer mit 100% und Intensität. Das ist der Punkt, der beide Teams unterscheidet. Bei Frankfurt fallen immer wieder Spieler aus und man merkt als Zuschauer 0 davon. Beeindruckend. Ich schätze Frankfurt in dieser Saison stärker ein als Bonn. Offensiv ist das immer recht anständig, was Frankfurt da spielt. Defensiv ist das immer sehr stark. In defensiver Hinsicht gehört Frankfurt sicher zu den besseren Mannschaften der Liga. Und Frankfurt hat einen interessanten PG in Theodore, auch wenn seine Statistiken mitunter sehr wechselhaft sind. Er erinnert ein wenig an Wood.Wird es ein Spiel mit wenigen Punkten - und davon ist zurzeit leider auszugehen - dann sehe ich Frankfurt im Vorteil. Wird es unerwartet ein offensiver Schlagabtausch, dann sehe ich Bonn knapp vorne.
Ich tippe allerdings leider auf das Ende der Heimsiegserie gegen Frankfurt. Bonn ist nicht gut drauf, Frankfurt mit 9 (?) Siegen in Folge schon. Und es ist fraglich, ob bei Bonn die Qualität auf einzelnen Positionen ausreichend ist.
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Nachdem ich gesehen habe, dass die Wettbüros uns Bonner vorne sehen, gehe ich auch etwas optimistischer an das Spiel heran
Außerdem sollte man die Spielbilanz aus der Vergangenheit auch immer beachten…
Das ist aber schon alles, was einem als Bonner vor dem Spiel an positiven Dingen einfällt. Zu tief war der Fall nach einem glänzenden Auftakt und zu schmerzlich die Niederlage gegen Bayreuth. Dazu der fehlende Kampfeswille der Mannschaft, das Wurfpech, die fehlende Defense, usw. Und dann kommt Frankfurt mit Testosteron im Überfluss, wie es scheint. Und mit genau der Guarddefense um Klein, Little und Robertson, die uns überhaupt nicht liegt. Sieht nach klarer Niederlage und noch mehr Gruppentherapie bei den Baskets aus…Aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Skyliners genau der richtige Gegner zu diesem Zeitpunkt ist, um sich aus dem Tief herauszuballern. Und da die Baskets auch Ulm, Würzburg und Bayern die Lichter ausgeschossen hat, liegt ein Sieg im Bereich den möglichen. Ich will mal optimistisch sein und hoffe auf einen knappen Sieg nach sehr spannendem Spiel.
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Die letzten Ergebnisse sprechen sicher für Frankfurt, dennoch glaube ich an einen Bonner Sieg, weil Bonn seine negative Serie unbedingt beenden muss und will.
Frankfurt kommt da gerade recht, da sie ein klasse Team haben, das sicher auf Dauer oben mitspielen wird.
Die Motivation, diesen hochkarätigen Gegner schlagen zu wollen sowie die Heimspiel-Atmosphäre werden für Bonn den Ausschlag geben.
Mein Tipp: Bonn +7! -
Bitte, bitte, bitte lasst uns heute den Heimsieg feiern. Egal ob mit einem oder 100 Punkten Vorsprung, das ist mir so egal. Hauptsache zurück in die Erfolgsspur…
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Glückwunsch nach Frankfurt! Verdienter Sieg, der zu erwarten war, wenn auch nicht in dieser Form. Frankfurt spielt super solide, macht auch zwar Fehler, aber Bonn macht eben noch dümmere!
Selbst die Mannschaft aus 10/11 - und das war die Mannschaft, die ganz klar die Playoffs verpasst hat!!! - hat bei ihren Niederlagen besser ausgesehen als das, was Bonn da seit mehreren Wochen “leistet”. So in dieser Aufstellung wird das nichts mehr. Es ist offensichtlich, dass es ohne Verstärkung nicht gehen wird. Ich kann mich selten an so eine Leistungsverweigerung erinnern. Zum ersten Mal hinterfrage ich auch den Trainer nach der sechsten oder siebten (?) Niederlage in Folge, in der kein Willen der Spieler erkennbar ist.Ich mache mich gleich auf den Heimweg, dann verpasse ich wenigstens den Tatort nicht und der Sonntag ist nicht komplett versaut…
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Glückwunsch nach Frankfurt! Verdienter Sieg, der zu erwarten war, wenn auch nicht in dieser Form. Frankfurt spielt super solide, macht auch zwar Fehler, aber Bonn macht eben noch dümmere!
Selbst die Mannschaft aus 10/11 - und das war die Mannschaft, die ganz klar die Playoffs verpasst hat!!! - hat bei ihren Niederlagen besser ausgesehen als das, was Bonn da seit mehreren Wochen “leistet”. So in dieser Aufstellung wird das nichts mehr. Es ist offensichtlich, dass es ohne Verstärkung nicht gehen wird. Ich kann mich selten an so eine Leistungsverweigerung erinnern. Zum ersten Mal hinterfrage ich auch den Trainer nach der sechsten oder siebten (?) Niederlage in Folge, in der kein Willen der Spieler erkennbar ist.Ich mache mich gleich auf den Heimweg, dann verpasse ich wenigstens den Tatort nicht und der Sonntag ist nicht komplett versaut…
Für mich ist auch Wichterich gefragt, er muss dem Coach mal personelle Alternativen aufzeigen, dann setzt vielleicht ein Umdenken ein.
Seit Silas weg ist Resegnation bei Fischer und der Mannschaft, es stimmt personell auf 2-3 Positionen einfach nicht.
Ein komplett ideenloser Auftritt heute, wieder die selbe Taktik wie immer gegen uns, treffen wir die 3er nicht, Zone dicht machen und schwere Würfe erlauben, den Rebound haben wir eh nicht. -
Bittere Niederlage. Nervige Sicherheitsvorkehrungen. Ich bin bedient. Ab ins Bett.
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Nichts, nada, null…
Zumindest von einigen Spielern kam rein gar nichts!!
Ich weiß gar nicht, wo man anfangen soll. Wir hatten heute überhaupt keine Optionen in der Offense. Die Dreier fallen nicht, und dann haben unsere Schützen gar nichts mehr gemacht und das Spielen eingestellt. Inside ging nichts, überhaupt nichts. Ich weiß nicht, wer da durch die gute Frankfurter Defense hätte durchkommen können? Dazu passierten Fehler, die schon an Slapstick Einlagen erinnerten. Gruselig!!! Am schlimmsten war die Combo aus Clarke, McKinney, Koch, White u Mädrich. Das war kein BBL Niveau!!Glückwunsch an Frankfurt, Ihr habt ein Superteam, was heute den Eintritt wert war!
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Warum ist das bitter? Bitter finde ich, dass die Summe der Punkte bei unseren Siegen (Edith besteht hier auf das Wort Niederlagen) 3 beträgt. Aber das erste Saisonziel ist das Erreichen des Top 4. München schlingert, aber bei denen ist es, weil Ausrichter, egal ob sie hinter oder vor uns liegen. Gegen Bonn haben wir jetzt erstmal den direkten Vergleich und ein kleines Polster geschafft. Da bei denen nach der Art der Niederlage gegen uns erstmal schlechte Stimmung ist, wird dort die Krise eher wachsen. Der Sieg heute war eminent wichtig für die Pokalqualifikation. Weiter denke ich noch nicht. (Auch wenn es schwer fällt.)
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bitter dass frankfurt mit 14:4 nur 5. ist.^^
Ohne den Dreiervergleich mit BAmberg und Oldenburg wäre Frankfurt 6., weil ihr gegen Ol verloren habt.
Ist aber auch schnuppe, denn der 34 Spieltag ist noch weit
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Bittere Niederlage. Nervige Sicherheitsvorkehrungen. Ich bin bedient. Ab ins Bett.
Ich war nicht da, aber wie kann man Sicherheitsvorkehrungen kritisieren nach den letzten 2 Wochen? Das Geschrei ist gross wenn wirklich mal was passiert. Ich fands auch gut das das Spiel 5-10 Minuten spaeter angefangen hat und gewartet wurde… ist doch alles human.
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Bittere Niederlage. Nervige Sicherheitsvorkehrungen. Ich bin bedient. Ab ins Bett.
Ich war nicht da, aber wie kann man Sicherheitsvorkehrungen kritisieren nach den letzten 2 Wochen? Das Geschrei ist gross wenn wirklich mal was passiert. Ich fands auch gut das das Spiel 5-10 Minuten spaeter angefangen hat und gewartet wurde… ist doch alles human.
Da ich ohne Ton geschaut habe, war der Grund für den verspäteten Sprungball die andauernde Einlasskontrolle?
Zum Spiel nur kurz und knapp. Frankfurt mit einer soliden Leistung.
Bei Bonn war es mMn rein Kopfsache. Da hat man die letzten 6 (?) Spiele verloren und startet schlecht gegen Frankfurt. Da ist es einfach schwer sich zurück zu kämpfen. -
Bittere Niederlage. Nervige Sicherheitsvorkehrungen. Ich bin bedient. Ab ins Bett.
Ich war nicht da, aber wie kann man Sicherheitsvorkehrungen kritisieren nach den letzten 2 Wochen? Das Geschrei ist gross wenn wirklich mal was passiert. Ich fands auch gut das das Spiel 5-10 Minuten spaeter angefangen hat und gewartet wurde… ist doch alles human.
Da ich ohne Ton geschaut habe, war der Grund für den verspäteten Sprungball die andauernde Einlasskontrolle?
Zum Spiel nur kurz und knapp. Frankfurt mit einer soliden Leistung.
Bei Bonn war es mMn rein Kopfsache. Da hat man die letzten 6 (?) Spiele verloren und startet schlecht gegen Frankfurt. Da ist es einfach schwer sich zurück zu kämpfen.Man hat noch auf Frankfurter Fans gewartet.
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leider (oder vielleicht auch gott sei dank) war ich gestern das erste mal für dieses Jahr nicht in der Halle.
Das Thema Arbeitsverweigerung der Mannschaft wurde ja schon in diversen Threads angesprochen aber was da von den Zuschauerrängen kam hat sich dem bestens angepasst. Klar die Mannschaft hat einen nicht mitgerissen aber so eine Totengräberstimmung hilft auch nicht weiter…
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Es fehlt eigentlich nur noch der obligatorische “das war höchstens ProA Niveau” Kommentar, der so gut wie immer bei den Skyliners Spielen fällt…dass die Spiele nicht immer schön sind, hat nichts mit schlechtem Niveau zu tun, und dass Frankfurt immer gewinnt, weil der Gegner einen schlechten Tag hat…Bayern, Bamberg und Bonn in Folge…ich denke, das spricht für sich
An sich mal ein nettes Auswärtsspiel in Bonn mit klasse Operettenpublikum. Herren, die kurz vor dem Einschlafen sind, Mütter, die ihren Kindern während dem Spiel eine Gute Nacht Geschichte vorlesen und eine sich leerende Halle nach 3 von 4 gespielten Vierteln…köstlich -
An sich mal ein nettes Auswärtsspiel in Bonn mit klasse Operettenpublikum. Herren, die kurz vor dem Einschlafen sind, Mütter, die ihren Kindern während dem Spiel eine Gute Nacht Geschichte vorlesen und eine sich leerende Halle nach 3 von 4 gespielten Vierteln…köstlich
Na, dann habt ihr Frankfurter euch ja sicher wohl gefühlt…
Genau diese Beschreibung der Publikumsreaktionen bestätigt ja wie grausam die Leistung des Bonner Teams war! An eurer Stelle würde ich mich freuen, dass die Teams im Moment alle irgendwie “einarmig” gegen die Skyliners antreten - ist doch mal ne tolle Serie!!! Irgendwann kommen auch mal wieder Gegner, die Basketball spielen wollen…
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Es fehlt eigentlich nur noch der obligatorische “das war höchstens ProA Niveau” Kommentar, der so gut wie immer bei den Skyliners Spielen fällt…dass die Spiele nicht immer schön sind, hat nichts mit schlechtem Niveau zu tun, und dass Frankfurt immer gewinnt, weil der Gegner einen schlechten Tag hat…Bayern, Bamberg und Bonn in Folge…ich denke, das spricht für sich
An sich mal ein nettes Auswärtsspiel in Bonn mit klasse Operettenpublikum. Herren, die kurz vor dem Einschlafen sind, Mütter, die ihren Kindern während dem Spiel eine Gute Nacht Geschichte vorlesen und eine sich leerende Halle nach 3 von 4 gespielten Vierteln…köstlichstimmt, es fällt auf, daß zuletzt doch einige gegner der Skyliners einen “schlechten tag” hattem.
so ein klein wenig mag dazu die recht giftige verteidigung beigetragen haben.aus sicht eines langjährigen anhängers der Skyliners war der auftritt von McKinney gestern besorgniserregend.
doch Bonn ist und bleibt ein erstklassiger basketballstandort, sowohl was den verein als auch die vielen treuen anhänger anbetrifft, die in der derzeitigen situation wohl durchaus mit einiger berechtigung unzufrieden sein dürfen, was in einer vergleichbaren lage den anhängern aller anderen vereine kaum anders gehen dürfte.
insgesamt ist es für FFM natürlich ein sehr erfreuliches ergebnis mit der einschränkung, daß wie auf der gegenseite viel zu viele ballverluste und wenig durchdachte aktionen im offensivspiel zu beklagen waren.
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Bittere Niederlage. Nervige Sicherheitsvorkehrungen. Ich bin bedient. Ab ins Bett.
Ich war nicht da, aber wie kann man Sicherheitsvorkehrungen kritisieren nach den letzten 2 Wochen? Das Geschrei ist gross wenn wirklich mal was passiert. Ich fands auch gut das das Spiel 5-10 Minuten spaeter angefangen hat und gewartet wurde… ist doch alles human.
Da ich ohne Ton geschaut habe, war der Grund für den verspäteten Sprungball die andauernde Einlasskontrolle?
Zum Spiel nur kurz und knapp. Frankfurt mit einer soliden Leistung.
Bei Bonn war es mMn rein Kopfsache. Da hat man die letzten 6 (?) Spiele verloren und startet schlecht gegen Frankfurt. Da ist es einfach schwer sich zurück zu kämpfen.Man hat noch auf Frankfurter Fans gewartet.
Echt? Coole Aktion!
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Die Skyliners haben gestern sicher nicht am oberen Ende ihres Leistungsvermögens gespielt, dass war aber auch gar nicht notwendig.
Trotzdem muss man mal ganz klar festhalten, dass Frankfurt ein extrem gut zusammengestelltes Team beisammen hat, welches sicher nicht günstiger ist als das Team der Baskets (wenn überhaupt). Was da an deutschen Spielern rumläuft, ist mehr als aller Ehren wert und sicherlich deutlich höher einzuschätzen als die deutsche Riege der Bonner. Bei den Ausländern scheint jeder seine Rolle zu kennen, da ist der Star wohl euer Aufbauspieler. Der Rest sind ganz solide Rollenspieler, die wenig falsch machen.
Euer größtes Plus zu den meisten anderen Mannschaften sind Barthel und Voigtmann. So ein deutsches Duo ist eigentlich unbezahlbar.
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insbesondere darum, weil das “Duo” eigentlich ein Trio (!) ist.
K. Klein ist nicht so groß wie die beiden anderen. Aber sicher einer der deutlich besseren deutschen Spieler auf seine Position.
So ein Trio, welches schon über Jahre zusammen spielt, kann keine andere BBL Mannschaft vorweisen.
Und da gibt es auch noch Kollegen Richter.Wenn Frankfurt von Verletzungen verschont bleibt können sie diese Saison in die Riege der B’s eindringen.
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Die Skyliners haben gestern sicher nicht am oberen Ende ihres Leistungsvermögens gespielt, dass war aber auch gar nicht notwendig.
Trotzdem muss man mal ganz klar festhalten, dass Frankfurt ein extrem gut zusammengestelltes Team beisammen hat, welches sicher nicht günstiger ist als das Team der Baskets (wenn überhaupt). Was da an deutschen Spielern rumläuft, ist mehr als aller Ehren wert und sicherlich deutlich höher einzuschätzen als die deutsche Riege der Bonner. Bei den Ausländern scheint jeder seine Rolle zu kennen, da ist der Star wohl euer Aufbauspieler. Der Rest sind ganz solide Rollenspieler, die wenig falsch machen.
Euer größtes Plus zu den meisten anderen Mannschaften sind Barthel und Voigtmann. So ein deutsches Duo ist eigentlich unbezahlbar.
Ohne die genaue Gehalts- und Kostenstruktur der Skyliners zu können möchte ich doch anzweifeln, dass das Team teurer als das der Baskets aus Bonn ist. Vor allem Barthel und Voigtmann sollten verhältnismäßig günstig sein, da diese lange Verträge bekommen haben in einer Zeit als der Weg noch nicht zu 100% absehbar war, welchen beide gehen. Konsti Klein hat letztes Jahr verlängert als er in einer sehr schwierigen Situation mit vielen Verletzungen war. Theodore ist letzte Saison abgestiegen und daher sicherlich auch nicht unglaublich teuer (meine Vermutung).
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Ist offtopic, aber so schlecht können Voigtmann und Barthel gar nicht beraten sein, dass sie nicht richtig viereckig Geld kosten. Ich schreib’s nicht, um hier einen Wettbewerb zu starten, wer jetzt mehr oder weniger ausgibt. Man sollte sich nur von dem Gedanken verabschieden, dass solche Spieler irgendwie günstig sein könnten. Egal ob in Frankfurt oder anderswo. Das gilt auf niedrigerem Niveau bei uns z. B. auch für Flo Koch.
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@Langer Eugen: Das habe ich in der Saisonvorbereitung der Skyliners immer wieder vorgebetet. Ich hab mich da fast wie ein Salafist gefühlt. Aber die Wahabiten in Frankfurt haben mich einfach als Irrgläubigen gedisst. Trotzdem dürfte der Bonner Spieleretat drei bis vier Größenordnungen über dem der Skyliners liegen, statt nur ein bis zwei. Glaubst Du echt, dass die bei Euch für Kost und Logis und ein Butterbrot extra spielen?
Ohne Edith zu bemühen: Was sei eine Größenordnung? Geschenkt!
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Ich kann nicht im Entferntesten einschätzen, was die anderen Frankfurter kosten. Aber bitte nicht missverstehen: Die lange Frankfurter Aufbauarbeit mit den deutschen Talenten ist anerkennenswert. Vor allem, dass sie es geschafft haben, Voigtmann zu halten, hinter dem vermutlich einige her sind. Respekt!
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…. Trotzdem dürfte der Bonner Spieleretat drei bis vier Größenordnungen über dem der Skyliners liegen, statt nur ein bis zwei. Glaubst Du echt, dass die bei Euch für Kost und Logis und ein Butterbrot extra spielen?
Das wäre dann ein Unterschied um den Faktor 1000 bis 10.000. Auf so einen Spieleretat kommt noch nicht mal die gesamte NBA.
Realistische Einschätzung: Bonn und Frankfurt liegen auf Augenhöhe irgendwo im gehobenen Mittelfeld der Liga. -
Interessant. Eigentlich war ja alles, was ich geschrieben habe, dass ich die Bonner Krise für nicht so schlimm und die Niederlage für nicht so desaströs halte, wie einige der hier schreibenden Bonner selbst. Es war einfach ein schlechtes Spiel gegen einen starken Gegner.
Übrigens, zu den Größenordnungen: Wer nicht blos das Zitat liest, sondern auch den letzten Satz meines Posts, der erkennt, dass ich das als ironische, stilistische Übertreibung ja sogar extra vorher gekennzeichnet habe. Aber ich bin ja ein Tiefflieger
Warst nicht Du es selbst, der etwa zu Saisonbeginn als Bonner in Frage gestellt hat, wie Frankfurt mit diesem Kader (und damit zu dem Preis) seine Ziele erreichen will. Und jetzt bin ich der Tiefflieger, wenn ich Euer Etat-Relativieren passend zur Niederlage durch den Kakao ziehe? Die Nerven müssen bei einigen echt blank liegen. kopfschüttelt
Edit: Falls das hier als Reaktion auf die Provokation gelöscht wird, bitte den Teil mit der Größenordnung belassen, das bezieht sich auch auf den Post davor.