Tamoj: ProA soll im Jahr 2020 die beste Zweite Liga in Europa sein.
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Außer der Aussage des Thread-Titels, finde ich sehr interessant, dass man über eine Namensänderung nach denkt:
Müller: Wir müssen akzeptieren, dass die ProA die zweithöchste Spielklasse und die ProB die dritthöchste Spielklasse in Deutschland ist. Diese offensichtliche Erkenntnis sollte sich nun auch in der Namensgebung niederschlagen. Hieran arbeiten wir im Moment intensiv.
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Außer der Aussage des Thread-Titels, finde ich sehr interessant, dass man über eine Namensänderung nach denkt:
Müller: Wir müssen akzeptieren, dass die ProA die zweithöchste Spielklasse und die ProB die dritthöchste Spielklasse in Deutschland ist. Diese offensichtliche Erkenntnis sollte sich nun auch in der Namensgebung niederschlagen. Hieran arbeiten wir im Moment intensiv.
Soso - man arbeitet intensiv daran, ProA und ProB in „2. Liga“ bzw. „3. Liga“ umzubenennen!!!
Muss ja wahnsinnig anstrengend sein …
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Ich gehe davon aus, dass eine Umbenennung nur in direktem Zusammenhang mit einem Spnsoring passieren wird. Klar könnte man die beiden Ligen jetzt in 2. und 3. Liga umbenennen und erst in 2 Jahren oder so nen Sponsor finden. Falls der Sponsor aber von Anfang an dabei ist besitzt dieses Sponsoring einen größeren Mehrwert und mehr Geld kann generiert werden.
Ansonsten wäre die Umbennung recht leicht zu machen
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@Juanito:
Ansonsten wäre die Umbennung recht leicht zu machen
ich glaube nicht, dass das so einfach zu machen ist, denn die ProB-Clubs würden dann von der 2. in die 3.Liga “degradiert” werden, und das wird vielen nicht schmecken.
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Die ProB zum “Unterhaus der zweiten Liga” zu erklären war ein semantischer Sahnetrick. Auf dem Begriff reiten viele ProB-Ligisten nur allzu gerne herum und kokettieren mit der relativen Zweitligazugehörigkeit. Den Insidern ist die Einteilung glasklar, was es darüber hinaus bringt, semantisch Nebel zu spucken, ist mir unbewusst. Wird schon irgendeinen nennenswerten Marketingeffekt geben…
Bei der Suche nach einem neuen Namen geht es doch auch um die Namensrechte, oder? “Die dritte Liga” etwa ist unter Garantie geschützt. Das könnte einer der Haken sein, die den Prozess verkomplizieren. Zu fragen wäre dann nämlich auch, inwiefern aus der Bennenung von 2. und 3. Liga noch durchschimmern soll, dass diese durch die Junge Liga gerahmt werden und im gewissen Sinn zusammen hängen. Einen solchen Namen muss man erstmal erdenken. Vielleicht:
2. Basketball-Bundesliga - Die Junge Liga
und für die ehemalige ProB: DNJL - Die noch jüngere Liga -
Aber letztendlich ist ja die ProB die dritte Liga. Man musste sich ja damals auch extra für die ProA qualifizieren aus der 2. BBL Süd/Nord.
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Aha. Die BBL als beste Liga Europas und die ProA als beste 2. Liga. Am besten besser als die zweitbeste Erste Liga Europas.
Wenn da aber irgendwas dran sein soll, muss dringend und sehr schnell deutlich professioneller gearbeitet werden, die Ansprüche an die Vereine müssen deutlich hochgeschraubt werden. Das würde das Ende von ProA-Karrieren für zb Ehingen bedeuten, meiner Meinung nach. Auch viele andere Standorte würden Probleme kriegen.
Alles in allem sollte die Junge Bananenliga erstmal beweisen, dass sie mit dem derzeitigen Stand der Dinge zurecht kommt.
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Aha. Die BBL als beste Liga Europas und die ProA als beste 2. Liga. Am besten besser als die zweitbeste Erste Liga Europas.
Wenn da aber irgendwas dran sein soll, muss dringend und sehr schnell deutlich professioneller gearbeitet werden, die Ansprüche an die Vereine müssen deutlich hochgeschraubt werden. Das würde das Ende von ProA-Karrieren für zb Ehingen bedeuten, meiner Meinung nach. Auch viele andere Standorte würden Probleme kriegen.
Alles in allem sollte die Junge Bananenliga erstmal beweisen, dass sie mit dem derzeitigen Stand der Dinge zurecht kommt.
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die namensrechte sollten kein problem sein: die proB würde ja nicht in die “dritte liga” umbenannt werden, sondern in die “dritte Basketballbundesliga”. diese “die junge liga” kann meiner meinung nach auch problemlos entfallen. das kennt sowieso keiner. die größte schwierigkeit bei der umbennung sind schlicht und einfach die proB clubs die sich in der zweiten liga mit vermeinlich besseren marketingchancen sehen und nunmal die mehrheit der jungen liga gesellscahfter stellen.
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Da ich mich im europäischen Basketball nicht auskenne, würde mich ja wirklich interessieren, wie denn die Pro A überhaupt im aktuellen Vergleich zu anderen Ländern einzuschätzen ist !? Hängt man momentan noch meilenweit hinterher ? In welchen Ländern gibt es denn wirklich starke 2. Ligen - und liegt das dann dort an vielen guten Ausländern oder eher an vielen einheimischen Spielern ?
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Da ich mich im europäischen Basketball nicht auskenne, würde mich ja wirklich interessieren, wie denn die Pro A überhaupt im aktuellen Vergleich zu anderen Ländern einzuschätzen ist !? Hängt man momentan noch meilenweit hinterher ? In welchen Ländern gibt es denn wirklich starke 2. Ligen - und liegt das dann dort an vielen guten Ausländern oder eher an vielen einheimischen Spielern ?
ProA ist in Frankreich die erste Liga ähnlich der BBL.
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Bei einem Punkt ist der Herr Müler wohl durcheinander gekommen oder noch nicht ganz up-to-date, was die Pro A angeht:
“…Die Qualität der ProA zeichnet sich, neben der sportlichen Güte, auch durch wichtige infrastrukturelle Rahmenbedingungen aus. Dazu gehören beispielsweise ein hauptamtliches Management, eine erstligataugliche Halle und eine an der Schwelle zur Ersten Liga stehende professionelle Öffentlichkeitsarbeit…”
So viele erstligataugliche Hallen fallen mir jetzt in der Pro A nicht ein. Bei einigen gibt es dann noch einen mögliche Ausweichstandort. Aber vor allem die Halle ist ja eigentlich das größte Problem für die meisten Teams auf dem Weg in die BBL.
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Bei einem Punkt ist der Herr Müler wohl durcheinander gekommen oder noch nicht ganz up-to-date, was die Pro A angeht:
“…Die Qualität der ProA zeichnet sich, neben der sportlichen Güte, auch durch wichtige infrastrukturelle Rahmenbedingungen aus. Dazu gehören beispielsweise ein hauptamtliches Management, eine erstligataugliche Halle und eine an der Schwelle zur Ersten Liga stehende professionelle Öffentlichkeitsarbeit…”
So viele erstligataugliche Hallen fallen mir jetzt in der Pro A nicht ein. Bei einigen gibt es dann noch einen mögliche Ausweichstandort. Aber vor allem die Halle ist ja eigentlich das größte Problem für die meisten Teams auf dem Weg in die BBL.
ich glaube er bezog sich dabei auf den allgemeinen punktekatalog der in 14.2 eine bbl taugliche halle (3000 plätze) mit 20 punkten bewertet. macht zumindest im kontext sinn, da die andern sachen ja auch nicht verplichtend sind, aber punkte bringen…
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Da ich mich im europäischen Basketball nicht auskenne, würde mich ja wirklich interessieren, wie denn die Pro A überhaupt im aktuellen Vergleich zu anderen Ländern einzuschätzen ist !? Hängt man momentan noch meilenweit hinterher ? In welchen Ländern gibt es denn wirklich starke 2. Ligen - und liegt das dann dort an vielen guten Ausländern oder eher an vielen einheimischen Spielern ?
ProA ist in Frankreich die erste Liga ähnlich der BBL.
<korinthenkacker>Die Liga in Frankreich heißt Pro A (mit Leerzeichen), bzw. die LNB mit den zwei Divisionen Pro A und Pro B. In Deutschland heißt das ProA und ProB (ohne Leerzeichen).</korinthenkacker>
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Die Pro B (2. Liga) Frankreich ist auf jeden Fall stärker als die deutsche Pro A. Da gibt es aber auch schon seit Ewigkeiten Parkettboden, hohe Spielergehälter (sorgt für weniger Fluktuation) und jedes Jahr auch 2 Teams, die ohne Probleme in die Pro A (1. Liga aufsteigen). Dann dürften noch die 2. Ligen in Spanien, Italien und der Türkei vor der Pro A in Deutschland stehen.
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Da ich mich im europäischen Basketball nicht auskenne, würde mich ja wirklich interessieren, wie denn die Pro A überhaupt im aktuellen Vergleich zu anderen Ländern einzuschätzen ist !? Hängt man momentan noch meilenweit hinterher ? In welchen Ländern gibt es denn wirklich starke 2. Ligen - und liegt das dann dort an vielen guten Ausländern oder eher an vielen einheimischen Spielern ?
ProA ist in Frankreich die erste Liga ähnlich der BBL.
<korinthenkacker>Die Liga in Frankreich heißt Pro A (mit Leerzeichen), bzw. die LNB mit den zwei Divisionen Pro A und Pro B. In Deutschland heißt das ProA und ProB (ohne Leerzeichen).</korinthenkacker>
Nicht ohne Leerzeichen sondern mit Binnenmajuskel.
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Italien hat ne bombenstarke zweite Liga, da spielen einige Ex-Euroleague-Spieler.
Nicevic, Soragna, B.J. Elder, Amoroso, Mancinelli, Tim Bowers, Craig Callahan, Lucca Garri, Brett Blizzard, Fabio DiBella, JR Giddens, tamar Slay, Tim Black, Kyle Weaver, Mason Rocca, Ryan Hoover etc. sind schon klanghafte Namen für eine zweite Liga.
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2200? oder wirklich 2020?
Dieses Ansinnen ist noch um ein Vielfaches absurder als das Pommersche.
Was dazu alles passieren müsste, kann man kaum auf 1000 Seiten SD besprechen……
Das passt in eine Zeile: die Beko BBL in Zweite Basketball Bundesliga umbenennen.
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Wenn dann BekoBBL, um die Binnenmajuskel zu berücksichtigen
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Mann, nur noch off-topic-Einzeiler hier und das selbst von Moderatoren.
Bis vor ein paar Jahren war die sogenannte Legadue in Italien, ähnlich wie Serie A selbst bis vor zehn Jahren, noch die beste zweite Liga in Europa. Viele europäische Nationalspieler (darunter auch Sven Schultze und Misan Haldin f.k.a. Nikagbatse) haben teilweise mehrere Spielzeiten dort für Vereine gespielt. BJ McKie als ehemaliger BBL-Topscorer spielte bspw. anschließend in Legadue und nicht etwa in einer sonstigen höchsten europäischen Spielklasse.
Mittlerweile würde ich die spanische LEB Oro vorne sehen, dahinter kommt wohl noch die italienische DNA Gold (Legadue wurde als eigenständiger Verband offenbar eingestampft und mehr oder minder wieder in die FIP integriert; von daher muss man die Entwicklung der Italiener abwarten), dann die französische Pro B. Sofern man die nationalen ex-jugoslawischen Ligen nicht als zweite Ligen der Adria-Liga interpretiert, kommt dann wohl jetzt bereits die T2BL (zweite türkische Liga) und vielleicht anschließend die A2 Ethniki.
Die zweite türkische Liga ist gerade im internationalen Vergleich schwer am aufholen. Darussafaka versucht sich bspw. am Wiederaufstieg mit Lawrence Roberts (ex-NBA, ex-Bayern). Roberts ist erst 32, welcher deutsche ProA-Verein könnte solch einen Spieler verpflichten? Auch Justin Gray (ex-Skyliners) sowie Kaspars Kambala und weitere baltische und balkanische Nationalspieler spielen mittlerweile in der zweiten türkischen Liga. In Deutschland werden doch beinahe durchweg College-Rookies und US-Amis verpflichtet, die vorher in den Niederlanden, Österreich und Polen gespielt haben.
Ich denke, rein sportlich ist es natürlich nicht so wichtig, tolle Namen zu verpflichten, auch wenn das natürlich (dringend benötigte?) Aufmerksamkeit generiert. Ich sehe aber die Diskussionen um die Infrastruktur in der gesamten “Jungen Liga” insgesamt so, dass hier die Verantwortlichen viel zu provinziell denken. Der Unterbau wird ansonsten definitiv zum Klotz am Bein der Beko BBL und ein echtes Hindernis auf deren Weg zur “stärksten europäischen Liga”, weil der Abstand zwischen erster und zweiter Liga in Deutschland viel zu riesig wird.
Auch die Ansage, man wolle mal eben in sechs Jahren die beste zweite Liga in Europa werden, zeugt obendrein von der Unkenntnis der Verantwortlichen hinsichtlich der Situation in anderen europäischen Ländern. Natürlich kann man jedes Jahr versuchen, einen Fußballverein an den Start zu bringen, so Schalke 04, 1. FC Kaiserslautern oder Eintracht Frankfurt. A la Bayern München 2011 kann man so die Hallen zu füllen und Aufmerksamkeit oder Sponsoreninteresse wecken. Nur hoppala,
die haben ja alle teilweise schon lange Jahre in der zweiten Basketball-Bundesliga damals gespielt und keinen hat es interessiert. Es ist eben doch auch eine Frage der Qualität und Kreativität der verantwortlichen und handelnden Personen, ob Zweitliga-Basketball oberhalb der Wahrnehmungsschwelle in Deutschland stattfindet. -
Die ProA mag zwar sportlich weit entfernt davon sein, die beste 2. Liga Europas zu sein, aber zuschauertechnisch dürfte es nicht so schlecht aussehen. Vor einigen Jahren wurde hier auf SD mal diese Auflistung gepostet. Dabei nahm die ProA in Sachen Zuschauer den dritten Platz hinter der LEB Oro und der ProB ein. Die Zahlen sind jetzt zwar schon sechs Jahre alt und der Schnitt der ProA ist mittlerweile um weitere 300 Zuschauer gewachsen, aber ich könnte mir vorstellen, dass die ProA immer noch den dritten Platz unter den zweiten Ligen in Sachen Zuschauern einnimmt.
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Der Vergleich mit anderen Nationen ist für mich erstmal zweitrangig. Wichtiger finde ich das (Kräfte)Verhältnis zwischen Ober- und Unterhaus.
Für eine gute zweite Liga fehlt mir die Durchlässigkeit zwischen BBL und ProA. In den letzten Jahren ist es doch eigentlich immer ein Riesenakt für den Verein gewesen, wenn sie aufsteigen wollten. Wenn die Strukturen (Halle, Etat, usw.) zwischen BBL und ProA so ähnlich sind, das der Aufsteig eine rein sportliche Herausforderung ist, dann ist die ProA ein gute zweite Liga. -
Der Vergleich mit anderen Nationen ist für mich erstmal zweitrangig. Wichtiger finde ich das (Kräfte)Verhältnis zwischen Ober- und Unterhaus.
Für eine gute zweite Liga fehlt mir die Durchlässigkeit zwischen BBL und ProA. In den letzten Jahren ist es doch eigentlich immer ein Riesenakt für den Verein gewesen, wenn sie aufsteigen wollten. Wenn die Strukturen (Halle, Etat, usw.) zwischen BBL und ProA so ähnlich sind, das der Aufsteig eine rein sportliche Herausforderung ist, dann ist die ProA ein gute zweite Liga.Ja, sicher ist das bislang Teil des Problems, aber in dem Punkt wird es ja schon allmählich besser: Jena hat eine neue, BBL-taugliche Halle bekommen, in Gotha ist eine in Planung, usw… Und mehr Hallen locken auch mehr Zuschauer, das lockt wiederum mehr Sponsoren, usw., und trägt dazu bei, dass die Unterschiede geringer werden. Insgesamt sehe ich die Pro A schon auf einem guten Weg, auch wenn man vom Ziel, die beste 2. Liga Europas zu sein, sicher noch weit entfernt ist.