Fragwürdige Schiris entscheiden Spiel!
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Ist doch bedauerlich das zwei Schiris ein Spiel am Ende im Alleingang entscheiden.
Sah fast so aus als wollten sie die vielen Fouls gegen Alba in der ersten Halbzeit im Schlußviertel wieder ausgleichen, obwohl die hohe Foulbelastung gegen Alba doch voll in Ordnung ging. Im Gegenteil - für diesen fiesen schlag mit dem Ellenbogen hätte man Stanojevic vom Feld jagen müssen.
Schade das dieses Schiriduo am Ende die effektivsten Albaspieler waren und dem Spiel die entscheidende Wende gaben.Kompliment an Bamberg für dieses couragierte spiel das ihr unverdient verloren habt!
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Bamberg war einfach zu dumm das Spiel zuzumachen und Bauermann hat mit seinem Technischen erheblich dazu beigetragen. Die Fouls am Ende gingen in Ordnung, jedenfalls kann man nicht sagen sie hätten was gutmachen wollen.
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Die Schiris haben das Spiel entschieden, Bamberg hatte den Sieg verdient. Möchte gerne wissen, wofür Bauermann das Technische bekommen hat. Das darf ihm eigentlich nicht passieren… Aber wer weiß, so wie die Schiris gepfiffen haben am Ende, hat er vielleicht nur gehustet …
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Papperlapapp wer 30 Pkt in Führung liegen könnte bloß es wegen eigenen versagens nicht macht der muss sich am ende nicht wundern …
Man kann nicht immer alles auf die Schiris schieben lieber die entscheidenen Würfe treffen … Sprich Arbeiten Arbeiten Arbeiten -
Wer hätte 30 Punkte in Führung liegen können?
Zu den SR. Die haben meiner Meinung nach 38 Minuten wirklich gut gepfiffen und haben wohl gedacht., daß das Spiel entschieden ist und deshalb noch etwas Statistik beschönigen wollten. Anders kann ich mir das nicht erklären.
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Bamberg war in der entscheidenden Phase einfach zu dumm das Spiel zu entscheiden. Alba hingegen hat konzenrtiert und mit guter Verteidigung (die Ballgewinne in der Schlussphase will hier wohl keiner erwähnen) sein Spiel zu Ende gespielt. Die 2-3 “fragwürdigen” Pfiffe ( fragwürdig meiner Meinung nach nur der Schrittfehler) sollten dafür keine Ausrede sein.
Und einem gewissen Herrn B. aus B. wird die Niederlage wohl ein paar Euro kosten… -
On 2003-06-04 22:49, FrankenBB wrote:
Zu den SR. Die haben meiner Meinung nach 38 Minuten wirklich gut gepfiffenwahrscheinlich aus sicht eines nicht-alba-fans.
aber (aus meiner sicht) haben sie z.t. wirklich totalen schrott gepfiffen, am ende hats sich ungefähr ausgeglichen
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Im Fernsehen hat sich im Nachhinein praktisch jede umstrittene Situation als richtig eingeschätzt aufgeklärt (selbst ein Schrittfehler war mit sehr viel Wohlwollen zu erkennen), mit Ausnahme der letzten beiden Offensivfouls, die nicht zu sehen waren. Über die Foulzahl von Alba gibt es absolut keine Diskussion.
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: FrankenBB am 05.06.2003 07:38 ]
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Also dass die Schiris ne harte Linie pfeifen wollen, ist ja okay. Aber das ALBA davon etwa 80% des Spiels benachteiligt wird, ist alles andere als sportlich. Sicher, man könnte behaupten, dass ALBA ja in den letzten Minuten profitiert hat, weil die Schiris gegen Bamberg gepfiffen haben, aber wie FrankenBB schon sagt, bei genauem Hinsehen hat sich jedes Foul erkennen lassen. Und das mit den Offensivfouls und dem Ellenbogen von Jovo war PEch für Bamberg. Aber genauso war es Glück für Bamberg, dass manche Dinger von Hamann oder Stafford nicht gepfiffen wurden, da hätte man auch so einiges pfeifen können. Und das technische für Bauermann geht klar, wer Schiris, Technischen Kommissar und alle andern Verantwortlichen (und sogar den DSF-Kommentator?!?) beleidigt und anschreit, der verdient nur ein technisches, egal ob Playoffs oder nicht.
Wenn einer von den Schiris benachteiligt wurde, dann Berlin. Ich finden sowieso, dass jedesmal wenn ein Herr Schmidt pfeift, Berlin einige kuriose Pfiffe bekommt.
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PUCKI, Alba wurde nicht benachteiligt. Es hat keine Entscheidung gegeben, die man nicht vertreten konnte. Ich war selbst vor dem Fernseher gesessen und habe mich zunächst gefragt, ob das wirklich Foul war, in der Wiederholung hat man es dann gesehen. Aber, in der zweiten Hälfte wurden keinerlei Blockfouls, bzw. Offensivfouls gepfiffen (ich denke da an eine Aktion von Demirel, für etwas ähnliches hat Sasser in der ersten Hälfte ein Offensivfoul bekommen). Dies ist ja OK, wenn es nicht gepfiffen wird, aber dann darf man es in der absolut entscheidenden Phase auch nicht pfeifen. Das ist die ganze Kritik an den SR.
Verloren hat Bamberg aber nicht wegen dieser Entscheidungen sondern wegen der Freiwurfschwäche!
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Alle Fouls will ich ja gar nicht als unberechtigt verurteilen. So verblendet bin ich ja gar nicht. Hätte mir ja auch gewünscht, dass ALBA so wie immer spielt und nicht auf das Niveau der Bamberger zurückfällt. Aber die beiden Folus, die Rankin gepfiffen bekam, waren meiner Meinung nach z.B. fragwürdig. Und als Jovo zum Ball hoch ging und es ne kleine Rangelei gab (meine nicht den Ellenbogen an Helmanis oder wer das war, sondern da wo Jovo gekniet hat), warum muss man da Foul entscheiden? Das war auch unnötig. Ist doch klar, dass da mal Rangeleien entstehen.
Aber wie du sagst, es waren die Freiwürfe und auch das Technische von Bauermann, sehr unprofessionel.
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Das war ein klares Foul von Stanojevic an Stafford. Es ist ja nichts Neues, dass Stanojevic nach jedem gegen ihn verhängtem Foul wie ein Unschuldslamm schaut (“oder wie ein Baby, dem man die Rassel weggenommen hat”, frei nach Frank Buschmann).
Außerdem hätte er zu diesem Zeitpunkt nach seiner Tätlichkeit gegen Helmanis schon längst Duschen müssen, denn das Rudern mit den Ellenbogen war keine normale Centerbewegung, wie es hier jemand im Forum meint, sondern eine Tätlichkeit.
mfg alex_hund
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Sicher hat Bamberg das Spiel nicht nur wegen der Schiris verloren. Aber es ist auch klar, daß die Anzahl der gegen die Mannschaften verhängten Fouls nicht ausgeglichen sein muß. Deswegen verstehe ich überhaupt nicht, was ein Boris Schmidt da am Ende zu beweisen versuchte. Es war schlichtweg lächerlich. Aber genau so etwas habe ich kommen sehen.
Ich könnte jedenfalls kotzen und bin stinksauer. Und nochmal zur Info: Ich bin kein Bamberg-Fan !!!
Was mich extrem aufgeregt hat, war die schauspielerische Einlage von Pesic. Dafür hätte man ihn vom Platz stellen müssen. Sowas heizt die Stimmung nur unnötig an. -
Zu Bauermanns Kommentar im DSF Newscenter:
Das ist ja wohl eine Riesenfrechheit, was er sich da geleistet hat:
Nicht nur, dass er einzelne Foulpfiffe als objektiv falsch kritisiert hat (was sich schon nicht gehört, vor allem weil Bamberg unter dem Strich richtig gut dabei weggekommen ist - was ich aber in der Hitze des Gefechts noch halbwegs verstehen könnte)
Nein, er hat das auch noch so dargestellt, als wäre Boris Schmidt parteiisch (für Berlin!?) und wollten verhindern, dass Bamberg das Finale gewinnt. Ich denke, dass die BBL da ein paar Takte mit ihm reden wird, das ist doch kein Stil sowas!(Zitat Bauermann vor dem Spiel: ALBA sei “weinerlich und wenig meisterlich” - sein Kommentar war ja wohl um einige Größenklassen peinlicher)
Zum Spiel:
Bamberg war einfach zu blöd. Sie waren 5 Minuten vor Schluß mit 9 Punkten vorne. Bis zur allerletzten Schlußphase, in der ALBA nur die Uhr runtergespielt hat, haben sie in der ganzen Zeit keinen Punkt mehr gemacht. Während dieser Zeit hat ALBA übrigens noch 3-4 Ballverluste gehabt, Nino Garris hat sein 5. Foul kassiert und Bamberg hat jede Menge Rebounds geholt. Wer unter diesen Voraussetzungen 4 Minuten lang keinen Korb macht und dann auch noch technische Fouls kassiert, der hat es auch nicht verdient, Deutscher Meister zu werden - tut mir leid.Zu den Fouls:
Unschön!Habe - auch gegen ALBA - keine Foulntscheidung gesehen, die sich nachträglich als Fehlentscheidung herausgestellt hätte. Insofern spricht einiges dafür, dass die beiden Fouls am Ende gegen Bamberg nicht völlig aus der Luft gegriffen waren.
Stanojevics Ellenbogen hätte natürlich auch gepfiffen werden müssen, allerdings hat sich da nur die Regel bestätigt, dass sich die Fehlentscheidungen im Laufe der Partie ausgleichen. Wenn die Schiris mehr auf Ensminger geachtet hätten, hätte der die 2. Halbzeit nicht mehr miterlebt, ich erinnere z. B. an den Schlag in Pesics Gesicht (nach dem Abfiff) und den Ellenbogen in Petrovics Gesicht (nach dem Abfiff).
Und Demirels Kommentar über die Spielweise der Bamberger hat sich im Nachhinein als durchaus berechtigt herausgestellt. Es ist schon ein starkes Stück, wenn Stafford einem Gegenspieler ohne auch nur irgendeine Bezug zum Spiel eine reinhaut und dann Buschmann minutenlang überlegt, ob Pesic nicht möglicherweise beim Zu-Boden-Gehen übertrieben hat! Hallo!?! Basketball, nicht Boxen! In anderen Sportarten wird man für sowas sofort vom Platz gestellt. Ich möchte nicht wissen, was Ensminger, Helmanis und Stafford alles veranstaltet haben, wenn sie sich unbeobachtet gefühlt haben.
Also:
Weniger Fouls und mehr Basketball und kein Gejammere, wenn man selbst zu doof war, ein Spiel zu gewinnen.
ragattack
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oh gott oh gott
wieviel heulende bamberg fans
es sei doch mal gesagt das:
1. die schirirs endlich mal zu mindest zeitweise die von offensense fouls, halten und unfäiren blocks geprägte spielweise der bamberger eingedämmt haben
2. dass sie beide schläger, also auch stafford vom platz hätten stellen müssen
3. sich die bamberger über zu viel fouls gegen sie auf keinen fall beklagen dürfen - bereits ab dem zweiten viertel waren die berliner deutlich geschwächter und bis ins vierte viertel kann man eher sagen die schiris haben etwas einseitig für die gastmannschaft gepfiffen
4. wenn herr bauermann so blöd ist in den letzen 90 sekunden ein technisches foul zu kassieren kann man dass nur absolut unprofessionell nennen
und 5. wenn uns dann das dumme geschwaffele des herrn buschmann am fernsehen erspart bliebe wäre es erst recht schön
also
glückwunsch an berlin und trotzdem wünsche ich mir als neutraler betachter dieser finals einen bamberger sieg damits einfach noch ein wieteres spiel gibt und denke alba wir dauf jeden fall meister
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die schiedsrichterleistung war schon ein bißchen seltsam! wenn man sich vorstellt dass die meisten teams so 18-20 fouls in einem GANZEN spiel haben, hatte alba diese fouls schon zur halbzeit, da kann irgendwas nicht gestimmt haben! ich selber bin eigentlich eher alba-fan. aber das liegt auch daran, dass mir die bamberger mannschaft sehr unsympatisch rüberkommt. vor allem steffen hamann! das ist so eine “richtig fiese ratte”. allein schon wenn ich denn sehe…ich denke dass bamberg sich am ende als sicherer sieger fühlte und das vielleicht zum verhängnis wurde. aber wie gesagt die schiedsrichterleistung war schlecht!
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Ich war gestern stinksauer auf die Schiris, eine unsägliche “Leistung” gestern. Die beiden hatten keine klare Linie.
Was bei Alba Foul war, ging bei Bamberg durch. Ganz klar: Sicherlich gab es bei den Foulentscheidungen einige, die man nicht hätte geben müssen. Aber alles in allem o.k., “Das kann man pfeifen,” ist auch meine Meinung. Es ist für mich ein Skandal, dass Bamberg von dieser kleinlichen Linie bis zum 3. Viertel verschont blieb!!! 8-) Das war nicht o.k.
Es kam gar kein Spiel mehr zustande. Es ging nicht mehr um Basketball, es ging nur noch um die Schieris. Solche Spiele sind einfach scheiße - sorry -, wenn sich die Herren in Grau in den Vordergrund drängen.
Das letzte Viertel verursachte einfach nur noch Fassungslosigkeit bei mir. Auf einmal gab es Calls gegen Bamberg, die überhaupt nicht in das Spiel passten. Da gabs Schrittfehler und Offense Fouls, was vorher alles durchgegangen war.
B.S. hatte es wieder einmal in die Hand genommen. Ich bin mir zwar nicht sicher, meine aber jedoch Herrn Schmidt als die größere Pappnase erkannt zu haben - ein Selbstdarsteller vor dem Herrn. Hesse hat mit anderen Partnern sehr überzeugend Spiele geleitet - gestern fehlte ihm ein kompetenter Kollege.
Egal: Mit ihrem Auftritt haben die beiden Schiedsrichter dem Basketballsport geschadet. Sie hatten das Spiel nie im Griff.
Sicher habe ich gestern auch gejubelt und mich gefreut, dass es ALBA noch einmal drehen konnte. Schließlich sind die Jungs auch mit der hohen Foulbelastung dran geblieben, aber es sei weiß Gott nicht so aus, dass sie es tatsächlich schaffen könnten: Immer wenn man meint, Alba liegt am Boden, stehen die Spieler wieder auf! Unglaublich.
Totzdem blieb bei mir ein fader Beigeschmack: Das war eines Finale unwürdig: Die Schiedsrichter und das Herumgezecke der Spieler.
Bauermann hat nach dem Spiel im DSF wohl noch ein Interview gegeben, in dem er die Schiedsrichter bzw. Boris Schmidt offen angegriffen hat. Leider hab ich das nicht auf Video aufnehmen können, weil meine Cassette schon zuende war. - Was ist da genau abgegangen? :-?
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Bauermann hat genau das angesprochen, was du auch schon gesagt hast. Die Pfiffe der letzten beiden Minuten haben einfach nicht ins Spiel gepasst, weil sie vorher auch nicht gepfiffen wurden, jetzt aber spielentscheidend waren.
Die Anzahl der Foulpfiffe haben sich die Alba-Spieler schon selbst zuzuschreiben. Da gab es wirklich kaum eine Aktion die nicht berechtigt war. Aber das wird wohl jede Partei etwas anders sehen
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Bauermann hat gesagt, was alle gesehen haben : dass B.S. in den letzten Minuten das Spiel mit seinen Entscheidungen kaputt gemacht und gedreht hat.
Stimme mit dem Post von Terrier ziemlich überein, aber : es sah (zumindest für mich) schon danach aus, dass Alba in der ersten Hälfte ziemlich gekloppt hat. Und sie können froh sein, dass der Stanojevic nicht schon für seinen Ellbogen gegen Helmanis vom Feld gestellt wurde. Und Pesic’s ‘sterbender Schwan’ war einfach nur erbärmlich, sorry.
Dennoch hat es Bamberg sich größtenteils selbst zuzuschreiben. Wenn sie Alba bei einem Vorsprung unter 10 Punkten vor dem Schlußpfiff abschreiben und glauben, sie hätten schon gewonnen, könnten mit strukturiertem Basketball aufhören und nur noch Müllwürfe nehmen, dann haben sie’s nicht verdient (watn Satz ).
Plus : mit so einer Shaq-mäßigen Freiwurfquote kann man einfach keinen Blumentopf gewinnen.Hoffentlich sehen wir im nächsten Spiel Schiris, die ihren Job verstehen. Und komme mir keiner mit : ‘Bamberg spielt schutzigen Basketball’
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Pesic ist nicht geschlagen worden, verdammt nochmal. Der ist noch nicht mal gestreichelt worden. Stafford hat einen Knuff angesetzt, aber nicht ausgeführt. Pesic sieht das, und lässt sich zu Boden fallen. Beim Fußball nennt man das Schwalbe und wird mit einer gelben Karte bestraft.
Die Foulverteilung ging absolut in Ordnung. ALBA durfte sich mit dieser Verteidigung nicht beschweren. Da gab es keinerlei Benachteiligung für ALBA, zum Glück haben die SR die Tätlichkeit von Stanojevic nicht gesehen.
Sorry, diese Aktion lässt sich nicht mit anderen Spielrangeleien vergleichen. Die Situation war geklärt, Stanojevic hält den Ball, die anderen Mitspieler rennen schon nach vorn, da gibt er absichtlich Helmanis einen mit.
Wer hier sagt, dass sowas halt passiert, hat keine Ahnung von BB oder seine Brille ist so stark blau gefärbt, dass er langsam plemplem in der Birne geworden ist.
Die Schiri-Entscheidungen der letzten 4 Minuten waren dann nur noch peinlich. Wenn man diese beiden Aktionen, die den angeblichen Offensivfouls vorangegangen sind, gibt, dann hätten die Schriris zum Schluß alleine auf dem Platz stehen müssen.
Da sind die beiden (oder nur Boris, war nicht erkennbar, wer die Fouls gepfiffen hat) völlig von ihrer Linie abgegangen, um die Foulstatistik noch auszugleichen. Der Schrittfehler war der absolute Witz.
Wie gesagt, schade schade, schade vor allem, dass Bamberg so schelcht von der Linie getroffen hat.
Allen Berlinern in diesem Forum, die gestern beim Spiel waren, empfehle ich mal, sich ihre Video-Aufzeichnung anzuschauen. -
man muss sich fast wünschen, dass berlin auch das dritte spiel gewinnt, damit uns ein viertes erspart bleibt. sorry, das ist jetzt etwas überspitzt, aber: von prügelnden spielern, meckernden trainern und vom grauen star geplagten schiedsrichtern habe ich mittlerweile die schnauze voll.
stellt euch vor, bamberg gewinnt spiel drei… könnt ihr euch vorstellen, was das in spiel vier für eine atmosphäre sein wird, in diesem engen hexenkessel in bamberg?ich für meinen teil werde mir gründlich überlegen, ob ich mir das dritte spiel am sonntag anschaue. sollen sie sich doch prügeln, sollen sich hinterher bamberger und berliner fans bei s-d prügeln, mir als neutralem zuschauer ist der spaß vergangen…
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Ich hatte mir auch schon überlegt, ob ich mir das nächste Spiel antuen soll. Werde es aber wahrscheinlich. Sollte es aber ähnlich laufen, dann sollten sich die Offiziellen der BBL (und bitte nicht Tucki Reintjes) mal Gedanken darüber machen, ob man nicht einiges verändern sollte (3. SR, Videobeweis o.ä.)
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die Niederlage den Schiris zuzuschreiben ist zu einfach, mental aber verständlich, die Enttäuschung der Bamberger ist riesengroß, Bamberg versäumte es den vorsprung über die Zeit zu bringen….Berlin hat verdient gewonnen, dieses muß man akzeptieren, obwohl ich für Bamberg bin, sie sind der Underdog und sympathisch…
Die schris, sie trafen schon einige merkwürdige entscheidungen, jedoch auf beiden seiten, bevorzugt wurde m.m. niemand. -
Ich darf also zusammenfassen:
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Ob die Offensivfouls berechtigt waren oder nicht, weiß hier im Forum keiner, weil es im Fernsehen nicht gezeigt wurde.
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Der Schrittfehler war ein Schrittfehler (Standbein gehoben + abgesetzt), wenn auch etwas kleinlich gepfiffen.
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Es geht also nicht um die Frage, ob es Fouls/Schrittfehler waren oder nicht (da müssen wir zu Gunsten der ansonsten zuverlässigen Schiris unterstellen, dass es tatsächlich welche waren), sondern darum, ob man “in solchen Situationen” überhaupt Offensivfouls oder Schrittfehler geben darf. So etwas ähnliches klang ja auch in Bauermanns Interview an.
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Um solche Streits in Zukunft zu vermeiden, schlage ich folgende Regeländerung vor:
“Wenn eine Underdog-Mannschaft gegen einen Favoriten im letzten Viertel des 2. Finalspiel bei einem Stand von 1:0 mit 9 Punkten führt, und alle wollen, dass die Underdogs gewinnen, werden gegen sie keine Offensiv-Fouls und keine Schrittfehler mehr gepfiffen.”
Das ist doch ungefähr das, was die Bamberger Fans hier im Forum sich vorstellen, oder??
Ragattack
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Was soll die Diskussion um das Verhalten von Dirk Bauermann.
Ich möchte mal an die Auftritte von Pesic Senior bei Alba erinnern und das über viele Jahre. Die waren genauso Filmreif wie gestern die Schauspieleinlage von Pesic Junior.
Auch Emir Mutapic ist kein Mann mit leisen Mundwerk. -
“- Ob die Offensivfouls berechtigt waren oder nicht, weiß hier im Forum keiner, weil es im Fernsehen nicht gezeigt wurde.” - Doch Hugo hat es genau gesehen, hat wahrscheinlich Premiere mit 5 Perspektiven lol
Wer Hollywood-Hamann in seinen Reihen hat, hat zum Thema Schauspielerei verdammt noch mal die Fresse zu halten.
Und: Danke Bauerblödmann, du warst gestern ALBAs Bester!