Dallas Mavericks 2015/16
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Um nochmal zwei Argumente zu bringen:
1.) letztes Jahr hatten wir als Team bis zum Rondo-Trade die beste Offense der Liga mit Abstand. Weit vor den Clippers.
Wer waren die besten Offensespieler der Mavs? Dirk und Monta Ellis!2.) Dirk war letztes Jahr Allstar und Griffin war letztes Jahr Allstar. Das lässt den Schluss zu, dass zwischen den beiden keine Welten liegen, zumal der Wesen voll von guten Forwards ist. Wenn Dirk in der Defense so eine Pflaume ist(viel schlechter auch als Griffin), wie viele sagen, womit begründet man dann das Dirk Allstar war?
Denkt mal drüber nach.
Du sprichst aber ausschließlich immer NUR von der offense!!!
Dallas wird hinten wieder regelmäßig über 100 Punkte kassieren und die defense gewinnt nun mal Meisterschaften oder eben wichtige Spiele. Noch dazu kommt, dass Griffin, wenn du unbedingt den Vergleich willst, viel mehr Minuten gehen wird als Dirk und entscheidenter in ein Spiel eingreifen kann. Griffin ist in einem Alter, wo er von Jahr zu Jahr besser wird. Dirk in einem alter wo er schauen muss, sein Niveau einigermaßen konstant zu halten.
Ich wette mit dir, dass die clippers mind. 2 Plätze vor den mavs stehen werden am Ende dieser Saison.
Dafür spricht, die weitaus bessere Bank (Crawford, Pierce), die stärkere defense und noch Vieles mehr!
Dirk war nur all star, weil sich andere Kandidaten verletzt haben bzw. abgesagt haben, das darf man nicht vergessen. Und weil er als zukünftiger hall of famer ein gewisses standing hat, losgelöst von seinen performances.
Sind wir doch mal ehrlich, Dirk hat eine durchschnittliche Saison mit den Leistungen in der ersten play off Runde ein wenig karschiert.
Das soll nicht heißen, dass er schlecht war, aber im Vergleich zu Blake…Jetzt hab ich mich auch wieder dazu verleiten lassen mit zu diskutieren, aber die Argumente sind einfache pille palle von dir. Ich akzeptiere deine Meinung und hoffe sogar, dass es so eintreffen wird, aber realistisch betrachtet gibt es nicht viel zu holen dieses Jahr für die mavs!
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Griffin ist vom Gesamtpaket natürlich inzwischen besser und das nicht nur knapp, aber Nowitzki hat auch noch den Vorteil, dass man ihn nie draussen frei stehen lassen darf, somit gibt er dem Team mehr Spacing. Also wäre ein Nowitzki, wenn beide genau die gleichen Punkte auflegen würden, mMn wertvoller für die Offense, da er das Spiel breit macht. Griffin hat sich zwar inzwischen einen guten Halbdistanzwurf zugelegt, ist aber dennoch nicht so wurfstark wie Nowitzki. In manchen wenigen Teams wäre ein Nowitzki vermutlich auch heute noch wertvoller als Griffin, mir würde z.B. Sacramento einfallen, aber das ändert nichts daran, dass Griffin stärker ist.
Das Williams so stark wie Paul nächste Saison ist kann zwar passieren, aber da müsste schon sehr viel zusammenkommen. Die letzten Jahre war Paul ein saustarker PG und gehörte für mich zu den Top 3 PG. Sehe Westbrook und Curry noch etwas drüber, Williams kommt eher so an Position 20-25. Hat aber schon mal das Niveau nachgewiesen ein Top 10 PG gewesen zu sein. Wenn er sich wieder halbwegs berappelt, wovon ich sogar ausgehe (zurück in der Heimat und das System sollte ihm passen) traue ich ihm zu, zu den besten 10-15PGs zu gehören.
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2.) Dirk war letztes Jahr Allstar und Griffin war letztes Jahr Allstar. Das lässt den Schluss zu, dass zwischen den beiden keine Welten liegen, zumal der Wesen voll von guten Forwards ist. Wenn Dirk in der Defense so eine Pflaume ist(viel schlechter auch als Griffin), wie viele sagen, womit begründet man dann das Dirk Allstar war?
Denkt mal drüber nach.
Dirk wurde für den verletzten Davis nachnominiert, obwohl er selbst nicht mit einer Nominierung gerechnet hat und es durchaus Gegenwind gab, da die Entscheidung mehr goodwill für einen alternden Star war als leistungsorientiert.
Könnte man bei solchen Argumentationen auch mal drüber nachdenken.Ich denke, die meisten hier würden sich sehr über einen Playoffteilnahme der Mavs freuen, würden Dirk noch ein Allstargame gönnen und wollen hier weder den Titel 2011 noch Dirks gesamte NBA-Karriere relativieren, aber es ist doch mehr als deutlich, dass Dirk und somit momentan auch die Mavs ihren Zenit überschritten haben. Das schmälert ihre Verdienste nicht, das steigert aber auch nicht besonders die Chancen für die anstehende Saison.
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Weil Allstar Nominierungen ja auch so viel über die tatsächliche Leistungsfähigkeit aussagen .
Beim Allstar Game wird ein Mix aus sehr gut zu vermarktenden Spielern, Spektakulären Spielern und eben Legenden (Veterans) mitgenommen.
Deswegen sind Leute wie Dirk, KG, Shaq etc. auch noch im hohen Alter nominiert worden (Respekt, Lebenswerk, Wiedererkennungswert)
Ein Yao Ming ist Jahrelang gestartet im Westen gestartet, weil die Chinesen ihn halt gevotet haben und er super zu vermarketen war. Deswegen war er aber nicht der beste Center…
Komm mir langsam vor als würde ich mit nem 15-Jährigen diskutieren der zuviel NBA 2K gespielt hat.
Vor allem auf der 4 und 5 seh ich diese Saison massive Probleme bei den Mavs die ihnen etliche Wins kosten werden, selbst wenn der Backcourt die alle von Verletzungen zurückkommen müssen gesund bleibt.
Dirk ist mittlerweile nur noch ein guter (nicht mehr herausragender) Offensivspieler. Pachulia würde bei allen anderen Playoff Teams im Westen wohl eher nichtmal Backup sein.
Dazu dann deren Backups Mejiri (NBA Rookie) und Powell (Jung und limitiert), Villanueva (kann nichts mehr außer ein paar freie Dreier).
Das ist so ziemlich der schlechteste Frontcourt der NBA.
Da müsste schon Langzeitinvalide Javale “Shaqtin” McGee ungeahnte Fähigkeiten entwickeln und konstant 15/10 abliefern. Mittlerweile wäre es schon ein Wunder wenn er mehr als 15 Spiele machen kann.
Ich würde es Dirk wünschen, habe auch jahrelang die Mavs nachts geschaut und bin übermüdet in die Uni oder zur Arbeit, aber ich denke die Zeiten sind vorbei. Mit Jordan hätte man nochmal vll mit sehr viel Glück 1-2 Jahre Contender sein können, aber so wirds wohl eher darum gehen wie weit Dirk noch in der Alltime Scoring Liste hochklettert.
Platz 7-8 ist das absolute Maximum mit dem Team.
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Um nochmal zwei Argumente zu bringen:
1.) letztes Jahr hatten wir als Team bis zum Rondo-Trade die beste Offense der Liga mit Abstand. Weit vor den Clippers.
Wer waren die besten Offensespieler der Mavs? Dirk und Monta Ellis!2.) Dirk war letztes Jahr Allstar und Griffin war letztes Jahr Allstar. Das lässt den Schluss zu, dass zwischen den beiden keine Welten liegen, zumal der Wesen voll von guten Forwards ist. Wenn Dirk in der Defense so eine Pflaume ist(viel schlechter auch als Griffin), wie viele sagen, womit begründet man dann das Dirk Allstar war?
Denkt mal drüber nach.
Du sprichst aber ausschließlich immer NUR von der offense!!!
Dallas wird hinten wieder regelmäßig über 100 Punkte kassieren und die defense gewinnt nun mal Meisterschaften oder eben wichtige Spiele. Noch dazu kommt, dass Griffin, wenn du unbedingt den Vergleich willst, viel mehr Minuten gehen wird als Dirk und entscheidenter in ein Spiel eingreifen kann. Griffin ist in einem Alter, wo er von Jahr zu Jahr besser wird. Dirk in einem alter wo er schauen muss, sein Niveau einigermaßen konstant zu halten.
Ich wette mit dir, dass die clippers mind. 2 Plätze vor den mavs stehen werden am Ende dieser Saison.
Dafür spricht, die weitaus bessere Bank (Crawford, Pierce), die stärkere defense und noch Vieles mehr!
Dirk war nur all star, weil sich andere Kandidaten verletzt haben bzw. abgesagt haben, das darf man nicht vergessen. Und weil er als zukünftiger hall of famer ein gewisses standing hat, losgelöst von seinen performances.
Sind wir doch mal ehrlich, Dirk hat eine durchschnittliche Saison mit den Leistungen in der ersten play off Runde ein wenig karschiert.
Das soll nicht heißen, dass er schlecht war, aber im Vergleich zu Blake…Jetzt hab ich mich auch wieder dazu verleiten lassen mit zu diskutieren, aber die Argumente sind einfache pille palle von dir. Ich akzeptiere deine Meinung und hoffe sogar, dass es so eintreffen wird, aber realistisch betrachtet gibt es nicht viel zu holen dieses Jahr für die mavs!
Dann haben wir wenigstens einen gemeinsamen Ansatzpunkt, irgendwie.
Die Offense wird laufen dieses Jahr. Und zwar auf EliteNiveau. Da bin ich mir sicher. Es kommt nur darauf an, wie wir uns dann in der Defense anstellen. Basketball ist immer eine Mischung aus Offense und Defense und je besser das eine läuft, desto besser läuft auch das andere. Von Evans, McGee, Zaza und Mathews erwarte ich mir eine Menge in der Defense. Es mag sein dass ich falsch liegen werde.
Trotzdem ist Vorfreude für mich immer die schönste Freude. Wenn sie nur die erste Runde mit gutem Basketball überstehen würden und ich Spass hatte das ganze Jahr über ist für mich schon alles super. Dirk hat seinen Titel schon, alles andere ist noch Zugabe. Genau deshalb kann man als richtiger Fan in Anbetracht wie die letzten Jahre liefen, trotz der ganzen Sache mit DeAndre"Pussy"Jordan doch nur positiv auf die Season blicken.
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Weil Allstar Nominierungen ja auch so viel über die tatsächliche Leistungsfähigkeit aussagen .
Komm mir langsam vor als würde ich mit nem 15-Jährigen diskutieren der zuviel NBA 2K gespielt hat.
Genau. Allstar kann jeder werden. Es ist ja nicht so, dass die Trainer der jeweiligen Teams die besten SPieler mit und gegen die sie spielen, wählen, sondern Hobbyanalysten, die den Großteil ihrer Freizeit in Internetforen verbringen und die SPieler nur aus dem Internet kennen.
Ich hoffe bei dir schon, dass du wenigstens 15 Jahre alt bist, weil du wie ein 10 Jähriger schreibst.;-)
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Man startet ja bei Phoenix, als Außenseiter würde ich sagen. Parsons ist fragwürdig (Knie), ansonsten würde ein Matchup wohl so aussehen:
G Williams / Knight
G Matthews / Bledsoe
F Anderson / Tucker
F Nowitzki / M. Morris
C Pachulia / Chandler
–------------------------------
G Barea / R. Price (kam von L.A.)
G Jenkins - Harris / Booker (College-Rookie - Kentucky)
F Evans / Teletovic (aus Brooklyn)
F Powell / Leuer (aus Memphis)
C Merji / Len -
Man startet ja bei Phoenix, als Außenseiter würde ich sagen. Parsons ist fragwürdig (Knie), ansonsten würde ein Matchup wohl so aussehen:
G Williams / Knight
G Matthews / Bledsoe
F Anderson / Tucker
F Nowitzki / M. Morris
C Pachulia / Chandler
–------------------------------
G Barea / R. Price (kam von L.A.)
G Jenkins - Harris / Booker (College-Rookie - Kentucky)
F Evans / Teletovic (aus Brooklyn)
F Powell / Leuer (aus Memphis)
C Merji / LenIch glaube fast, dass Matthews auf der 3 startet.
Felton oder Harris auf der 2. Während des Spiels wird dann bunt durchgemischt. -
Weil Allstar Nominierungen ja auch so viel über die tatsächliche Leistungsfähigkeit aussagen .
Komm mir langsam vor als würde ich mit nem 15-Jährigen diskutieren der zuviel NBA 2K gespielt hat.
Genau. Allstar kann jeder werden. Es ist ja nicht so, dass die Trainer der jeweiligen Teams die besten SPieler mit und gegen die sie spielen, wählen, sondern Hobbyanalysten, die den Großteil ihrer Freizeit in Internetforen verbringen und die SPieler nur aus dem Internet kennen.
Ich hoffe bei dir schon, dass du wenigstens 15 Jahre alt bist, weil du wie ein 10 Jähriger schreibst.;-)
Hab ich gesagt das jeder Allstar werden kann? Es ging darum das eine Nominierung für ein Showgame nicht wirklich Aufschluss gibt über die aktuelle Leistungsfähigkeit eines Spielers, indem Fall ging es ja um deine lächerliche Behauptung das Dirk aktuell noch besser offensiv ist als Griffin, die jeder in 1 min mit den tatsächlichen Zahlen widerlegen kann.
Dirk ist natürlich gut fürs Spacing, aber das ist Griffin auch oder wie erklärst du dir über 5 Assists pro Spiel? Bis auf den Dreier und die Freiwurfquote hat Griffin Dirk überall überholt und trifft auch den Midrange Jumper hochprozentiger.
Dirk hat letzte Saison nicht auf Allstar Niveau gespielt, wurde nachnominiert weil Davis verletzt war und wollte selbst nichtmal hin, weil er selbst davon überzeugt war das er es nicht verdient hatte.
Verdiente Spieler wie Dirk, Shaq, KG etc. bekommen aber gerne mal im hohen Alter noch ne Nominierung allein aufgrund der Verdienste in der Liga usw.
Das sind Fakten. Die tun einem Traumtänzer vielleicht weh, sind aber unabdingbar für eine Diskussion.
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Weil Allstar Nominierungen ja auch so viel über die tatsächliche Leistungsfähigkeit aussagen .
Komm mir langsam vor als würde ich mit nem 15-Jährigen diskutieren der zuviel NBA 2K gespielt hat.
Genau. Allstar kann jeder werden. Es ist ja nicht so, dass die Trainer der jeweiligen Teams die besten SPieler mit und gegen die sie spielen, wählen, sondern Hobbyanalysten, die den Großteil ihrer Freizeit in Internetforen verbringen und die SPieler nur aus dem Internet kennen.
Ich hoffe bei dir schon, dass du wenigstens 15 Jahre alt bist, weil du wie ein 10 Jähriger schreibst.;-)
Hab ich gesagt das jeder Allstar werden kann? Es ging darum das eine Nominierung für ein Showgame nicht wirklich Aufschluss gibt über die aktuelle Leistungsfähigkeit eines Spielers, indem Fall ging es ja um deine lächerliche Behauptung das Dirk aktuell noch besser offensiv ist als Griffin, die jeder in 1 min mit den tatsächlichen Zahlen widerlegen kann.
Dirk ist natürlich gut fürs Spacing, aber das ist Griffin auch oder wie erklärst du dir über 5 Assists pro Spiel? Bis auf den Dreier und die Freiwurfquote hat Griffin Dirk überall überholt und trifft auch den Midrange Jumper hochprozentiger.
Dirk hat letzte Saison nicht auf Allstar Niveau gespielt, wurde nachnominiert weil Davis verletzt war und wollte selbst nichtmal hin, weil er selbst davon überzeugt war das er es nicht verdient hatte.
Verdiente Spieler wie Dirk, Shaq, KG etc. bekommen aber gerne mal im hohen Alter noch ne Nominierung allein aufgrund der Verdienste in der Liga usw.
Das sind Fakten. Die tun einem Traumtänzer vielleicht weh, sind aber unabdingbar für eine Diskussion.
Fakt ist, dass Dirk Allstar geworden ist.
Der Rest sind deine Vermutungen und Träumereien.
Ich habe Griffin seine Klasse nirgends abgesprochen, die sich in stats manifestiert. Es zählen aber nicht nur boxscore stats. Mich würde viel mehr stats interessieren, die zeigen wie produktiv das Team ist, in dem der jeweilige Spieler gespielt hat. Wenn du da welche hast, dann her damit.
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Weil Allstar Nominierungen ja auch so viel über die tatsächliche Leistungsfähigkeit aussagen .
Komm mir langsam vor als würde ich mit nem 15-Jährigen diskutieren der zuviel NBA 2K gespielt hat.
Genau. Allstar kann jeder werden. Es ist ja nicht so, dass die Trainer der jeweiligen Teams die besten SPieler mit und gegen die sie spielen, wählen, sondern Hobbyanalysten, die den Großteil ihrer Freizeit in Internetforen verbringen und die SPieler nur aus dem Internet kennen.
Ich hoffe bei dir schon, dass du wenigstens 15 Jahre alt bist, weil du wie ein 10 Jähriger schreibst.;-)
Hab ich gesagt das jeder Allstar werden kann? Es ging darum das eine Nominierung für ein Showgame nicht wirklich Aufschluss gibt über die aktuelle Leistungsfähigkeit eines Spielers, indem Fall ging es ja um deine lächerliche Behauptung das Dirk aktuell noch besser offensiv ist als Griffin, die jeder in 1 min mit den tatsächlichen Zahlen widerlegen kann.
Dirk ist natürlich gut fürs Spacing, aber das ist Griffin auch oder wie erklärst du dir über 5 Assists pro Spiel? Bis auf den Dreier und die Freiwurfquote hat Griffin Dirk überall überholt und trifft auch den Midrange Jumper hochprozentiger.
Dirk hat letzte Saison nicht auf Allstar Niveau gespielt, wurde nachnominiert weil Davis verletzt war und wollte selbst nichtmal hin, weil er selbst davon überzeugt war das er es nicht verdient hatte.
Verdiente Spieler wie Dirk, Shaq, KG etc. bekommen aber gerne mal im hohen Alter noch ne Nominierung allein aufgrund der Verdienste in der Liga usw.
Das sind Fakten. Die tun einem Traumtänzer vielleicht weh, sind aber unabdingbar für eine Diskussion.
Fakt ist, dass Dirk Allstar geworden ist.
Der Rest sind deine Vermutungen und Träumereien.
Nene Fakt ist, dass Dirk nur allstar geworden ist, weil Davis verletzt abgesagt hat. Man muss schon bei der Wahrheit bleiben
Ob die Nominierung dann zudem gerechtfertig war, sei dahin gestellt, DeAndre Jordan z.B. hat in der Zeit vor dem all star game regelmäßig 20/20 aufgelegt und hätte eine Nominierung wohl mehr verdient gehabt, aber Adam Silver hat sich für Dirk entschieden, zu meiner Freude -
Hab bei 82 games für letzte Season mal nachgeschaut:
Griffin 119,6 Pts per 100 poss.
Dirk 112,2 Pts per 100 Poss.Ich muss zugeben, ich habe Griffin etwas unterschätzt. Die Zahlen widerlegen mich.
Nowitzki hat je länger die Season ging immer schwächer gespielt. Daher kann man über eine Season gesehen Griffin über Nowitzki stellen.
Falls Nowitzki an die ersten Monate der letzten Season dran kommt, sehe ich ihn trotzdem weiterhin stärker. Vielleicht nicht über eine Season hinweg lang. Aber zumindest wenn es um die Wurst geht. -
Weil Allstar Nominierungen ja auch so viel über die tatsächliche Leistungsfähigkeit aussagen .
Komm mir langsam vor als würde ich mit nem 15-Jährigen diskutieren der zuviel NBA 2K gespielt hat.
Genau. Allstar kann jeder werden. Es ist ja nicht so, dass die Trainer der jeweiligen Teams die besten SPieler mit und gegen die sie spielen, wählen, sondern Hobbyanalysten, die den Großteil ihrer Freizeit in Internetforen verbringen und die SPieler nur aus dem Internet kennen.
Ich hoffe bei dir schon, dass du wenigstens 15 Jahre alt bist, weil du wie ein 10 Jähriger schreibst.;-)
Hab ich gesagt das jeder Allstar werden kann? Es ging darum das eine Nominierung für ein Showgame nicht wirklich Aufschluss gibt über die aktuelle Leistungsfähigkeit eines Spielers, indem Fall ging es ja um deine lächerliche Behauptung das Dirk aktuell noch besser offensiv ist als Griffin, die jeder in 1 min mit den tatsächlichen Zahlen widerlegen kann.
Dirk ist natürlich gut fürs Spacing, aber das ist Griffin auch oder wie erklärst du dir über 5 Assists pro Spiel? Bis auf den Dreier und die Freiwurfquote hat Griffin Dirk überall überholt und trifft auch den Midrange Jumper hochprozentiger.
Dirk hat letzte Saison nicht auf Allstar Niveau gespielt, wurde nachnominiert weil Davis verletzt war und wollte selbst nichtmal hin, weil er selbst davon überzeugt war das er es nicht verdient hatte.
Verdiente Spieler wie Dirk, Shaq, KG etc. bekommen aber gerne mal im hohen Alter noch ne Nominierung allein aufgrund der Verdienste in der Liga usw.
Das sind Fakten. Die tun einem Traumtänzer vielleicht weh, sind aber unabdingbar für eine Diskussion.
Fakt ist, dass Dirk Allstar geworden ist.
Der Rest sind deine Vermutungen und Träumereien.
Nene Fakt ist, dass Dirk nur allstar geworden ist, weil Davis verletzt abgesagt hat. Man muss schon bei der Wahrheit bleiben
Ob die Nominierung dann zudem gerechtfertig war, sei dahin gestellt, DeAndre Jordan z.B. hat in der Zeit vor dem all star game regelmäßig 20/20 aufgelegt und hätte eine Nominierung wohl mehr verdient gehabt, aber Adam Silver hat sich für Dirk entschieden, zu meiner FreudeEs war trotzdem nicht völlig abwegig Dirk nochmal zum ALlstrateam zu berufen. Seine Leistungen waren in der ersten Season Hälfte sehr ansprechend. Natürlich hätte es DeAndre auch verdient gehabt, aber dafür hat die Bilanz der Clippers dann doch nicht ausgereicht mit 2 Allstars im Team noch einen dritten zu berufen. Wie im Fall von Atlanta. Die Mavs standen in den Standings nicht so weit hinter den Clippers und hatten noch keinen Allstar im Spiel.
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Man startet ja bei Phoenix, als Außenseiter würde ich sagen. Parsons ist fragwürdig (Knie), ansonsten würde ein Matchup wohl so aussehen:
G Williams / Knight
G Matthews / Bledsoe
F Anderson / Tucker
F Nowitzki / M. Morris
C Pachulia / Chandler
–------------------------------
G Barea / R. Price (kam von L.A.)
G Jenkins - Harris / Booker (College-Rookie - Kentucky)
F Evans / Teletovic (aus Brooklyn)
F Powell / Leuer (aus Memphis)
C Merji / LenIch glaube fast, dass Matthews auf der 3 startet.
Felton oder Harris auf der 2. Während des Spiels wird dann bunt durchgemischt.Davon gehe ich auch aus.Falls Parsons noch nicht spielen kann, wird es wohl Felton werden. Das hätte er sich auch verdient.
Carlisle plant glaube ich Barea und Harris zusammen spielen zu lassen um die Strukturen zu erhalten. So hat er es in den letzten Jahren zumindest oft gehalten.
Da die Suns auch ziemlich klein spielen, denke ich, dass das funktionieren kann mit 2 PGs und Mathews als SF.
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Es ging darum das eine Nominierung für ein Showgame nicht wirklich Aufschluss gibt über die aktuelle Leistungsfähigkeit eines Spielers
Wie? Du meinst Kyle Korver ist gar nicht so gut wie LeBron James ? Aber die waren doch beide Allstar letztes Jahr…
@Edwin: Lass einfach gut sein. Jeder hat mittlerweile gemerkt das du entweder so gar keine Ahnung hast wovon du redest oder zumindest beim Thema Mavericks einfach nicht in der Lage bist Dinge realistisch einzuschätzen. Dass du einen Deron Williams, der in den letzten beiden Jahren auf einem Niveau mit Devin Harris und JJ Barea gespielt hat, mit einem Top 3 PG in der Liga auf eine Stufe stellst, schafft es nicht einmal in die Top 5 der absurdesten deiner Behauptungen. Das sollte doch eigentlich zu denken geben.
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Dirk hat letzte Saison nicht auf Allstar Niveau gespielt, wurde nachnominiert weil Davis verletzt war und wollte selbst nichtmal hin, weil er selbst davon überzeugt war das er es nicht verdient hatte.
Verdiente Spieler wie Dirk, Shaq, KG etc. bekommen aber gerne mal im hohen Alter noch ne Nominierung allein aufgrund der Verdienste in der Liga usw.
Das sind Fakten. Die tun einem Traumtänzer vielleicht weh, sind aber unabdingbar für eine Diskussion.
Naja ganz unverdient war dirk Nominierung letzte Saison nicht, es gab ein paar Kandidaten af einen ähnlichen Niveau was gegenteiliges würde ich zumindest nicht als Fakt darstellen
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Hab bei 82 games für letzte Season mal nachgeschaut:
Griffin 119,6 Pts per 100 poss.
Dirk 112,2 Pts per 100 Poss.Ich muss zugeben, ich habe Griffin etwas unterschätzt. Die Zahlen widerlegen mich.
Nowitzki hat je länger die Season ging immer schwächer gespielt. Daher kann man über eine Season gesehen Griffin über Nowitzki stellen.
Falls Nowitzki an die ersten Monate der letzten Season dran kommt, sehe ich ihn trotzdem weiterhin stärker. Vielleicht nicht über eine Season hinweg lang. Aber zumindest wenn es um die Wurst geht.Immerhin scheinst du dir selbst widersprechen zu können, das ist schon mal positiv.
Generell ist Optimismus ja eine feine Sache, aber gerade bei sich selbst, sich nahestehenden Menschen oder präferierten Institutionen/Vereinen muss man mal einen Schritt zurück tätigen und versuchen, etwas zu reflektieren, es aus einer etwas differenzierten Sicht zu betrachten.
Immerhin erkenne ich an, dass du kein Troll bist. Dazu gratuliere ich dir.
Stell dir mal vor, du müsstest eine Saisonvorschau für die Five schreiben (die sehen Dallas übrigens auf Platz 22!). Würdest du da wirklich einen Griffin mit Dirk gleichsetzen, Dallas in die Top 5 im Westen schreiben? Oder ein Point Guard Potential-Ranking mit Williams in den Top 10? Stell dir vor, deine Meinung müsste so überlegt sein, dass du sie verkaufen kannst. Wäre sie immernoch so, wie hier auf den letzten Seiten?
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Hab bei 82 games für letzte Season mal nachgeschaut:
Griffin 119,6 Pts per 100 poss.
Dirk 112,2 Pts per 100 Poss.Ich muss zugeben, ich habe Griffin etwas unterschätzt. Die Zahlen widerlegen mich.
Nowitzki hat je länger die Season ging immer schwächer gespielt. Daher kann man über eine Season gesehen Griffin über Nowitzki stellen.
Falls Nowitzki an die ersten Monate der letzten Season dran kommt, sehe ich ihn trotzdem weiterhin stärker. Vielleicht nicht über eine Season hinweg lang. Aber zumindest wenn es um die Wurst geht.Immerhin scheinst du dir selbst widersprechen zu können, das ist schon mal positiv.
Generell ist Optimismus ja eine feine Sache, aber gerade bei sich selbst, sich nahestehenden Menschen oder präferierten Institutionen/Vereinen muss man mal einen Schritt zurück tätigen und versuchen, etwas zu reflektieren, es aus einer etwas differenzierten Sicht zu betrachten.
Immerhin erkenne ich an, dass du kein Troll bist. Dazu gratuliere ich dir.
Stell dir mal vor, du müsstest eine Saisonvorschau für die Five schreiben (die sehen Dallas übrigens auf Platz 22!). Würdest du da wirklich einen Griffin mit Dirk gleichsetzen, Dallas in die Top 5 im Westen schreiben? Oder ein Point Guard Potential-Ranking mit Williams in den Top 10? Stell dir vor, deine Meinung müsste so überlegt sein, dass du sie verkaufen kannst. Wäre sie immernoch so, wie hier auf den letzten Seiten?
Dankeschön. Du weißt gar nicht welch ein Fels von meinem Herzen gefallen ist.
Zum letzten Absatz: Genau an diesem Punkt unterscheiden wir uns. Du bist kein Mavsfan, ich schon. Ich kann mich auf die kommende Season freuen, weil ich den Glauben habe, dass sie was erreichen können. Dabei sehe ich das Forum hier als Ventil mich mit gleichgesinnten Fans auszutauschen. Und natürlich ist da auch Fanbrille dabei. Nichts desto trotz unterlege ich meine Meinung immer mit Argumenten, auch wenn sie dir nicht gefallen.
Das tust du nicht. Bei dir ist einfach immer alles Fakt was du sagst und jeder der eine andere Meinung hat ist ein Idiot und muss mundtot gemacht werden.
Aber nicht du entscheidest wer Ahnung von Basketball hat und wer nicht. Und selbst wenn jemand keine Ahnung von Basketball hat, hat er immer noch das Recht hier seine Ansichten hinzuschreiben. Kapier das mal und komm von deiner arroganten Art runter. Dann ist schon ne Menge gewonnen. -
Hab bei 82 games für letzte Season mal nachgeschaut:
Griffin 119,6 Pts per 100 poss.
Dirk 112,2 Pts per 100 Poss.Ich muss zugeben, ich habe Griffin etwas unterschätzt. Die Zahlen widerlegen mich.
Nowitzki hat je länger die Season ging immer schwächer gespielt. Daher kann man über eine Season gesehen Griffin über Nowitzki stellen.
Falls Nowitzki an die ersten Monate der letzten Season dran kommt, sehe ich ihn trotzdem weiterhin stärker. Vielleicht nicht über eine Season hinweg lang. Aber zumindest wenn es um die Wurst geht.Immerhin scheinst du dir selbst widersprechen zu können, das ist schon mal positiv.
Generell ist Optimismus ja eine feine Sache, aber gerade bei sich selbst, sich nahestehenden Menschen oder präferierten Institutionen/Vereinen muss man mal einen Schritt zurück tätigen und versuchen, etwas zu reflektieren, es aus einer etwas differenzierten Sicht zu betrachten.
Immerhin erkenne ich an, dass du kein Troll bist. Dazu gratuliere ich dir.
Stell dir mal vor, du müsstest eine Saisonvorschau für die Five schreiben (die sehen Dallas übrigens auf Platz 22!). Würdest du da wirklich einen Griffin mit Dirk gleichsetzen, Dallas in die Top 5 im Westen schreiben? Oder ein Point Guard Potential-Ranking mit Williams in den Top 10? Stell dir vor, deine Meinung müsste so überlegt sein, dass du sie verkaufen kannst. Wäre sie immernoch so, wie hier auf den letzten Seiten?
Dankeschön. Du weißt gar nicht welch ein Fels von meinem Herzen gefallen ist.
Zum letzten Absatz: Genau an diesem Punkt unterscheiden wir uns. Du bist kein Mavsfan, ich schon. Ich kann mich auf die kommende Season freuen, weil ich den Glauben habe, dass sie was erreichen können. Dabei sehe ich das Forum hier als Ventil mich mit gleichgesinnten Fans auszutauschen. Und natürlich ist da auch Fanbrille dabei. Nichts desto trotz unterlege ich meine Meinung immer mit Argumenten, auch wenn sie dir nicht gefallen.
Das tust du nicht. Bei dir ist einfach immer alles Fakt was du sagst und jeder der eine andere Meinung hat ist ein Idiot und muss mundtot gemacht werden.
Aber nicht du entscheidest wer Ahnung von Basketball hat und wer nicht. Und selbst wenn jemand keine Ahnung von Basketball hat, hat er immer noch das Recht hier seine Ansichten hinzuschreiben. Kapier das mal und komm von deiner arroganten Art runter. Dann ist schon ne Menge gewonnen.Zugegeben, es gibt sicher Menschen, die weniger arrogant sind.
Ich sehe bei weitem nicht alles als Fakt an, was ich sage.
Wir können gerne über vieles im Basketball diskutieren, nur es muss irgendwie greifbar sein.
Ich als Anhänger der Spurs wünsche mir auch den Titel, aber ich halte es für nicht realistisch. Genauso wenig diskutiere ich Duncan in die Top5 der Center.
Es muss alles einen realistischen Rahmen haben. Wo der liegt, das ist natürlich höchst subjektiv.
Ich hab aber einfach nicht begriffen, unter welchen Kriterien du einem Williams dieses Potential zuschreibst (Defense? Shooting?..…)
. Es hätte mich interessiert, ob mehr dahinter steckt als nur “ich glaube”, “ich wünsche”. Etwas stichhaltiges.
Einmal kamen ja Stats zum Vorschein und gleich hast du gemerkt, dass Griffin deutlich vor Dirk liegt. Vielleicht ziehst du mehr davon heran, um deine Thesen zu beweisen/widerlegen. -
Dirk ist natürlich gut fürs Spacing, aber das ist Griffin auch oder wie erklärst du dir über 5 Assists pro Spiel? Bis auf den Dreier und die Freiwurfquote hat Griffin Dirk überall überholt und trifft auch den Midrange Jumper hochprozentiger.
Also ich weiß nicht wie du midrange jumper definierst, alle stats die ich gefunden habe zeigen da letzte saison - und in den playoffs noch stärker - dirk als den besseren schützen aus 3 metern und mehr, was ich zumindest als midrange ansehe.
Und meine persönliche meinung - ich kann blake nicht ausstehen. Trotzdem ist er ein top spieler der von toller athletik lebt. Und er legt übers ganze spiel bessere zahlen auf als dirk und verteidigt viel stärker (meine meinung, hab keine zahlen gesucht). Trotzdem würde ich bei gleichstand und nur noch wenigen sekunden zu spielen lieber dirk als blake den ball in die hand geben. Da ist dirk (meiner subjektiven meinung nach) der viel stärkere spieler.
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Dirk ist natürlich gut fürs Spacing, aber das ist Griffin auch oder wie erklärst du dir über 5 Assists pro Spiel? Bis auf den Dreier und die Freiwurfquote hat Griffin Dirk überall überholt und trifft auch den Midrange Jumper hochprozentiger.
Also ich weiß nicht wie du midrange jumper definierst, alle stats die ich gefunden habe zeigen da letzte saison - und in den playoffs noch stärker - dirk als den besseren schützen aus 3 metern und mehr, was ich zumindest als midrange ansehe.
Und meine persönliche meinung - ich kann blake nicht ausstehen. Trotzdem ist er ein top spieler der von toller athletik lebt. Und er legt übers ganze spiel bessere zahlen auf als dirk und verteidigt viel stärker (meine meinung, hab keine zahlen gesucht). Trotzdem würde ich bei gleichstand und nur noch wenigen sekunden zu spielen lieber dirk als blake den ball in die hand geben. Da ist dirk (meiner subjektiven meinung nach) der viel stärkere spieler.
Mit MidRange Jumper ist nicht die Dreier Distanz gemeint, sondern die Zone von außerhalb der Zone bis zu Dreierlinie, meine ich.
Die stats findest du hier unter Shooting:
http://www.basketball-reference.com/players/n/nowitdi01.html
http://www.basketball-reference.com/players/g/griffbl01.htmlWo Carter99 hier eine bessere MidRange Quote für Griffin sieht bleibt sein Geheimnis. Dirk wirft um 10 % besser in allen 3 Sparten auf die Karriere gesehen, die ich als Midrange ansehe.
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Wer sich nochmal eine differenzierte Meinung bilden möchte sollte sich mal die ClutchStatistics auf 82 games anschauen:
Clutch Statistics
(4th quarter or overtime, less than 5 minutes left,
neither team ahead by more than 5 points)These stats represent how the team performed in clutch situations while the player was on the floor.
The Net48 number shows the average +/- net points over a full game.Dirk Net 48 : 29,2 Off: 118,8 Def: 89,6
Griffin Net 48 : 16,3 Off: 109,7 Def: 93,5 -
@Sir_Edwin Du legst dir gerne alles hin wie es dir passt nicht wahr?
Jetzt kommst du mit Clutch Stats im 4.Viertel. Darum gings hier nie. Wenn du mich fragst wer mehr Clutch ist, wäre die Antwort natürlich Dirk.
In der von dir aufgestellten These ging es aber darum wer aktuell der bessere Offensivspieler ist und dies ist faktisch Griffin. Darum gings.
Blake ist in der Clutchtime auch nicht die erste Option bei den Clippers wie Dirk bei den Mavs. In der Clutchtime übernimmt meist Chris Paul, in manchen Fällen auch Jamal Crawford (je nachdem wie heiß er ist). Nächste Saison wird die Clutch Time vermutlich häufig über Paul Pierce laufen.
Deiner Ansicht nach ist jetzt jeder kein Mavs Fan der nicht absolut unrealistische Träumereien hat wie du?
Ich verfolge die Mavs seit 2003. Zwischen 2006 und 2011 hab ich kaum mal ein Spiel verpasst, sei es nachts live oder On Demand am nächsten Tag. Ich war bereits dreimal im AAC.
Bin ich jetzt kein Fan weil ich die Mavs in der aktuellen Verfassung nicht als Contender oder Top6 Playoff Team ansehe?
Bei einem bin ich bei dir, Dirk hat bereits alles erreicht, was jetzt noch kommt ist Bonus. Der Bonus sieht aber realistischerweise eher so aus das er sich in der Alltime Scoring Liste noch hocharbeitet als ein tiefer Playoff Run im Mai/Juni.
Mit DeAndre und vermutlich noch 1-2 stärkeren Bankspielern die dann sicher auch noch gekommen wären hätte ich den Mavs zugetraut nochmal anzugreifen evtl. auch erst nächstes Jahr wenn nochmal 1-2 starke Free Agents gekommen wären.
Der jetzige Mavs Kader hat so weder genug Talent, noch Upside um einen tiefen Run zu starten.
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… Dirk hat bereits alles erreicht, was jetzt noch kommt ist Bonus. Der Bonus sieht aber realistischerweise eher so aus das er sich in der Alltime Scoring Liste noch hocharbeitet als ein tiefer Playoff Run im Mai/Juni.
…Ganz sicher hat Dirk Nowitzki noch ein weiteres erstrebenswertes Ziel bis zum bevorstehenden Ende seiner NBA-Karriere als Spieler im Auge: Fachkundige und effektive Unterstützung für die Mavs beim Neuaufbau eines konkurrenzfähigen Teams in der Nach-Nowitzki-Ära in Dallas.
Wenn ich an die Zeit vor 1999 zurückdenke, wird dies schwierig genug ….
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@ )) carter99
Ich lege mir nichts zurecht. Ich bringe Argumente weshalb Dirk der bessere Offensivspieler ist.
Wenn du meinen Beitrag nochmal in Ruhe liest wirst du erkennen, dass ich grosshirnorange ansprach. Wieso sollte ich jemandem absprechen Mavsfan zu sein nur weil jmd. Vlt. eine andere Meinung bzgl. der Qualität von Spielern oder des Abschneidens hat als ich selber. Ich bin ein toleranter Mensch und toleriere jede Meinung.
Ich verfolge die Mavs quasi auch schon seit Dirk in der NBA spielt intensiv. Leider war ich noch nicht im ACC. Hoffe aber dass ich da nochmal hinkann.;-)
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… dann argumentiere doch einfach, das Dirk in speziellen Clutch-Situationen die bessere Wahl der beiden ist/wäre und damit hat es sich.
Updates Rick Carlisle wird seinen Vertrag um weitere fünf (!) Jahre verlängern. Nelson Jr. und Cuban bezeichneten ihn ja bereits im April als “unseren Jerry Sloan”. Gute Wahl.
Chandler Parsons, laut kürzlichem Update von Eddie Sefko, wird wohl die ersten beiden Spiele der regulären Saison verpassen und erstmalig am 01.November eingreifen - in Stein gemeißelt steht dies aber noch nicht. -
ich bin ja auch ein riesiger dirk Anhänger, aber dieses ewige neuentfachen der Diskussion nimmt schon etwas überhand. lassen wir uns doch einfach überraschen, die Einschätzungen, was geschehen wird wurden ja jetzt über geschlagene 5! Seiten dargelegt.
Weiß zufällig jemand, wann Sport us die nächste zeit welche spiele überträgt. im sky guide stand gar kein spiel bis nächste Woche drin. -
ich bin ja auch ein riesiger dirk Anhänger, aber dieses ewige neuentfachen der Diskussion nimmt schon etwas überhand. lassen wir uns doch einfach überraschen, die Einschätzungen, was geschehen wird wurden ja jetzt über geschlagene 5! Seiten dargelegt.
Weiß zufällig jemand, wann Sport us die nächste zeit welche spiele überträgt. im sky guide stand gar kein spiel bis nächste Woche drin.Hab mal direkt bei Sport 1 US im Programm nachgeschaut. Leider nur MLB und NFL, am Wochenende sogar NHL in der Nacht live.
Das wird aber oft auch kurzfristig geändert.
Zum Glück hab ich nen league pass Heute Nacht bisschen Hawks schauen, endlich gehts los! -
Updates Rick Carlisle wird seinen Vertrag um weitere fünf (!) Jahre verlängern. Nelson Jr. und Cuban bezeichneten ihn ja bereits im April als “unseren Jerry Sloan”. Gute Wahl.
Das sind die besten Neuigkeiten aus Dallas seit langer langer Zeit!
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ich bin ja auch ein riesiger dirk Anhänger, aber dieses ewige neuentfachen der Diskussion nimmt schon etwas überhand. lassen wir uns doch einfach überraschen, die Einschätzungen, was geschehen wird wurden ja jetzt über geschlagene 5! Seiten dargelegt.
.Ja. Ich gebe dir Recht. Mir wird das auch zu viel, zumal ja keine richtige Diskussion zu stande gekommen ist.
Daher sind das auch meine letzten WOrte dazu:
Das Nowitzki ein besonderer Spieler war, da sind wir uns alle (hoffentlich) einig. Die Frage ist nur, ob er das jetzt noch ist.
Um die Spacing und Shooting Qualitäten auf hohem Niveau zu bestimmen habe ich folgende Bedingungen bei basketballreference angenommen:
mehr als 3 Dreierversuche/per Game;
3 FG%: 37%
17 Punkte pro SPielDiese Stats erreichen nur 9 Spieler. Bis auf Kevin Martin würde ich alle als absolute Elite bezeichnen, was das Scoring angeht.
Von diesen Spielern sind nur 3 PFs: Dirk, Bosh und Durant.
Da diese 3 Spieler BigMan sind hat das große Auswirkungen auf das Spacing, da es eben nicht viele BigMan gibt, die mit ihrem Wurf das SPielfeld öffnen können. Also sind diese für mich wertvoller für eine Offense.Dirk ist zudem der einzige in dieser Liste, der über 30 Jahre alt ist. Das ist nicht nur bemerkswert, sondern zeigt auch, dass Dirk immer noch eine Menge Einfluss ausübt.
Nicht umsonst sagen Experten wie D-Will, Phil Jackson oder Erik Spoelstra das Dirk ewig spielen kann. Sein Wurf ist einfach so stark, dass er aus jeder Entfernung hochprozentig abschließen kann und das gibt es in der Form (bis auf Durant) in der NBA immer noch nicht.Und das obwohl durch Dirk’s Spielweise immer wieder große SPieler herauskommen, die sich in ihrem Spiel Dirk anpassen und umstellen: Aldridge; Love, (Durant, ja Durant ist definiv besser als DIrk), Mirotic usw.
Zu Wiliams/Paul: Ich schrieb wenn Wiliams fit ist, ist er auf einem Niveau mit Paul. Das letzte Mal als D-Will fit (sowohl vom Kopf als auch köperlich) war, war vor 5 Jahren. Da war er auf einer Stufe mit Paul. Wieso sollte Williams auf einmal das Basketball spielen verlernt haben? Die große Frage ist OB Williams wieder völlig fit wird. Da bin ich zuversichtlich, zumal Faktoren wie Systemumstellung, Umgebungswechsel, gedämpfte Erwartungen usw. eine Rolle spielen.
Und das war es von mir zu dem Thema:-)
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Carisle muss gehalten werden! Egal wie viel er verlangt. Ein guter Trainer macht oft den Unterschied.
Vorfreude steigt. Schade dass Parsons es nicht mehr schafft anscheinend. -
Du konzentrierst mir die offense zu sehr auf spacing, viele bigs können auch nicht so gut werfen da sie auch für dem offreb gebraucht werden ubd daher nicht so oft aus der zone kommen. Dazu kommt das man auch Platz für seine mitspieler schafft, wenn man durchs dribbling einen helpdefender anzieht.
Dirk ist ohne fragr noch gut, aber bei Elite bin ich skeptisch.
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Nelson Jr. und Cuban bezeichneten ihn ja bereits im April als “unseren Jerry Sloan”.
Oh je, und das mit Deron Williams als PG
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Ich finde die Aussagen von Sir Edwin gar nicht so falsch, wie es vor allem von carter99 dargestellt wird. Ich denke zwar auch, dass Griffen inzwischen offensiv als auch deensiv der bessere Spieler im Vergleich zu Dirk ist, dennoch sollte man den spacing Aspekt nicht unterschätzen, den sir edwin anspricht. Dirk macht alleine durch seine Präsenz seine Mitspieler effektiver. Bestes Beispiel dafür ist der Unterschied vom Dallas-Monta-Ellis und dem aus Milwaukee und Golden State. Dieses Mispieler-bessermachen sehe ich bei Griffin trotz seiner hohen assistzahlen nicht. Hier ist es eher der Fall, dass er offensiv von in erster Linie von Paul und in zweiter Linie von den gefährlichen schützen von den clippers profitiert.
Defensiv muss man glaube ich nicht diskutieren, dass Griffin deutliche Vorteile gegenüber Dirk hat. Griffin hat sich in den letzten zwei Jahren in diesem Bereich extrem gesteigert.
Insgesamt finde ich zwar auch, dass Griffin der bessere Spieler ist, man sollte Dirk aber nicht nur an seinen absoluten Werten in irgendwelchen Statistiken bewerten. -
Ich finde die Aussagen von Sir Edwin gar nicht so falsch, wie es vor allem von carter99 dargestellt wird. Ich denke zwar auch, dass Griffen inzwischen offensiv als auch deensiv der bessere Spieler im Vergleich zu Dirk ist, dennoch sollte man den spacing Aspekt nicht unterschätzen, den sir edwin anspricht. Dirk macht alleine durch seine Präsenz seine Mitspieler effektiver. Bestes Beispiel dafür ist der Unterschied vom Dallas-Monta-Ellis und dem aus Milwaukee und Golden State. Dieses Mispieler-bessermachen sehe ich bei Griffin trotz seiner hohen assistzahlen nicht. Hier ist es eher der Fall, dass er offensiv von in erster Linie von Paul und in zweiter Linie von den gefährlichen schützen von den clippers profitiert.
Defensiv muss man glaube ich nicht diskutieren, dass Griffin deutliche Vorteile gegenüber Dirk hat. Griffin hat sich in den letzten zwei Jahren in diesem Bereich extrem gesteigert.
Insgesamt finde ich zwar auch, dass Griffin der bessere Spieler ist, man sollte Dirk aber nicht nur an seinen absoluten Werten in irgendwelchen Statistiken bewerten.Der Spacingaspekt kam in dieser Diskussion ja nur am Rande auf, als Sir Edwin Argumente finden wollte, die seine Grundthese unterlegen.
Diese war in der Kernaussage nun einmal “Dirk ist offensiv wesentlich besser als Griffin” und ist von Grund auf falsch.
Das Beispiel mit Monta Ellis zieht in meinen Augen ebenso nicht. Bei den Mavericks war er zwar ein offensiver Führungsspieler, hat jedoch für einen klassischen Slasher unglaublich ineffektiv gespielt - zudem hat er in Golden State nahezu identische Minuten gespielt und dabei sogar effektiver (!) agiert.
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Ich würde vorschlagen wir vergleichen nach 20 Spielen einfach mal die Zahlen von Deron Williams und Chris Paul und schauen uns an ob Sir_Edwin recht hat und damit weltweit der einzigste Experte ist der solche Zahlen für D-Will prognostiziert hat.
Deron ist startklar und angeblich wieder bei 100% also sollten wir ja bald gewissheit haben
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Es wird tatsächlich das Argument des Spacings durch vermeintliche Stretch Vierer vielleicht etwas überbewertet.
Ballmovement, Spacing, Defense bewegen und somit massig freie Räume zum Attackieren kann es auch mit zwei Bigs innerhalb der Dreierlinie geben - so zB die letzten Jahre in San Antonio mit Duncan als Playmaker aus dem Highpost und Splitter am rechten oder linken unteren Block.
Ähnlich in Atlanta, wo Millsap ja nicht wirklich der klassische Floor Spacer auf der 4 ist, sondern ein exzellenter Passer.Ein Danny Green oder Kyle Korver, also verdammt gefährliche Guards, verhindern halt das Zusammenziehen der Defense immens.
Ich persönlich bin zwiegespalten und finde den klassischen Weg mit zwei Bigs immernoch recht gut, sofern sie
- gut passen können und
- einen vernünftigen Midrange Jumper haben.
Man behält so nämlich klassisches inside scoring und hat gute offensive Rebounder vor Ort (wobei das von den Spurs und Hawks ja vernachlässigt wird). Das Prinzip "bring den Ball zuerst zum Ring (….damit deine Schützen im Umkehrschluss Platz haben) verfolgen aber Popovich und Budenholzer mit höchster Priorität.
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ich bin ja auch ein riesiger dirk Anhänger, aber dieses ewige neuentfachen der Diskussion nimmt schon etwas überhand. lassen wir uns doch einfach überraschen, die Einschätzungen, was geschehen wird wurden ja jetzt über geschlagene 5! Seiten dargelegt.
Weiß zufällig jemand, wann Sport us die nächste zeit welche spiele überträgt. im sky guide stand gar kein spiel bis nächste Woche drin.http://www.schoenen-dunk.de/forum_t97922_NBA-und-Sport1-US.htm
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Es wird tatsächlich das Argument des Spacings durch vermeintliche Stretch Vierer vielleicht etwas überbewertet.
Ballmovement, Spacing, Defense bewegen und somit massig freie Räume zum Attackieren kann es auch mit zwei Bigs innerhalb der Dreierlinie geben - so zB die letzten Jahre in San Antonio mit Duncan als Playmaker aus dem Highpost und Splitter am rechten oder linken unteren Block.
Ähnlich in Atlanta, wo Millsap ja nicht wirklich der klassische Floor Spacer auf der 4 ist, sondern ein exzellenter Passer.Ein Danny Green oder Kyle Korver, also verdammt gefährliche Guards, verhindern halt das Zusammenziehen der Defense immens.
Ich persönlich bin zwiegespalten und finde den klassischen Weg mit zwei Bigs immernoch recht gut, sofern sie
- gut passen können und
- einen vernünftigen Midrange Jumper haben.
Man behält so nämlich klassisches inside scoring und hat gute offensive Rebounder vor Ort (wobei das von den Spurs und Hawks ja vernachlässigt wird). Das Prinzip "bring den Ball zuerst zum Ring (….damit deine Schützen im Umkehrschluss Platz haben) verfolgen aber Popovich und Budenholzer mit höchster Priorität.
Dann hast du die letzten Jahre NBA verpennt.
Siehe auch die Finals letztes Jahr, als Green und James die PFs waren und Iguodala gar Center.Dass die Spurs und die Hawks das so nicht spielen ist nur teilweise richtig; sie haben nur einfach die Spieler nicht dazu.
Popovich lässt Diaw, Bonner und teilweise auch Leonard als Vierer an die Dreierlinie. Budenholzer hat die Spieler definitiv nicht dazu. Letztes Jahr war noch der Glatzkopf da, dessen Name mir nciht einfällt. In der Preseason hat Al horford angedeutet, dass er seine Range vergrößert hat und Millsap wird auch an der Dreierlinie geparkt. Ich gebe dir Recht, beide Teams haben die Philosophy den Korb zu attackieren (wie jedes gute NBA Team). Dazu braucht man aber gutes Spacing!Selbst Bosh und Gasol wurden an die Dreierlinie gezwungen, was als sie in die Liga kamen gar nicht ihr Game war.
Noch immer spielt das aber niemand so effektiv wie Nowitzki. Klar Gasol und Millsap treffen mal einen Dreier, haben aber lange nicht die Quoten von Dirk. Sowohl vom Dreier nicht als auch vom Midrange nicht.
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alles klar, danke. dann muss ich mich mal da schlau machen. der league pass ist mit 384kbit/s keine alternative