Albert Schweitzer Turnier 2004
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Zum Albert-Schweitzer-Turnier findest Du alles in in dieser Rubrik hier. Außerdem wird Tigger für uns vom AST berichten- es wird also jede Menge Infos hier geben
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Deutschland A spielt mit vorraussichtlich Fabian Böke (BC Hamburg TIGERS), Jan-Christian Both (BG74 Göttingen), Andreas Duensing (TSC Ettlingen), Wolfgang Gieler (Telekom Baskets Bonn), Alexander Hienz (Franken Hexer), Lukas Hoepke (SV Halle/Saale), Christian Hoffmann (FC Bayern München), Marius Huth (TuS Lichterfelde Berlin), Frieder Jacobsen (Paderborn Baskets '91/TV Salzkotten), Nikita Khartchenkov (TV 1862 Langen & OPEL SKYLINERS Frankfurt), Fredrick Kleemichen (MTV Kronberg & OPEL SKYLINERS Frankfurt), Robert Kulawick (TuS Lichterfelde Berlin), Tom Lipke (Oldenburger TB & EWE Baskets Oldenburg), David Mc Cray (BIS Speyer & 1.FC Kaiserslautern), Leo Niebuhr (SG Braunschweig), Nicolai Simon (TuS Urspringschule & TSG Humana Ehingen). Auf Abruf: Fabian Kamphausen (NVV LIONS Mönchengladbach), Oliver Komarek (SG Mannheim & USC Heidelberg), Berthold Stein (BC Hamburg TIGERS).
Alles weitere hat Frank bereits gesagt.
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Also mich würde es ja eher wundern wenn Andi Duensing spielen würde, ist ja noch nicht wieder lange dabei nach seiner Verletzung.
Wie sieht´s denn mit dem B team (U16) aus? Lucca Staiger (TuS Urspringschule & TSG Humana Ehingen) wird wohl auf jeden Fall dabei sein, hab gesehen dass in der nächsten BASKETBALL eine größere Story über ihn und Nicolai Simon kommt. Bin gespannt!
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@phil_osoph
die Kader zum AST findest Du u.a. auf der Homepage des DBBDBB unter News.
Außerdem hat Tigger hier unter news die Kader auch schon veröffentlicht, News Kastegorie Albert-Schweitzer-Turnier -
So, heute ging es also los, der entscheidende Lehrgang in Heidelberg, wo sich entscheidet, wer im AST-Kader steht und wer nicht. Die erste Hiobsbotschaft hat das deutsche Team schon hinter sich: Freddy Kleemichen wird verletzungsbedingt wohl nicht dabei sein können, was ein heftiger Schlag für’s Team ist; auch fehlte Alexander Hienz. Für die beiden waren Oliver Komarek (da habt ihr euren Lokalmathadoren (?)) und Fabian Kamphausen dabei.
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Gute Gelegenheit, das mal hier “aufzufrischen”. Wer von den SD-Usern hat denn vor, ein oder mehrere Tage in Mannheim vorbei zuschauen?
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schön wärs. aber wer hat denn die zeit. die arbeit ruft. ganz zu schweigen von übernachtungskosten usw. Ist da denn nicht alles ausgebucht?
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Hier der Kader:
Fabian Böke (BC Hamburg)
Jan-Christian Both (BG 74 Göttingen)
Christian Hoffmann (FC Bayern München)
Marius Huth (TuS Lichterfelde)
Frieder Jacobsen (Paderborn Bask./TV Salzk.)
Nikita Khartchenkov (TV Langen/Opel Skyliners)
Oliver Komarek (SG Mannheim/USC Heidelberg)
Robert Kulawick (TuS Lichterfelde)
Tom Lipke (Oldenburger TB/EWE Baskets Old.)
David Mc Cray (BIS Speyer/FC Kaiserslautern)
Leo Niebuhr (SG Braunschweig)
Nicolai Simon (TuS Urspringschule/TSG Ehingen)Auf Abruf:
Wolfgang Gieler (Telekom Baskets Bonn)
Lukas Hoepke (SV Halle)
Fabian Kamphausen (NW Mönchengladbach) -
Das ist der Kader, den ich nach dem Ausfall von Kleemichen auch so erwartet habe und nun haben wir ja mit Komarek noch einen “Einheimischen” dabei. Auf jeden Fall ein Team, dass die Vor- und Zwischenrunde überstehen wird.
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@tigger
Sehr gewagte These! Wie kommst Du zu der Erkenntnis? Immerhin warten die Türken (keine Chance) und Slowenien (weiß man nie) in der Vorrunde. Oder meinst Du überleben statt überstehen? -
Wenn man die Motivation aus dem Lager der deutschen Spieler hört wird das schon reichen. Die haben einiges gut zu machen, wobei natürlich die Türkei ein fast unbezwingbarer Gegner sein wird. Gegen Slowenien sichern wir uns Platz zwei und kann man auch mit ein bisschen Glück die Zwischenrunde überstehen, die natürlich auch nicht leicht wird. Aber ich traue es ihnen zu. Du nicht?
Btw. @emjay: Das Team in Gladbach heißt NVV, nicht NW.
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Ja ja, immer diese Spitzfindigkeiten. Aber du hast natürlich Recht, da hätte man besser aufpassen müssen. Tust ja gerade so, als hätte ich das erfunden!
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Finde ich absolut geil das 2 Jungs aus Mannheim beim AST dabei sind.
Wobei der Oliver Mannheimer ist (wohnt ca. 2 km von der Halle in Feudenheim und ca 1 km von der Sportsarena weg)
Der Albert Kuppe kommt gebürtig aus Viernheim . Ist auch grad mal 3 km von der Sports Arena weg -
werde mir alle Spiele anschauen……
Freu… -
Hat jemand von Euch die Straße von der Heinrich -Ries Halle in Ludwigshafen wo die U18 am kommenden Dienstag spielt ??
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Da das US Team am 7.4. in Crailsheim antreten wird und ich da natürlich hingehen werde wollte ich mal die ganzen Experten hier ein paar Fragen stellen… Ist das das bestmögliche Team oder lassen sie viele Stars daheim? Welcher ist der Star des Team d.h. hat Chancen auf eine NBA Karriere??
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On 2004-04-03 13:50, Kurt-Cobain wrote:
Ist das das bestmögliche Team oder lassen sie viele Stars daheim?Das ist ein Scherz, oder? Hast du in den letzten 10 Jahren auch nur einmal erlebt, dass die Amis ihre beste Spieler zu egal welchem Turnier schicken? Ich nicht.
Das beste was sie hätte aufbieten können wäre als Guards Louis Williams und Mike Mercer, als Forwards Martell Webster und Vernon Macklin und als Center Greg Oden. Die schicken sie aber nicht, stattdessen wieder nur eine Restetruppe.
On 2004-04-03 13:50, Kurt-Cobain wrote:
Welcher ist der Star des Team d.h. hat Chancen auf eine NBA Karriere??Um’s deutlich zu sagen: Keiner.
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Das ist ein Scherz, oder? Hast du in den letzten 10 Jahren auch nur einmal erlebt, dass die Amis ihre beste Spieler zu egal welchem Turnier schicken? Ich nicht.
Ich schon! Auch wenn sie nicht alle geschickt haben, so waren doch immer auch zukünftige NBA-Spieler dabei. Letztes Jahr haben die Amis imerhin Chris Bosh zur WM geschickt, einer der besten Rookies diese Saison. Außerdem kann man gar nicht genau sagen welche die besten US-U18_SPieler sind, aber dazu hatte Tigger auch schon mal einen Artikel verfasst. Das vor 2 Jahren kein so tolles Team da war ist klar, deshalb hatten sie auch keinen Erfolg. Aber dieses Jahr kommt ein besseres Team.
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Das grosse Problem ist, das im Moement die ganzen All-Star Spiele in den USA sind. Die ganzen Topstars spielen also lieber bei McDonalds All-American Game oder Hopp Summit oder Jordan Capital Classic.
@bender ich glaube Rudy Gay ist mit abstand der beste 86er in den USA im Moment und Malik Hairston ist sogar 87 geboren. -
On 2004-04-03 17:44, daahook wrote:
Ich schon! Auch wenn sie nicht alle geschickt haben, so waren doch immer auch zukünftige NBA-Spieler dabei. Letztes Jahr haben die Amis imerhin Chris Bosh zur WM geschickt, einer der besten Rookies diese Saison.Bei welcher WM war Chris Bosh dabei? Junioren-WM? Schön wär’s…
On 2004-04-03 17:44, daahook wrote:
Außerdem kann man gar nicht genau sagen welche die besten US-U18_SPieler sind, aber dazu hatte Tigger auch schon mal einen Artikel verfasst.Man könnte eines der unzähligen Rankings nehmen. Oder das USA Today All-American Team. Oder das SLAM All-American Team. Oder den Roster eines der All-Star Games, Mickey-D’s, Jordan’s oder EA’s.
Außerdem kannst du bei keinem Land genau sagen, welches die besten U18 Spieler sind. Woher weißt du das Deutschland wirklich die besten schickt? Man vertraut auf das Urteilsvermögen der Coaches. Wäre bei den Amis auch nicht anders.On 2004-04-03 17:44, daahook wrote:
Das vor 2 Jahren kein so tolles Team da war ist klar, deshalb hatten sie auch keinen Erfolg. Aber dieses Jahr kommt ein besseres Team.Das Team ist besser? Der einzige Spieler, den man zu den 50 besten der HS-Spielern der US zählen könnte, ist Kyle Lowry. Ansonsten nicht ein einziger.
On 2004-04-03 18:33, jumpman wrote:
Das grosse Problem ist, das im Moement die ganzen All-Star Spiele in den USA sind. Die ganzen Topstars spielen also lieber bei McDonalds All-American Game oder Hopp Summit oder Jordan Capital Classic.Deswegen hab ich auch keine Seniors genannt. Die USA könnten ein Team aus HS Juniors und Sophomores schicken. Die spielen bei den All-American Games nicht mit. Wenn sie davon die besten 12 schicken, gewinnen die so ein Turnier wie das AST locker.
On 2004-04-03 18:33, jumpman wrote:
@bender ich glaube Rudy Gay ist mit abstand der beste 86er in den USA im Moment und Malik Hairston ist sogar 87 geboren.Beides Seniors. Deswegen hab ich sie außen vor gelassen.
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Beides Seniors. Deswegen hab ich sie außen vor gelassen.
@bender mein fehler, da hast du recht.
Aber Burgess war doch glaub ich auch bei dem US Basketball Developement Turnier dabei, oder? Also, ich denk mal, das Team der Amis ist schon ganz gut, auch wenn es bestimmt weitaus besser seien koennte. -
@ bender hast recht, hab da was verplant.
Außerdem kannst du bei keinem Land genau sagen, welches die besten U18 Spieler sind. Woher weißt du das Deutschland wirklich die besten schickt? Man vertraut auf das Urteilsvermögen der Coaches. Wäre bei den Amis auch nicht anders.
Das sehe ich anders. In Deutschalnd gibt es ein Sichtungssytem, da spielen/trainieren die Spieler gegeneinander um die Plätze. Das ist in USA anders. Die meisten da hat der Coach noch nie vorher gesehen. Und das ist schon ein Unterschied.
Deswegen hab ich auch keine Seniors genannt. Die USA könnten ein Team aus HS Juniors und Sophomores schicken. Die spielen bei den All-American Games nicht mit. Wenn sie davon die besten 12 schicken, gewinnen die so ein Turnier wie das AST locker.
Das sehe ich auch ein wenig anders. Ob so ein Team die Jugos locker schlagen würden, wage ich zu bezweifeln. Das taktische Verständnis der Jugendlichen ist hier in Europa weiter.
Wenn die USA weiter Teams dieser Qualität schicken, werden sie Probleme haben das AST in den nächsten Jahren zu gewinnen.
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On 2004-04-04 15:54, daahook wrote:
In Deutschalnd gibt es ein Sichtungssytem, da spielen/trainieren die Spieler gegeneinander um die Plätze.Was ist jetzt falsch an dem was ich behauptet habe? In Deutschland gibt es Bundesjugendlager, zu denen die Auswahlen der einzelnen Länder geschickt werden. Die Spieler, die dort herausragen, wie zB Sajmen Hauer, kommen in den NM-Kader. Wer in die Länderauswahlen kommt, und wer dann von der Länder- in die Bundesauswahl kommt entscheiden Personen, also sind die Einschätzungen logischerweise subjektiv. Ich gehe definitiv davon aus, die Leute die dort entscheiden, wissen was sie tun, aber woher willst du wissen, dass sie wirklich die besten Spieler auswählen? Das kann man nicht wissen. Bei keinem Land.
On 2004-04-04 15:54, daahook wrote:
Das sehe ich auch ein wenig anders. Ob so ein Team die Jugos locker schlagen würden, wage ich zu bezweifeln. Das taktische Verständnis der Jugendlichen ist hier in Europa weiter.Bezweifle was du willst, ist dein gutes Recht. Bedenke nur immer, wie viele NBA Spieler aus pro Altersklasse aus den jeweiligen Länder hervorgehen. Von den Jugos schaffen es vielleicht ein oder zwei. Bei den Amis sind es mehr als ein dutzend.
Ich bleibe dabei, wenn die Amerikaner ihre “best players available” schicken, sind sie nicht zu schlagen. Nicht bei Olympia, nicht bei der WM, nicht beim AST. Aber sie schicken nunmal nicht ihre besten Spieler, weil die nunmal “bessere” Dinge vorhaben als ihr Land zu vertreten.
Das mit dem “taktischen Verständnis” ist ein nettes Klischee, aber nicht wirklich zutreffend. Es ist lediglich eine Ausrede für diejenige, die nicht einsehen wollen, dass die amerikanischen Mannschaften überlegen sind. Ein LeBron James hat nicht minder taktisches Verständnis als irgendein Spieler der Jugos. -
Das mit dem “taktischen Verständnis” ist ein nettes Klischee, aber nicht wirklich zutreffend. Es ist lediglich eine Ausrede für diejenige, die nicht einsehen wollen, dass die amerikanischen Mannschaften überlegen sind. Ein LeBron James hat nicht minder taktisches Verständnis als irgendein Spieler der Jugos.
Mal abgesehen davon, dass du dir da gerade wiedersprochen hast, treffen da zwei ganz unterschiedliche Basketballwelten aufeinander. Wir reden nicht von Spielverständnis, sondern von der Taktik. Hast du schon mal Jugendländerspiele von Topnationen gesehen? Oder besser schau dir mal ein Jugendländerspiel zwischen einem europäischen Team und den Amis an, dann weißt du was ich meine. Welche Philosophi sich durchsetzt, ist dann wieder ne andere Frage, da entscheidet dann auch Spielerqualität, wo die USA den anderen Nationen deutlich vorraus sind.
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On 2004-04-04 17:13, daahook wrote:
Wir reden nicht von Spielverständnis, sondern von der Taktik. Hast du schon mal Jugendländerspiele von Topnationen gesehen? Oder besser schau dir mal ein Jugendländerspiel zwischen einem europäischen Team und den Amis an, dann weißt du was ich meine.Meinst du die Zone, die in der NBA in dieser (europäischen) Form illegal ist?
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Nein, ich rede nicht von Zone. Ich rede von der allgemeinen taktischen Aufassung Basketball zu spielen. Ich geb dir je ein ganz einfaches Beispiel für Offense und Defense. Wenn ich in USA meinen Go-to-guy scorren lassen will, isolier ich ihn, will ich das in Europa spiel ich ein System für ihn und schick ihn erst noch über ein paar Blöcke. Defense:In Amerika kontrolliere ich meinen Mann, koste es was es wolle, die Helpside kommt nur um zu blocken. In Europa gibt es mehrere Ratationen und so weiter…
Ich nehme da College raus, da wir von Jugendbasketball sprechen.
Ich hoffe das war einfach genug für dich erklärt. -
On 2004-04-04 18:08, daahook wrote:
Ich rede von der allgemeinen taktischen Aufassung Basketball zu spielen. Ich geb dir je ein ganz einfaches Beispiel für Offense und Defense. Wenn ich in USA meinen Go-to-guy scorren lassen will, isolier ich ihn, will ich das in Europa spiel ich ein System für ihn und schick ihn erst noch über ein paar Blöcke. Defense:In Amerika kontrolliere ich meinen Mann, koste es was es wolle, die Helpside kommt nur um zu blocken. In Europa gibt es mehrere Ratationen und so weiter…
Ich nehme da College raus, da wir von Jugendbasketball sprechen.Das kommt darauf an, welches Niveau du “beobachtest”. Diese ausgefeilte Taktik findest du in Europa auch nicht auf Kreisebene, genauso wenig wirst du es in Amerika in jeder Hillbilly-High-School finden. Wirkliche “Powerhouses” wie Oak Hill haben Top-Coaches und spielen ebenso mit ausgefeilten Taktiken wie die Juniorennationalteams in Europa. Diese “die einen haben Taktik, die anderen nur ihre Athletik”-Theorie stimmt so nicht.
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Nein, ich will das nicht abstreiten. Ich weiß dass die amerikanische Philosophie von Basketball eher “Mann-gegen-Mann” heißt, und in Europa eher (wenn man so will) “Team-gegen-Team”. Trotzdem ist es Unsinn zu behaupten, die einen seinen taktisch besser geschult als die anderen.
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Fakt ist, dass Deutschland sein bestes Team an den Start schickt, wenn man von nicht beeinflussbaren Faktoren absieht (z.B. Verletzungen). Fakt ist, dass die USA nicht ihr bestes Team an den Start schicken. Und ich sage, dass ein Team aus Highschool-sophomores das AST nicht einfach im vorbeigehen gewinnen würde.
Und Fakt ist, dass trotzdem jede Menge guter Basketball beim AST geboten wird, mit vielen Talenten. -
Ich glaube, amerikanischer Basketball ist viel mehr auf 1-1 ausgerichtet, zumindest in der Verteidigung. So lang man seinen Mann kontrollieren kann, ist keine Hilfe noetig. Auf Grund ihrer athletischen Vorteile sind Spieler wie Rondo und Smith von Oak Hill, die ich dieses Jahr hab spielen sehen, nicht auf Hilfe angewiesen. ich wuerde deshlab daahook zustimmen, wenn er sagt, dass europaeer im u18 Bereich von der Team Defense weiter sind(vielleicht ausgenommen von Oak Hills full court press, die einfach boese ist). Das bedeutet aber nicht, dass diese Spieler schlechter sind als euros.
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Überlege auch, ob ich mir das AST dieses Jahr angucken soll. ich müsste allerdings anreisen und übernachten. Hat da schon jemand geplant und weiss was das ungefähr kostet (Tigger, daahook)?
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Hallo Leute das Spiel heute abend - Australien
findet in Ludwigshafen-Friesenheim in der Heinrich-Ries Halle , Pettenkoferstraße statt. -
On 2004-04-05 17:40, Sechtemfan wrote:
Überlege auch, ob ich mir das AST dieses Jahr angucken soll. ich müsste allerdings anreisen und übernachten. Hat da schon jemand geplant und weiss was das ungefähr kostet (Tigger, daahook)?Habe dir über ICQ geschrieben.
Zum Testspiel gibt es heute Abend natürlich einen kurzen Nachbericht.
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Die USA haben anscheinend 2 Leute nachnominiert… Diese Hier
Weiß jemand ob die wirklich gut sind?? (ich denke da speziell an @ bender und @ daahook )