Chuck Evans zu Alba
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Schippi, “Abwerben” ist per se schon mal das falsche Wort. Man kann nur jemand abwerben, der woanders angestellt ist.
Zum zweiten Teil: Du hast Recht, gehört hier eigentlich nicht her, aber DU hattest gefragt, wie ich auf Bonn im Zusammenhang mit Unfairness komme. Grundsätzlich ist die Regelung der BBL mal wieder voll an der Praxis vorbei. Danach muss spielen, wer irgendwie 5 Mann auf’s Feld stellen kann. Jeder der ein ganz wenig Ahnung hat, weiss aber, dass man mit 5 Spielern kein Basketball spielen kann, jedenfalls nicht professionell. Die Regelung der Euroleague ist, dass man vom 15er Kader mindestens acht Spieler zur Verfügung haben muss. Damit hat man bei der “Tiefe” der deutschen Teams gegenüber der internationalen Konkurrenz wahrscheinlich auch keine grosse Chance, zumindestens kann man mit 8 Mann aber halbwegs ein Basketballspiel bestreiten. Dagegen spricht jedoch teilweise, dass einige Teams in Deutschland nicht wirklich einen 15er Kader haben.
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On 2003-12-17 19:38, Schippi wrote:
[Hatte doch schonmal geschrieben, es einmal völlig außer Betracht zu lassen wohin er nun wechselt. Wichtig ist, woher er kommt und was bei seinem Ex-Verein los ist !Das mag ja bei dir der Fall sein, es gibt aber genügend andere User hier, für die genau DAS aber eine Rolle spielt. Bei MANCHEN User kann man gar keinen anderen Eindruck gewinnen, als den, daß es diesen Leuten wichtig ist, ALBA schlecht zu machen.
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On 2003-12-17 19:46, diogenes wrote:
Schippi, “Abwerben” ist per se schon mal das falsche Wort. Man kann nur jemand abwerben, der woanders angestellt ist.Änder es um in “Es kommt drauf an, wer von den beiden stärker am zu Stande kommen eines Vertrags gearbeitet hat” und ich glaube, dann haben wir´s
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Hatte doch schonmal geschrieben, es einmal völlig außer Betracht zu lassen wohin er nun wechselt. Wichtig ist, woher er kommt und was bei seinem Ex-Verein los ist ! Wenn du dauernd die Beziehung Berlin-Bonn mit rein bringst ist es kaum möglich sachlich zu diskutieren bzw. zu argumentieren.
Als Szymon nach BErlin ging war mir das egal, hatte mich nur gewundert, dass ein NBA-Draft mit nem Platz auf der Bank zufrieden ist, aber das ist ne andere Sache !
Es ist anscheinend eben NICHT völlig egal WO er hinwechselt. Es ist schon so wie guru geschrieben hat. wäre er nach Moldawien oder Peru oder sonstwo hingewechselt, hätte es KEINEN EINZIGEN hier interessiert. Aber ausgerechnet ALBA, die sowieso das Böse schlechthin verkörpern! Ich würde eine Menge darauf verwetten, dass du, schippi, dich mit keinem Wort aufgeregt hättest, wenn er zu den Mexico City Slammern gewechselt wäre. Bist du eigentlich noch Schüler oder gehst du schon arbeiten? Sicher hast du aber noch keine eigene Familie. Ich kann jeden Arbeitnehmer mit Familie verstehen, der so reagiert wie Chuck Evans. Auch mittelmäßige BBall-Profis verdienen nicht so viel (besonders nicht in Hagen), dass sie mal drei Monate ohne jeden Pfennig einfach so wegstecken.
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Auszug vom Tagespiegel vom 18.12.
“…Am Sonntag spielte Evans noch für Hagen in der Bundesliga, doch weil sein Klub am Montag endgültig Insolvenz anmelden musste, konnte ihn Alba kurzfristig verpflichten. Evans’ Agent war vor einigen Wochen auf Alba zugegangen. „Er wollte weg aus Hagen“, berichtet Baldi. Der erfahrene Spielmacher erhielt einen Vertrag bis zum 15. Januar, den der Verein noch verlängern kann…”
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Bin arbeitender Schüler
Und nochmal, es wäre mir egal wohin er in Deutschland (um´s klarer auszudrücken) gewechselt wäre. Über ausländische Ligen weiß ich nix bzw. viel wenig, um in einem solchen Falle über die Einkaufspolitik eines ausländischen Teams urteilen zu können.Und ich sehe ALBA auch nicht als Böse Macht der BBL. Bisher hatte ich zumindest keinen Grund dazu, wenn sich Frankfurt Evans geholt hätte, würde ichs schreiben “die Frankfurter wissen ´was in Hagen los ist, warum holen sie gerade jetzt Evans” wäre es Köln gewesen, würdest du das Wort Frankfurt ledigleich durch Köln ersetzt sehen.
Ich denke guru hat begriffen wie ich es gemeint habe.
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On 2003-12-17 20:09, albafan4ever wrote:
Auszug vom Tagespiegel vom 18.12.“…Am Sonntag spielte Evans noch für Hagen in der Bundesliga, doch weil sein Klub am Montag endgültig Insolvenz anmelden musste, konnte ihn Alba kurzfristig verpflichten. Evans’ Agent war vor einigen Wochen auf Alba zugegangen. „Er wollte weg aus Hagen“, berichtet Baldi. Der erfahrene Spielmacher erhielt einen Vertrag bis zum 15. Januar, den der Verein noch verlängern kann…”
Und damit hat sich die Sache endgültig erledigt. Evans wollte weg…
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Wenn du dauernd die Beziehung Berlin-Bonn mit rein bringst ist es kaum möglich sachlich zu diskutieren bzw. zu argumentieren.
Komisch ist bloss, dass ausschliesslich aus der Bonner Ecke diese Angriffe gegen ALBA kommen.
Wir stehen bei null - es sieht nicht gerade prickelnd aus". Mit diesen Worten begann Insolvenzverwalter Dirk Andres die Situation, die er bei Brandt Hagen vorgefunden hat. Findet Brandt Hagen keinen Sponsor, der das nächste Spiel am Samstag in der Helmut-Körnig-Halle finanziert, kann das Match gegen Würzburg nicht stattfinden.
Erzählt mal noch ein bisschen von “schwankend” und “noch nicht endgültig aus”…
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freut mich schippi, dass du so fair bist zuzugeben, einen Fehler gemacht und ALBA vorschnell verurteilt zu haben.
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Nach dem ich das alles gelesen habe habt ihr mich überzeugt ein Spiler der kein geld von seinem Verein bekommt sollte unbedingt bei diesem bleiben und auf gar keinen Fall darf er zu Alba wechseln, weil die sollen ja nun endlich mal verlieren.
Und überhaupt ist es es nicht legitim für ALba die mittlerweile schon mit roten kreuz trikots auflaufen sich neue Spieler zu besorgen, den die haben ja kein Geld haben sie gesagt Frechheit die sollten das Geld lieber Evans zahlen damit er bei Hagen weiterspielt :-?
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is das geil wie sich die berliner verfolgt fühlen!
bin auch der meinung das es ganz schlechter stil ist jetzt evans zu verpflichten! hagen liegt am boden und alba tritt nochmal rein…
und der vergleich ob evans innerhalb der bbl oder irgendwo ins ausland wechselt hinkt doch sehr. mir ist es doch scheiß egal was vereine im ausland machen, aber mir ist es nicht egal ob die vereine in unserer liga pleite gehen. alba (sorry muss leider alba schreiben weil alba evans verpflichtet hat, bitte nicht verfolgt fühlen liebste berliner…) sollte mal nicht nur an sich denken. klar kann man ihnen rechtlich keinen vorwurf machen, aber ihn in der situation von hagen nach berlin zu locken und noch profit aus der lage von hagen zu schlagen ist imho unterste schublade. und das hat nichts damit zu tun dass es alba ist, wäre genauso scheiße von frankfurt oder quakenbrück… da ist es auch egal ob evans weg wollte oder nicht! ist noch lange kein grund ihn zu verpflichten.übrigens heißt es auf der bbl seite das sie ihn zunächst für 2 monate verpflichten… was ist denn nun richtig!? :-?
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Moin!
Fühle mich nicht verfolgt. Aber solange Evans selbst weg will, kann man dem Verein, zu dem er wechselst, doch keinen Vorwurf machen. Ehrlich gesagt, ich verstehe Chuck. Er ist nicht mehr der jüngste, braucht aber Geld, um seine Familie zu ernähren und nun ist Hagen pleite. Und es ist nunmal so, wie diogenes geschrieben hat, er bekommt nur 3 Monate Insolvenzgeld. Da wäre doch jeder gewechselt.
Ich denke, dass weiß auch der liebe Herr Andres.
Klar, das ist scheíße für Hagen, aber was könnte man denn anders machen? Auch mit Chuck Evans wäre man noch insolvent. Oder versteh ich nur was falsch?
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Hui ist das verwerflich was der böse Chucky da macht. Will der doch ein regelmässiges Einkommen für seine Arbeit haben. Echt mies zu glauben, das die Hagener das nicht auf die Reihe bekommen, die Zukunft sicher zu stellen. Wo bleibt das blinde Vertrauen in Hagen und die BBL? Die beweisen doch alle, wie toll sie das machen. Es ist doch bald Weihnachten. Chucky, vertrau doch mehr. Und wenn du deine Rechnungen im nächsten Jahr nicht mehr bezahlen kannst weißt du doch, du bist ein guter Mensch.
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Hier noch ein Artikel aus der Morgenpost:
http://morgenpost.berlin1.de/inhalt/sport/story648472.htmlSollte den ALBA-Kritikern zu denken geben…
Gruß, Dirk
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Nja, es hat schon etwas mit sportliche Fairness zu tun. Noch ist in Hagen nichts entschieden und solange sollte man dem Club einfach die Chance geben, sich und das Team zu retten. Schon vorher Spieler abzuwerben ist natürlich nicht verboten, finde ich allerdings schon etwas merkwürdig. Und das sage ich jetzt nicht, weil es ALBA war, sondern das gilt für alle Teams.
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was ändert der artikel denn an der situation :-?
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Bleiben wir mal auf dem Teppich.
Evans wollte weg und sein Berater hat ihn daher angeboten.
Will man Berlin angesichts ihrer eigenen Lage, jetzt wirklich den Vorwurf machen, dass sie nicht zugegriffen haben?
Wir sprechen die ganze Zeit davon, dass die Liga professioneller werden soll, und regen uns dann auf der anderen Seite wegen so etwa auf.Ich würde in erster Linie mal nach dem Charakter von Evans fragen, aber ALBA keinen Vorwurf machen.
Schön wäre es, wenn sich aber auch Berlin in anderen Belangen professionell verhalten würde, aber das ist eine andere Geschichte…
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: Hugo am 18.12.2003 14:22 ]
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Danke Hugo,
endlich hat’s mal jemand verstanden.
Für die anderen schreibe ich es noch mal gaaanz langsam auf: Einigen hier scheint das Fremdwort Insolvenz in der Tat ein solches zu sein. Ganz schlicht auf Deutsch: ZAHLUNGSUNFÄHIGKEIT!!! Wie man da ein “noch nichts entschieden” hineininterpretieren kann, da brauchts schon eine ganz gehörige Portion Phantasie. Hagen betrügt seine Angestellten um ihren verdienten Lohn, für den sie mehr oder weniger gut gearbeitet haben. Fakt ist, dass so gut wie alle Spieler weg wollen. Die einen wie van de Vondel und Evans nehmen kein Blatt vor den Mund, die anderen suchen (noch) im Hintergrund. Evans war der erste, der zugeschlagen hat, es hätte auch jeder andere Spieler bei jedem anderen Verein sein können. Nun sind es - purer Zufall - Evans und ALBA, bei denen just in dem Moment alles zusammenpasst. Spieler braucht Job, Verein braucht Spieler. Wo liegt die Unfairness? ALBA hat einen vertragslosen Spieler verpflichtet, weil sie einen brauchen, passiert hundert mal am Tag auf der Welt. Dass dieser Spieler vertragslos ist, das ist nun wahrlich nicht ALBAs Schuld, oder? Wenn es stimmt, was van de Vondel sagt, dass er dieses Jahr noch keinen Cent gesehen hat, ist es doch nur zu verständlich, dass die Spieler weg wollen. Von Abwerben kann überhaupt keine Rede sein. Das geht nur bei Spielern mit Vertrag, aber nicht ohne. Fakt ist, ALBA hat zugegriffen, als sich ein Spieler angeboten hat, der frei auf dem Markt verfügbar war, weil sie einen brauchten. Was ist daran verwerflich? Evans wird nicht der letzte Spieler und ALBA nicht der letzte Verein sein. Sind dann alle anderen Spieler und Vereine auch leichenfleddernde Charakterschweine. Na dann haben wir demnächst aber eine Menge davon.
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Klar ist das blöd für Hagen, aber was hat ALBA daran verschuldet, dass Evans Angst um seine finanzielle Zukunft hat und sich nen neuen Job sucht?
Ist natürlich Pech für uns, dass es grad ALBA war. Aber da er keinen Vertrag hat (da Hagen insolvent und somit Vertragszahlungen nicht nachkommen kann, ist nichts verbotenes oder unanständiges geschehen).
Außerdem kann man es in Hagen auch positiv sehen. Ein Spieler weniger, den man bezahlen muss.
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gangzta: Lesen können bringt echt Vorteile im Leben! Das Wort “zahlungsunfähig” ist doch wohl nicht so schwer zu verstehen, oder? Es wäre ja schlimm, wenn die Fans keine Hoffnung mehr hätten… Das hat aber nichts damit zu tun, dass Hagen im Moment seine Verträge nicht erfüllt / erfüllen kann.
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Er war noch nicht verloren bis Alba den Spielerabgang eingeläutet hat. Aber sie können damit bestimmt gut schlafen…
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Richtig gut schlafen werden sie erst, wenn sie heute gewinnen.
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Also nicht
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Der folgende Ausschnitt ist aus der gestrigen Hallenzeitung von ALBA Berlin. Damit dürften dann jegliche Spekulationen, Schuldzuweisungen und Moralisierungen zuende sein.
[…]
Interessant ist, dass Dennis82 uns freundlicherweise die Stellungnahme Hagens mitteilte:
“An ein geregeltes Training beim Basketball-Bundesligisten Brandt Hagen ist derzeit nicht zu denken. Vielmehr gibt es Anzeichen für erste Auflösungserscheinungen. Als erster Spieler warf Playmaker Chuck Evans am Montag Abend das Handtuch, übrigens ohne vorher ein Wort mit Trainer Armin Andres gesprochen zu haben. Nach seiner Kündigung gab er an, er werde in Griechenland spielen. Das stimmt wohl auch: Voraussichtlich beim morgigen Europaliga-Spiel in Piräus, allerdings nicht für die Gastgeber, sondern für den Deutschen Meister ALBA Berlin.”
Respekt, Alba, für diese fairen Verhandlungen.
Komisch, der Verein sagt, dass sie sich nach neuen Vereien umschauen können und der Coach ist davon nicht informiert?
4. Es ist nicht gerade die feine Art von Alba Brandt Hagen nicht zu kontaktieren wenn man mit Evans verhandelt.
Gut, dass wir das auch klären konnten.
Er war noch nicht verloren bis Alba den Spielerabgang eingeläutet hat. Aber sie können damit bestimmt gut schlafen…
Also das halte ich für weithergeholt. Dadurch, dass Evans gegangen ist, wurde die Situation für/in Hagen definitiv nicht schlechter. Im Gegenteil, ein Spieler weniger, der Gehaltsforderung der letzten drei Monate stellt.
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@franz
Ist heute ein besonderer Tag, oder bist du immer so blöd?
Dirk -
On 2004-01-01 05:24, franz wrote:
die berliner sind leichen-fledderer,
wenn hagen out off, dann ok,
vorher nicht.
falls da ausland verpflichtet , dann ok,
gegen diesen ehren-kodex hat berlin verstossen.Jetzt erklär mir mal bitte, wieso ALBA Leichenfledderer ist? Hagen beantragt Insolvenz. Offensichtlich geht man davon aus, dass es eh nicht mehr lange gehen wird, jedenfalls sagt man den Spielern, dass sie sich nen Verein suchen können. Nebenbei wollen Spieler nämlich auch Geld verdienen, um z.B. was zu essen oder die Familie zu versorgen. Bei einem 20-jährigen Spieler vielleicht nicht so schlimm, wohnt ja noch bei Mutti. Aber für einen 33-jährigen könnte das eventuell schon von Bedeutung sein. Also bietet sein Agent ihn bei ALBA, die wiederum hatten dringend eine Verstärkung nötig und geben ihn einem Vertrag.
Für Hagen ist der Abgang nicht schlimm gewesen.
1. Fehlen immer noch 420.000 Euro.
2. Hat Hagen nach der Verpflichtung durch ALBA immer noch gegen Würzburg gesiegt.
3. Stellt mit Evans jetzt ein Spieler weniger Gehaltsforderungen für die letzten 3 Monate.Und wenn Evans für sich entscheidet, aufgrund der Insolvenz den Verein zu wechseln (was Hagen “genehmigt” hat), ist das seine freie Entscheidung. Das hat nichts mit Leichenfledderei oder Ehrenkodex zu tun.
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ach pucki, die ganze Arbeit das zu schreiben und leider völlig umsonst. Die Bonner Gutmenschen (und vereinzelt Bamberger) haben doch nur nach irgendeinem fadenscheinigem Grund gesucht, um ALBA mal wieder ans Bein pissen zu können. Es ist bloss leider nicht gelungen. Über Autry - der zeitgleich oder gar noch früher das Handtuch geschmissen hat - regt sich kein Mensch auf, aber der ist ja auch nicht zum bitterbösen ALBA gewechselt. Das Schwein ist Evans, der hätte wechseln können wohin er will und alles wäre gut gewesen, bloss nicht zu ALBA. 1000 klar auf dem Tisch liegende Fakten die das Gegenteil beweisen werden die Gralshüter von Anstand und Moral nicht von ihrem Glauben abbringen. Es ist beschlossene Sache, dass ALBA das Schwein ist und damit ist es einfach so. Leider hat das blöde Hagen nicht so richtig mitgespielt. Hätten die doch bloß gegen Würzburg verloren! Mann, was hätte man dann fein auf ALBA und Evans rumhacken können (natürlich wieder nicht auf Autry). Überraschenderweise ist dann auch doch nicht die 0,1%-Chance auf Rettung in Hagen eingetreten. Mit Insolvenzantrag war in Hagen der Ofen definitiv aus, traurig aber wahr.
Erstaunlicherweise hatte man in Bonn eine deutlich geringere moralische Wertevorstellung als man den Herrn Capin dazu animiert hat, seinen Vertrag mit seinem vorigen Arbeitgeber zu brechen; ob legal oder illegal, darüber streiten die Gerichte. Nein, den Capin haben die Gutmenschen aus den Klauen seines sicher unmenschlichen und brutalen Arbeitgebers gerettet… Bei Evans liess es sich leider nicht verhindern, dass er sich in den Rachen des Bösen wirft.
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Ich muss Pucki recht geben. Was kann Alba dafür, dass Hagen Insolvenz anmelden muss.
Es ist doch völlig legitim, dass ALBA oder auch andere Vereine dann eventuell die freigewordenen Spieler verpflichten. Bei Hagen gingen die Lichter aus, Evans wollte weg, Alba wollte Evans = so ist dass halt im Profi-Sport! -
diogenes, ich danke dir für dieser ergreifenden und auch überaus RICHTIGEN Worte. Es ist immer wieder schön, deine Beiträge zu lesen. Am besten fand ich ja den Beitrag mit Capin. Touché fällt mir dazu nur ein!
Aber da ich ja ein ALBA-Fan bin, MUSS ich dir ja zustimmen. So zumindestens werden die anderen argumentieren. -
lächerlich… es geht darum das es nicht die feine art ist den am boden liegenden hagenern noch die spieler abzuwerben! das zeigt das alba kein interesse daran hatte das hagen evt doch noch es irgendwie packt! dass insolvenz nicht gleich das ende bedeutet dafür gibt es mehr als genug beispiele… wie oft muss man hier eigentlich noch schreiben dass es genauso nicht die feine art gewesen wäre wenn frankfurt oder bonn ihn abgeworben hätte! ihr tut mir echt so schrecklich leid mit eurem verfolgungswahn! btw guck dir mal genau an wer hier das verhalten von alba kritisiert… da standen sogar 2 bonner auf eurer seite… unglaublich! der böse tigger zb ist auch ein versteckter bonner!
zurück zum thema… wenn irgendein ausländischer club evans holt ist es (wie schon 10 mal geschrieben) eine ganz andere situation. dem ausländischen club ist die situation hier doch scheiß egal, aber alba sollte etwas interesse daran haben dass hagen die saison zu ende spielen kann… btw irgendwo stand auch dass hagen am ende aufgegeben hat weil die spieler langsam ausgingen…
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Und ich sage noch einmal, dass ALBA niemanden abgeworben hat, Evans hat sich an geboten WEIL HAGEN DEN SPIELERN KLAR GEMACHT HAT, DASS SIE SICH NEN ANDERN VEREIN SUCHEN KÖNNEN!
Und das der Abgang Evans’ nichts mit der entgültigen Pleite von Hagen zu tun hat, habe ich schon geschrieben, mache es gern nochmal.
1. Fehlen immer noch 420.000 Euro.
2. Hat Hagen nach der Verpflichtung durch ALBA immer noch gegen Würzburg gesiegt.
3. Stellt mit Evans jetzt ein Spieler weniger Gehaltsforderungen für die letzten 3 Monate.Und von wegen ALBA hätte Interesse daran haben sollen, dass Hagen die Saison zuende spielen kann… Evans bietet sich an, soll ALBA da sagen, nein, schön dass du bei uns spielen willst, könnten dich gut gebrauchen, aber wenn du bei uns spielt, kann Hagen die Saison nicht zuende spielen? Das ist doch Schwachsinn.
Welche Verbindung ist denn zwischen dem Abgang Evans und der Einstellung des Spielbetriebs von Hagen? Gar keiner. Wie schon oben geschrieben, hat Hagen so sogar weniger Verbindlichkeiten.
Das hat nix mit Verfolgungswahn zu tun, es ist einfach eine Verdrehung von Tatsachen.
Evans bietet sich an, aber ALBA hat ihn ja abgeworben… und dadurch UND NUR DADURCH ist Hagen pleite, konnte die Saison nicht zuende spielen… Schon klar…