Finale bleibt in Tel Aviv
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At a special session in Barcelona on Tuesday afternoon, the Euroleague Board affirmed by unanimous agreement that the Final Four will be held as scheduled in Tel Aviv, Israel from April 29 to May 1. The Board discussed the security concerns raised by recent events in Israel and was satisfied with the assurances offered by the host organization from Tel Aviv. The Euroleague and the club representing the host city, Maccabi Tel Aviv, promised to join in an effort, together with all participating Final Four teams, to ease the travel concerns of fans and media attending the event. “We don’t see any obstacle to holding the Final Four in Tel Aviv.,” Euroleague CEO Jordi Bertomeu said at a press conference after the meeting. “The Board has evaluated the security measures ready in Tel Aviv, from the arrival of fans, teams and media, to their departure from the city, and these measures are sufficient and comfortable enough to let everyone enjoy the Final Four. Maccabi, our partner in Tel Aviv, has shown a special sensibility about the problems that have taken place.” […]
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da fällt mir nur eines ein: UNVERSTÄNDLICH!
auch wenn es sicher in erster linie zu lasten der zuschauer und fans geht, habe ich kein verständnis dafür, wenn auf diese art und weise staatsterrorismus kommentarlos hingenommen wird und nicht gerade mal von europäischer seite ein zeichen, gerade auch in einem solchen rein zivilen bereich wie sport, gesetzt wird!
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[…] “We don’t see any obstacle to holding the Final Four in Tel Aviv.,” Euroleague CEO Jordi Bertomeu said at a press conference after the meeting.[…]
Aha…… Lebt da jemand mit verschlossenen Augen???
Glaube nicht, dass ich (sei es als Spieler oder Fan oder sonstiges) in der momentanen Situation gerne nach Tel Aviv reisen würde!
Besonders so n großes Event mit Medien-Präsenz birgt doch geradezu optimales Anschlags-Potential… -
Ich ahne, dass das Ganze in einer einzigen farce enden wird. Einige Teams werden auch bei sportlicher Qualifikation dankend auf das F4 verzichten. Falls sich doch ein Team zur Teilnahme entschliessen sollte, dann sicher nicht vollständig. Einer gewissen Anzahl von Spielern ist ihr Leben lieber als ein Titel. Zumindestens Maccabi ist ja nun schon mal “qualifiziert”, da kein Team in den Top16 mehr in Tel Aviv antreten wird.
Ob man will oder nicht, man macht auch mit Sport unweigerlich Politik. Die Politik Israels gibt nun wirklich keinen Anlass, denen mit der Vergabe eines sportlichen Grossereignisses nun auch noch politisch den Rücken zu stärken.
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Noch hat Maccabi übrigens einen Gegner. Kaunas scheint im Moment in Tel Aviv anzutreten, damit können sie Maccabi noch aufhalten.
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On 2004-03-31 10:39, diogenes wrote:
Einige Teams werden auch bei sportlicher Qualifikation dankend auf das F4 verzichten. Falls sich doch ein Team zur Teilnahme entschliessen sollte, dann sicher nicht vollständig. Zumindestens Maccabi ist ja nun schon mal “qualifiziert”, da kein Team in den Top16 mehr in Tel Aviv antreten wird.Das glaube ich beides nicht.
Warten wir es ab und freuen uns auf Anthony Parker mit 30 Punkten im Endspiel.
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Nochwas:
On 2004-03-31 10:39, diogenes wrote:
Die Politik Israels gibt nun wirklich keinen Anlass, denen mit der Vergabe eines sportlichen Grossereignisses nun auch noch politisch den Rücken zu stärken.Eine Absage würde Hamas & co “politisch den Rücken stärken”. Wäre Dir das lieber?
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Nein, muellmann. Eine Erklärung gegen Israel (durch entsprechendes Handeln) würde nicht zwangsläufig eine Parteinahme pro Hamas bedeuten. Umgekehrt ist es aber zweifelsfrei so, dass eine Parteinahme PRO Israel eben genau die m.E. unverständliche Unterstützung der Terrorpolitik Israels bedeutet. Israel hat sich im Kampf gegen Palästina längst von demokratischen und rechtsstaatlichen Mitteln verabschiedet und sich auf die gleiche Ebene wie Hamas, Hisbollah und Dschihad begeben. Die Vorgehensweise der Israelis ist in keinster Weise durch die UNO legitimiert. Mit Panzern in Flüchtlingslager zu fahren, alles in Schutt und Asche zu schiessen und dann hinterher nachzusehen, ob eventuell noch Kinder drin gewesen waren ist genauso zu verurteilen wie die Selbstmordattentate der Palästinenser. Diese schreckliche Liste liesse sich auf beiden Seiten leider noch fast endlos fortführen. Es sollte aber reichen, um zu zeigen, dass Israel längst das Recht verspielt hat, als Mitglied einer demokratischen Staatengemeinschaft anerkannt zu sein.
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Egal wer Schuld ist an der Lage in Israel, würde mich mal interessieren wieviel von gerne in Tel Aviv sein möchten?? Ich mit Sicherheit nicht!
In und ich finde es schon sportlich bedenklich wenn Valencia das Spiel verliert und Maccabi ein Sieg “geschenkt” bekommt. Welcher Mensch würde denn freiwillig nach Israel fahren, wenn gerade kurz davor die Hamas unglaubliche Rache angekündigt hat. Besonders als Ami hat man da gar keine Lust.
Auch beim F4 werden sicher viele Spieleprobleme mit der Lage haben. Da können die Veranstalter noch viel für Sicherheit sorgen. Glaubt einer an die Sicherheit in Israel?
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Also ich hoffe das die Vereine das F4 blockieren!! Vereine haben auch eine gewisse Macht, und wenn da ein paar Verantwortliche (wohl) ein paar Drogensorten zuviel ausprobiert haben, und das am falschen Zeitpunkt, sollten sie diese hier ausspielen… Es ist für die Spieler eine Zumutung an so einem unsicheren Ort zu spielen, ich würde auf jeden Fall nicht spielen… Der Sport ist sicherlich für Profis verdammt wichtig, aber ihr Leben aufs Spiel zu setzen geht denke ich zuweit…
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Israel betreibt Staatsterrorismus? Und tötet auch Kinder beim grundlosen Zerstören von Häusern? Palästina? Wovon redet ihr da!? Es ist nicht der Staat Israel, der irgendwelche Leute mit Sprengstoffgürteln ausstattet, um sie ins “Paradies” zu schicken. Es sind nicht die israelischen Mütter, die um ihre Kinder weinen, die sie aber selbst auf die Straße schicken, um ein paar Steine zu werfen, während draußen geschossen wird. Der Staat Israel unternimmt alles, um die eigenen Einwohner zu schützen, auch präventiv. Und wenn dabei Leute gezielt eliminiert werden, dann sind es nur solche, die nur eines im Sinn haben: TÖTEN!
So dramatisch, wie das Ganze auch ist, das normale Leben geht trotzdem weiter, auch in Israel. Und dazu trägt nicht zuletzt der Sport bei. Hier sind wir alle viel zu weit weg, um wirklich beurteilen zu können, was genau dort vor sich geht. Und die Fernsehberichte geben nur einen mikrigen Teil dessen wieder.
Nennt mir einen Ort, wo die Sicherheit der Sportler und der Zuschauer wirklich garantiert wäre. Und jetzt sagt mir, was ihr über die Sicherheitsmaßnahmen in Israel wißt. Und wer hierbei die größte Erfahrung habe dürfte. Und bleibt dabei sachlich.
Laßt es doch, über etwas zu urteilen, wovon man nur vermutet, daß man da genau Bescheid weiß.
Es ist gut, daß man sagt, was man denkt. Aber denkt auch…
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Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, dass Israel keinen Staatsterrorismus betreibt?
Abgesehen davon, dass die Juden (NICHT Israelis) KEIN VOLK sind, sondern nur eine Religionsgemeinschaft sind, haben sie unrechtmäßig und gegen den Bestimmungen der UN bzw. des Völkerbunds das Land der Palästinenser angeeignet, die dort schon seit 4000 Jahren leben. Sicher, der “Staat Israel” unternimmt alles, um seine “Bürger” zu schützen. Aber das dabei Menschenrechte außer Kraft gesetzt werden, Flüchtlingslager angegriffen werden, gegen UN-Resolutionen verstoßen wird, scheinst du zu vergessen.
Es ist immer eine Frage des Standpunktes. Beide Seiten begehen Verbrechen, Mord usw. Und allein deswegen darf man das nicht unterstützen und das Finale in Tel Aviv stattfinden lassen.
Aber grade weil die ganze Situation zu brisant ist, sollten wir uns nicht anmaßen, darüber zu diskutieren, urteilen oder sonst was. Am besten, wir lassen das Thema.
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Heikles Thema:
1. F4
Ich bin dafür, das F4 in Kontinentaleuropa auszutragen. Einfach, weil es für die meisten Fans und Teams besser erreichbar ist. Zudem sollte ein Europa-Titel auch in Europa ausgetragen werden.2. Terrorismus-Vorwurf:
Der palästinensische Terrorismus (Hamas, Hisbollah…) ist darauf gerichtet, Israel zu vernichten. Das entspricht der Ideologie des Islamismus. Mit den Aktionen der israelischen Regierung lässt sich dieser Terror nicht vergleichen. Israel liquidiert gezielt Führer der radikalislamischen Organisationen, z.B. vor kurzem Scheich Jassin, den Gründer der Hamas.3. Demokratie/Rechtsstaat
Die harte Politik Israels gegen die Palästinenser, Liquidierungen und Siedlungsbau etc. sind äußerst fragwürdig. Das ändert aber nichts daran, dass Israel ein demokratischer Rechtsstaat ist. Israel hat als einziges Land im Nahen Osten eine demokratisch legitimierte Regierung, Gewaltenteilung, eine unabhängige Justiz, eine freie Presse etc. Da Israel von Feinden umgeben ist, die seine Existenz bis heute nicht anerkannt haben und es vernichtet sehen wollen, befindet sich das Land zudem dauerhaft in einer Art staatlichem Notstand. Das soll keine Rechtfertigung sein, ist aber zu berücksichtigen.4. Flüchtlingslager
Die Mär von den “armen” Flüchtlingslagern, die von “bösen” Israelis durchkämmt werden, ist ja nun wirklich von gestern. Viele Flüchtlingslager werden von radikalislamischen Terrorgruppen beherrscht und dienen ihnen als Rekrutierungsbasen, logistische Stützpunkte, Umschlagplätze für Waffen, Schmuggelwaren etc. (Quelle: U.a. Die neuen Kriege, Autor: Prof. Herfried Münkler, HU Berlin).5. @Dio: Du schreibst, Israel habe sich auf die gleiche Ebene wie Hamas, Hisbollah und Dschihad begeben.
“Dschihad” bedeutet “heiliger Krieg”. Er richtet sich gegen alle Ungläubigen, also alle Nicht-Muslime. Der Dschihad strebt die Weltherrschaft des Islam an. Alle Nicht-Muslime werden als Feinde des Islam angesehen, die es zu vernichten gilt. Eine solche Ideologie und die sie tragenden Terror-Organisationen kannst Du nicht ernsthaft mit Israel auf eine Stufe stellen.
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@infizierter:
Gottseidank stehst du mit deiner “Meinung” ziemlich alleine da. Das ist ja schlimmste Propaganda was du da betreibst. Bloss gut, dass du der Einzige bist der Bescheid weiss und alle anderen sollen - mal frei übersetzt - die Fresse halten, weil sie sowieso keine Ahnung haben. Klasse Einstellung, weiter so!Herr Sharon hat gedroht auch Arafat zu ermorden, das wirst du als “Experte” ja wissen. In demokratischen Staaten ermordet man gemeinhin nicht die Staatsoberhäupter anderer Länder (deren religiöse Führer übrigens auch nicht). Israel hat widerrechtlich und entgegen sämtlicher UN-Resolutionen fremdes Gebiet besetzt. Demokratische Staaten tun so etwas gemeinhin nicht, das ist als völkerrechtswidrig weltweit geächtet. Selbst in Israel mehren sich kritische Stimmen gegen diese Politik. Der renommierte Soziologe Baruch Kimmerling, Professor an der Hebräischen Universität von Jerusalem, wirft Sharon u.a. geplanten und praktizierten politischen Genozid am palästinensischen Volk vor.
Die gesamten Staats- und Regierungschefs der Europäischen Union haben die letzten israelischen Aktionen weit jenseits jeder Rechtsstaatlichkeit auf das Schärfste verurteilt. (Ich nehme aber an, dass die wohl auch “keine Ahnung” haben werden).
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Die Juden sind kein Volk!!? Nur eine Religionsgemeinschaft? Palästinenser leben dort seit 4000 Jahren? Das Land der Palästinenser angeeignet? Trotz der UNO-Bestimmungen? Hey Pucki, mach dich nicht lächerlich. Das jüdische Volk ist auch eines. Und dieses Volk definiert sich durch seine Religion! Vor 4000 Jahren gab es keine Palästinenser, da gab es nicht einmal das arabische Volk. Vor ca. 4000 Jahren ging es erst mit den Erzvätern los (Abraham u.a.).
Am 29.11.1947 beschloß die UNO die Teilung des Landes in einen jüdischen und einen arabischen Teil. Wer akzeptierte dies und wer lehnte das ab?Das nur so, in groben Zügen Pucki.
Daß die “Flüchtlingslager” dazu genutzt werden, um Waffenschmuggel zu betreiben (Waffen, die die Israelis töten, sowohl Juden als auch Araber) und Selbstmordattentäter anzuwerben, wirst Du auch gehört haben. Was muß ein Staat unternehmen, um diesem Treiben ein Ende zu bereiten? Leider ist es kaum jemandem bekannt, wozu diese “Kämpfer” die besagten “Flüchtligslager” und die dort Lebenden mißbrauchen.
Und jetzt können wir das Thema lassen, wenn Du nichts einzuwenden hast…
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On 2004-04-10 00:18, diogenes wrote:
Herr Sharon hat gedroht auch Arafat zu ermorden. In demokratischen Staaten ermordet man gemeinhin nicht die Staatsoberhäupter anderer Länder (deren religiöse Führer übrigens auch nicht).Naja, Arafat ist weder Staatsoberhaupt noch allgemein anerkannter Führer der Palästinenser. Er hatte in seinem Leben viele Ämter und Funktionen, aber eins ist er immer geblieben - ein Terrorist. Zur Zeit steht er einem Friedensprozess leider eher im Wege, weil er reformorientierte Kräfte in Palästina ausbremst. Das rechtfertigt natürlich keine Liqudierung.
On 2004-04-10 00:18, diogenes wrote:
Israel hat widerrechtlich und entgegen sämtlicher UN-Resolutionen fremdes Gebiet besetzt. Demokratische Staaten tun so etwas gemeinhin nicht, das ist als völkerrechtswidrig weltweit geächtet.Die Siedlungspolitik von Israel ist zweifellos inakzeptabel. Viel wäre gewonnen, wenn sie erst mal ihre Siedlungen abbauen würden. Die Mauer sollten sie auf ihrem eigenen Territorium bauen und nicht durch die Gärten der Palästinenser. Das ändert aber nichts daran, dass Israel ein demokratischer Staat ist. Für das Eingreifen westlicher Staaten im Kosovo-Konflikt, an dem die Bundeswehr beteiligt war, gab es übrigens auch kein UNO-Mandat. Die UNO ist ein lahmer Papiertiger und hat sich beispielsweise als unfähig erwiesen, den Völkermord in Ruanda 1994 mit über 800.000 Toten zu verhindern.
On 2004-04-10 00:18, diogenes wrote:
Baruch Kimmerling, Professor an der Hebräischen Universität von Jerusalem, wirft Sharon u.a. geplanten und praktizierten politischen Genozid am palästinensischen Volk vor.Israel geplanten Genozid vorzuwerfen ist absurd. Im 20. Jahrhundert gab es drei große Genozide: 1. Den Völkermord der Türken an den Armeniern 1916, 2. Den Genozid der Nazis an den Juden, 3. Den ethnischen Massenmord der Hutu an den Tutsi 1994 in Ruanda. Ein Vergleich der Politik Israels mit diesen grausamen Ereignissen verbietet sich von selbst.
So, wir ändern jetzt ja ohnehin nichts mehr dran. In diesem Jahr findet das F4 in Israel statt, im nächsten Jahr hoffentlich wieder in Kontinentaleuropa, wo es hingehört.
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@ b-ballinfiziert: Kann ja jeder sehen, wie er möchte. Für mich ist jedenfalls eine Religionsgemeinschaft KEIN Volk. Es gibt kein christliches, buddhistisches, islamistisches Volk, sondern nur Bevölkerungsgruppen, die islamistisch, christlich usw. sind. Da machen die Juden für mich keinen Unterschied.
Okay, dann waren es nicht 4000 sondern 2000 Jedenfalls lebt das palästinensische Volk schon mehrere Jahrhunderte in ihrem eigenen Gebiet.
Stimmt, 1947 wurde die Teilung durch die UNO ausgesprochen. Noch während des 2. Weltkriegs versprach der damalige Völkerbund den Juden dieses Gebiet, als Ausgleich für den Holocaust und die jahrhundertelange Judenverfolgung. Gleichzeitig versprach man den Palästinensern, dass sie nach dem 2. WK einen eigenen Staat bekommen (damals noch eine Kolonie von England, glaub ich) und die Allierten unterstützen. Nach dem Krieg stand man dann da und wusste nicht weiter. Jeder forderte nun seinen Staat. Also das besagte Urteil vom 29.11.1947. Wenn ich mich nicht ganz täusche, sollte diese Teilung durch die UNO durchgeführt werden. Doch besetzten die Juden einfach ihr Gebiet und Teile der palästinensischen Seite (ich glaube sogar vor dem 29.11.1947) und riefen OHNE Legitimation durch die UNO den israelischen Staat aus. Von den Franzosen und Amis bekamen die Juden dann militärische Unterstützung (z.B. Kampfflugzeuge der Franzosen). Und seitdem breiten sich die Juden immer mehr auf dem Gebiet der Palästinenser aus.
Aus meiner Sicht (UND NUR AUS MEINER SICHT!!!) verteidigen sich die Palästinenser gegen die Juden, die immer mehr in das Gebiet der Palästinenser eindringen. Aber wie schon gesagt, jeder darf dazu seine Meinung haben. Und damit schließe ich deinem Wunsch an und lasse das Thema. Jegliche Versuche, mich mit Argumenten von meiner Sichtweise umzustimmen sind sinnlos, meine Meinung bezüglich dem Nahost-Konflikt (und auch generell zu fast allen Religionen dieser Welt) steht unabänderbar fest.
In diesem Sinne frohe Ostern!
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Ach, noch was:
Wer sich über die völlige “Unschuld” der Juden informieren will, kann sich ja mal mit dem Zionismus beschäftigen. Dort ist ja nur die Rede davon, dass Juden das “Weltvolk” sind, die einzig wahre Religion das Judentum ist, dass jedes Gebiet, das je ein Jude betreten hat zum “Weltjudenstaat” gehören soll…
Auch, wenn sich manche israelische Regierungen davon distanzieren, unter dem Einfluß des Zionismus wurde dieser “Staat” ausgerufen und die letztjährige Politik spiegelt das immer wieder.
Wie schön könnte es sein doch sein, wenn man die Osloer Friedensverträge von 1993 hätte durchsetzen können. Unglücklicherweise wurde aber der israelische Ministerpräsident Rabin, der für die Aussöhnung mit den Palästinensern stand, ermordet. Nein, nicht von den Palästinensern, sondern von einem orthodoxen Juden.
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Pucki, alles, was mir in bezug darauf, was du hier von dir gibst, einfällt, sind Dieter Nuhrs Worte…
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Wenn man nicht weiter weiß, versucht man es eben mit einem Ein-Zeilen-Posting, stimmt’s? Kleiner Tipp, da du noch neu hier bist, das ist laut Forumregeln nicht gewünscht.
Mir ist es doch wurscht, was dir dazu einfällt. Ich habe mich sehr viel mit diesem Thema befasst, weiß also, dass von dem, was ich geschrieben habe, nichts erfunden ist.
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Ich finde es ja ausgesprochen sinnig, hier den Konflikt zwischen den israelis und den palästinensern auszutragen, und in diesem konflikt auch noch einer seite den schwarzen peter (ein viel zu kleines wort, ich weiß) zuschieben zu wollen….
prinzipiell: der zionismus stammt aus dem 19. jahrhundert, eine art jüdischem nationalismus, das war damals eine anerkannte euphorie oder politische richtung, die es auf vielen anderen gebieten auch gegeben hat, dazu zählen dann auch der kommunismus, der nationalsozialismus, nationalismus allerorten…
keine dieser bewegungen hat im 21. jahrhundert noch eine tatsächliche bedeutung, ja ich weiß, nordkorea, kuba…
den zionismus noch als grundlage des heutigen staates israel bezeichnen zu wollen ist genauso sinnig, wie der schweiz vorzuwerfen, sie sei aus einem terroristischen anschlag heraus gegründet worden…
es gibt ja auch schon einen ausgleich zwischen israel und ägypten bzw. jordanien…
gewalt als politisches mittel hat es immer gegeben, ob von staaten oder sonstigen organisationsformen oder einzelnen, ob das in jedem einzelfall zu rechtfertigen ist, sieht man immer erst hinterher.
mit der aufgabe dieser gewalt kann ja auch ein bedeutungswandel oder gar -verlust eingehen, den manche verantwortliche nicht eingehen möchten und sich lieber mit den bekannten eingeübten rollen “vergnügen” wollen…ansonsten schaue ich gern diesem munteren treiben weiter zu
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@strizz:
so ein dummes geseier wie von dir habe ich schon lange, lange zeit nicht gehört!!!“Der palästinensische Terrorismus (Hamas, Hisbollah…) ist darauf gerichtet, Israel zu vernichten. Das entspricht der Ideologie des Islamismus.”
so ein scheiss, du wirfst fast eine milliarde moslems in einen sack!!!wenn ein protestant in irland einen schulbus in die luft jagt, sind doch nicht alle christen so, oder???
““Dschihad” bedeutet “heiliger Krieg”. Er richtet sich gegen alle Ungläubigen, also alle Nicht-Muslime. Der Dschihad strebt die Weltherrschaft des Islam an. Alle Nicht-Muslime werden als Feinde des Islam angesehen, die es zu vernichten gilt. Eine solche Ideologie und die sie tragenden Terror-Organisationen kannst Du nicht ernsthaft mit Israel auf eine Stufe stellen.”
kannst du auch nur ein wort arabisch???
“dschihad” ist der heilige krieg im alltag, und bedeutet den weg der alltäglichen probleme zu lösen!!! du laberst hier einen stuss nach den du vielleicht im stern oder der bild gelesen hast (meinung bereits vorformuliert)!!!also wenn du die politik israels so toll findest, dann sollte man in deutschland zukünftig steinewerfende demonstranten (u.a. viele kinder) auch mit gewehrsalben “entfernen”. und jeden, der im verdacht steht etwas rechtswidriges getan zu haben vom hubschrauber aus beschiessen!?!?!?!?
also, denke bitte erstmal, bevor du hier millionen von menschen als terroristen beleidigst!!!
soviel von mir… ausserdem ist dies hier ein basketball-forum!!!
(mein statement hat aber mal sein müssen, da mir ein paar ganz schlauen hier auf den sender gehen…) -
Zurück zum Basketball!
@strizz schrieb u. a.:
“1. F4 Ich bin dafür, das F4 in Kontinentaleuropa auszutragen. Einfach, weil es für die meisten Fans und Teams besser erreichbar ist. Zudem sollte ein Europa-Titel auch in Europa ausgetragen werden.”Also - Stand der Dinge: ob Kontinentaleuropa oder sonst wo, ist doch schnuppe, oder? Ihr wollt doch guten internationalen BB sehen, da ja die NBA noch nicht über den großen Teich schippert! Es gehört nun mal Maccabi Tel Aviv zu den Top-Teams in Europa und sie haben zudem mit weitem Abstand die stimmungstollste Halle (Nokia Arena). Alle Clubs spielen dort sehr gerne und das Final-Four wird bestimmt ein Wahnsinns-Event.
Darüber hinaus findet dort gleichzeitig auch noch das “2. International Junior Tournament” statt mit sechs ULEB-CUP – Verein-Jugendteams. Das ist schon 'ne tolle Sache und in den 3 Tagen (29.4.-1.5.) gibt es in Tel Aviv Basketball vom Feinsten.
Indessen gibt es schon lange keine Tickets mehr, was soviel heißt, daß doch alle Teams und wohl auch viele Fans nach Israel reisen!
Und jetzt?
. . . in diesem Sinne . .
Mr. Basketball -
On 2004-04-09 23:16, REC4LIFE wrote:
b-ballinfiziert: Kann dir nur zu 100 Prozent zustimmen.Dito!
@Pucki: Wo hast Du nur all den Unsinn her? Es geht mir nicht um unterschiedliche Meinungen, die kann man auch zu diesem Thema haben. Aber Deine Postings strotzen von falschen Tatschenbehauptungen, die im Einzelnen richtig zu stellen hier aber nicht der geeignete Ort ist.
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On 2004-04-10 15:06, Tuarek wrote:
@strizz:
also wenn du die politik israels so toll findest, dann sollte man in deutschland zukünftig steinewerfende demonstranten (u.a. viele kinder) auch mit gewehrsalben “entfernen”. und jeden, der im verdacht steht etwas rechtswidriges getan zu haben vom hubschrauber aus beschiessen!?!?!?!?also, denke bitte erstmal, bevor du hier millionen von menschen als terroristen beleidigst!!!
@Tuarek: Die Tuareg sind Muslime, daher gehe ich einmal davon aus, dass Du selbst Muslim bist und Dich daher persönlich betroffen fühlst. Leider bist Du der deutschen Sprache offenbar nicht mächtig, sonst hättest Du erkannt, dass ich die israelische Politik nicht “toll” finde und dass sich meine Ausführungen auf radikalislamische Terrororganisationen wie Hamas etc. und nicht auf ALLE Muslime beziehen. Grundsätzlich ist es aber eine Tatsache, dass der Islamismus nach der Weltherrschaft strebt. Er ist antidemokratisch, antilaizistisch und antisemitisch. Auch in Deutschland verfolgen viele islamistische Organisationen eine langfristige Islamisierung des Landes (Buchtip: “Der Krieg in unseren Städten” von Udo Ulfkotte, ehemaliger FAZ-Redakteur). In Deutschland lebende Muslime sollten sich von diesem radikalen Islamismus klar abgrenzen, statt aggressiv gegen Israel zu hetzen, wie Du es in Deinem Post tust.
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Kontinentaleuropa? Dann dürfte man auch in der Türkei kein Finale stattfinden lassen.
Ich stelle mal eine Gegenfrage: Wäre das F4 ausserhalb Israels sicherer? Madrid mit den jüngsten Anschläge, oder Istanbul, wo auch Anschläge stattfanden, oder Moskau mit den Tschetschenen, ….
Ich glaube in TA ist es noch immer am sichersten. Wer in Europa kann bei einer F4 Tournier die Sicherheit der isr. Mannschaft und Fans gewärleisten, die dort eher als in Isreal den Terroristen ausgeliefert sind.