SD-Talk: Ist Thorsten Leibenath der richtige Drachen-Dompteur?

Die erste Trainerdiskussion dieser Saison. Für Schoenen-Dunk Grund genug sich intensiv mit Thorsten Leibenath und den Artland Dragons zu beschäftigen. Dafür haben wir Gruebler und Sportsfreund zu einem SD-Talk eingeladen. Warum es für die Jungs aus dem Dorf etwas Besonderes ist in die große Stadt zu fahren, die Quakenbrücker vor allem Geduld haben müssen und was Robert Garrett mit dem Thema zu tun hat? Der SD-Talk gibt die Antworten!

SD: Die Artland Dragons belegen aktuell hinter Berlin und Oldenburg den dritten Tabellenrang und scheinen sich in der Spitzengruppe der BBL zu etablieren. Dennoch ist Leibenath in Fankreisen umstritten – berechtigt oder unberechtigt?

Gruebler: Es klingt arg nach Phrasenschwein, aber wer siegt, hat Recht. Es soll ja SD-User geben die mal geschrieben haben: "Sind die noch bei Trost? Mal im Ernst: Wenn man sich als Top-Club etablieren möchte, dann kann Leibenath keine Alternative sein ... meiner Meinung nach die denkbar schlechteste Lösung, da wäre Don Beck ja noch besser gewesen." Das war im Juni. Leibenath steht mit seinen Enten oben und hat gegen Fortitudo Bologna gewonnen. Das ist besser als das, was sein Vorgänger momentan mit dem doppelten (?) Etat anstellt. Ein Streit ist immer berechtigt, aber die Argumente gegen Leibenath sind grad schwach.

Sportsfreund: Es ist nach dem Sieg gegen Bologna natürlich leicht, in Euphorie zu verfallen. und ich persönlich habe ja auch gesagt, dass mich der Sieg vor allem für Leibenath freut. Dennoch sollte man die Leistungen, die zuletzt in der Liga und im Pokal gezeigt wurden nicht vergessen. Mit der Niederlage gegen Braunschweig wurde definitiv eines der zwei ausgegebenen Saisonziele verpasst: Das TOP 4 in HH. Die Niederlage in Paderborn lässt auch die eine oder andere Frage offen: Ist es z.B. richtig, den neu verpflichteten PG Blalock ohne Rücksicht auf Verluste in die Rotation zu integrieren? Er hat gleich in seinem ersten Spiel dieselbe Zahl an Minuten wie Whiting bekommen, obwohl ich Whiting an dem Abend wesentlich organisierter fand. Meines Erachtens mit ein Grund für die Niederlage. Ja, Kritik ist zum Teil berechtigt.

Gruebler: Halb Schoenen-Dunk beklagt sich, dass der Pokal nicht spannend sei und da gab's nun einen Favoritensturz. Noch mal das Phrasenschwein: Im Pokal kann man verlieren. Und so schlecht ist Braunschweig eben doch nicht. Die Sache mit Blalock - ich hab ihn nicht spielen sehen - ist hingegen schon schräg.

Sportsfreund: Halb Schoenen-Dunk beklagt sich über den Pokal, aber all die tmpernods und moneymakers aus Quakenbrück freuen sich das ganze Jahr über auf HH. Da war schon Enttäuschung spürbar. Für die Dragons ist das TOP 4 definitiv kein unwichtiges Saisonziel, zumal man Titelverteidiger ist.

SD: Im Kader der Dragons stehen viele gute und erfahrene BBL-Akteure, dementsprechend hoch sind die Saisonziele (mind. Play-offs und TOP-4-Teilnahme). Ist es mutig oder fahrlässig, einen solch unerfahrenen und jungen Coach wie Leibenath die sportliche Verantwortung zu übertragen?

Gruebler: Was wären denn die Alternativen gewesen? Achim Kuczmann, Don Beck, Stefan Koch? Quakenbrück hat schon mit Fleming gute Erfahrungen mit einem jungen Coach gemacht. Klar, das war damals eine andere Situation, aber ich glaube nicht, dass "Spitzengruppe" der Liga tatsächlich das Minimalziel ist. Vielleicht für die Fans, nicht aber fürs Management. Die Liga ist oben doch mittlerweile recht breit. Es gehört Mut dazu einen Coach wie Leibenath, der noch kein Team in einen europäischen Wettbewerb geführt hat, gleich einen der teureren Kader der Liga vorzusetzen. Aber ich glaube für Quakenbrück waren andere Dinge wichtiger als ein voller Trophäenschrank... und nach gefühlten 100 Jahren Fleming musste ein klarer Schnitt kommen.

Sportsfreund: Das sehe ich genau so. Leibenath zu verpflichten war vor allen Dingen mutig und ungewöhnlich. Wie man meinem Zitat aus der Wechselbörse entnehmen kann, war ich selber entsetzt über diese Entscheidung. Aber in Quakenbrück hat man sich etwas anderes dabei gedacht. Für die Macher im Artland ist es wichtig, eine Identifikationsfigur aufzubauen, einen echten Nachfolger für Fleming zu finden. Schneller Erfolg war nicht der Grund um Leibenath zu verpflichten. Das scheint aber den Fans nicht so einfach zu vermitteln zu sein, wie allein die Existenz des Threads auf Schoenen-Dunk beweist.

Gruebler: Ich denke, dass Projekt Quakenbrück war mit Fleming einfach an Grenzen gestoßen. Deutlich mehr Kohle dürfte da nicht mehr drin sein und ohne Fleming muss es sich eben etwas anders entwickeln. Einen Obradovic oder Pesic zu holen bzw. ihnen ein Team zu kaufen wäre nicht drin gewesen. Nun gibt es eben ein anderes Spielkonzept, tiefer, etwas mehr Minuten für deutsche Spieler. Vielleicht kann so noch etwas mehr rausgeholt werden.

Sportsfreund: Naja, ob das Projekt Quakenbrück unter Fleming wirklich an seine Grenzen gestoßen ist? Wie es sich weiterentwickelt hätte, lässt sich heute nicht mehr sagen. Kollmann hat in den letzten Jahren den Etat immer etwas weiter aufgestockt, so konnte in der Mitte der Saison ein Leon Rodgers verpflichtet werden. Da wäre in dieser Saison vielleicht auch noch was gegangen. Ein Fenn und ein Hess sind ja auch nicht billig. Warum dann kein Team für einen Obradovic? Das deutsche Konzept unter Leibenath sehe ich auch nicht wirklich. Zwar bekommen Mädrich und Rohdewald ihre Minuten, aber ein Stückemann zum Beispiel sieht außer garbage time nicht wirklich Spielzeit.
SD: Klar, ein Trainer muss zum Umfeld passen, aber zählen am Ende nicht einzig und allein die Erfolge? Leibenath hat einen Zweijahresvertrag in Quakenbrück. Was muss er in dieser Zeit mit den Dragons erreichen um erfolgreich zu sein?

Gruebler: Was er erreichen muss? Die Halle weiterhin so gut füllen, die Begeisterung des ganzen verrückten Dorfes weiter anfeuern. Aber wahrscheinlich fragst du nach Titeln, Tabellenplätzen und Trophäen. Ich glaube, der Haken an der Sache ist, dass es hinter ALBA, Hamburg und irgendwann auch wieder Bamberg schwierig wird einen Erfolgsmaßstab festzusetzen. Er darf nicht aus den Play-offs fallen (ein Viertelfinalaus wurde ja auch Fleming zugestanden), das Dorf sollte sich in Europa nicht bis auf die Hosen blamieren. Jedes Finale, jedes TOP 4, jedes europäische TOP 16 ist ein Bonus. Aber auch eine Halbfinalserie über fünf spannende Spiele gegen Berlin könnte schon beweisen, dass er auch ein Topteam erfolgreich coachen kann. Vor allem aber muss er Stück für Stück in Quakenbrück akzeptiert und verstanden werden, da sehe ich ihn aber nach den letzten Kommentaren auf einem guten Weg.

Sportsfreund: Ich antworte mal so konkret wie möglich: Im ersten Jahr sollten meiner Meinung nach die Play-offs erreicht werden, allein um Leibenath zu ermöglichen in diesem Spielmodus seine Erfahrungen zu machen. Des weiteren sollte er versuchen ein Programm aufzubauen, das Kontinuität aufweist. Im zweiten Jahr geht es dann ans Eingemachte. Da möchte ich persönlich die Dragons wieder im TOP 4 und im Halbfinale sehen. Mit dem Etat der Dragons sicher keine ganz unrealistischen Ziele. Ein echter Erfolg wäre für mich auch die Einrichtung eines langfristigen und nachhaltigen Programms, dass deutsche Spieler einbindet und diese in der Ligaspitze mithalten können. Die Meisterschaft als konkretes Ziel scheint angesichts der Berliner Konkurrenz momentan unrealistisch.

Gruebler: Nehmen wir doch die Formulierung vom Pavicevic: Fünf Teams spielen gegenwärtig um die Meisterschaft, die Dragons gehören dazu. Dahinter sollte er weder diese noch nächste Saison zurückfallen. Deine TOP-4-Begeisterung teile ich wahrlich nicht, aber dass die Jungs aus dem Dorf in der großen Stadt den Pott gewinnen, scheint ja echt was Besonderes zu sein. Oder war es einfach nur der Rausch des ersten Titels? Der zweite ist schwerer und Leibenath gleich daran zu messen, ist wohl sehr hart.

Sportsfreund: Mit dem Minimalziel stimmen wir überein. Die Dragons sollten in der Ligaspitze etabliert sein, daran muss sich Leibenath messen lassen. Das TOP 4 hat Leibenath ja selbst auch als Ziel ausgegeben und in Quakenbrück wird man sich immer an den Pokal erinnern. HH hat im Artland schon eine große Bedeutung, das sind die großen Fußstapfen Flemings und nun einmal Leibenaths Job.
Die Akzeptanz ist übrigens ein wirklich wichtiger Punkt, Gruebler. Den habe ich glatt vergessen. Akzeptanz in Quakenbrück war für Kollmann und Beens wohl einer der Hauptgründe für seine Verpflichtung. Eine solche Akzeptanz geschieht in meinen Augen aber eher über Zählbares, denn über Charakter oder Nationalität. Ein guter Indikator ist da wie immer Schoenen-Dunk, wo es nach Paderborn hieß, Leibenath sei zu unerfahren. Jetzt heißt es, er habe einen Masterplan. Akzeptanz zu erfahren ist nicht leicht ohne Erfolg.

SD: Die Dragons verlieren als Titelträger das Pokalheimspiel gegen Braunschweig, in der Liga verliert man gegen Göttingen und Paderborn, im Eurocup besiegt man Bologna – Wundertüte Artland Dragons! Wie kann Leibenath mehr Konstanz in sein Team bekommen?

Sportsfreund: Die Niederlagen gegen Paderborn und Braunschweig erkläre ich mir mit der Einbindung Blalocks in die Rotation: Das war wirklich ohne Rücksicht auf Verluste. Ich frage mich immer noch, wie man Blalock in seinem ersten Spiel so viele Minuten wie dem Starting-PG geben kann? Neitzel stand da auch völlig neben sich. Gegen Bologna - ich konnte das Spiel leider nicht verfolgen - gehe ich davon aus, dass der Backcourt funktioniert hat, was man auch an den Stats erkennen kann. Konstanz wird sich mit mehr Spielpraxis ergeben. Wenn die Rotation eingespielt ist, kommt die Konstanz von ganz alleine. Probably, um es mit Garretts Worten zu sagen... gegen Göttingen darf man verlieren, die werden um die Play-offs mitspielen, denke ich.

Gruebler: Ich konnte die Spiele natürlich nicht sehen. Aber die Unruhe in der Rotation durch Blalock - da stimme ich sportsfreund zu - hartes Training vor dem europäischen Wettbewerb, den Kopf schon auf europäischem Parkett. Irgendwann musste ein Team, das wie Paderborn mit dem Rücken zur Wand steht, mal einen Sieg einfahren. Viele denkbare Gründe. Niederlagen gehören dazu, auch bei ALBA und erst recht bei Quakenbrück. Einfach weiterspielen, ein wenig Ruhe bekommen und den europäischen Wettbewerb nutzen um sich als Team weiterzuentwickeln und nach Möglichkeit gegen Bamberg und Oldenburg gewinnen, das täte dem Team wohl gut und würde die leidige Debatte über die eine oder andere Niederlage vergessen machen. Die Hall-Verletzung ist da natürlich grad echt blöd.

SD: Richtig, Darius Hall hat sich im Spiel gegen Bologna die Hand gebrochen und fällt voraussichtlich sieben Wochen aus. Leibenath will eine Nachverpflichtung für die Back-up Centerposition nicht ausschließen. Wäre es nun nicht an der Zeit Dirk Mädrich, der gegen Bologna mit 20 Punkten gänzen konnte, mehr Verantwortung zu übertragen?

Sportsfreund: Es ist natürlich leicht, mehr Spielzeit für Mädrich nach der Leistung gegen Bologna zu fordern. Aber ob er solch eine Leistung konstant abrufen kann, hat er noch nicht bewiesen. Sicher wäre es wünschenswert, aber für den Fall, dass Mädrich nicht kontinuierlich diese Leistung zeigen kann, dann wäre der Frontcourt unter Foulbelastung von Prewitt und Fenn wirklich dünn. Ich wäre dafür Mädrich die Zeit zu geben, aber jemanden in der Hinterhand zu haben, wenn es nicht läuft, würde mich beruhigen. So nach dem Prinzip Drobnjak.

Gruebler: Mädrich für 25 Minuten? Quakenbrück ist auf den langen Positionen nicht so tief aufgestellt, dass man mal eben auf den einzigen richtigen Klotz unter den Körben verzichten kann. Dann müsste ja (No-D)Arren Fenn wieder mehr unter die Bretter. Ich bin dieses notorische "aber wir haben doch deutsche Spieler" leid. Die anderen Teams in der Liga wechseln deswegen ihre athletischen Frontcourt-Amis nicht aus. Entweder alle machen mit, oder es ist total legitim jetzt auch wieder einen Hall-Ersatz zu holen. Wie wär's denn mit Drobnjak himself?

Sportsfreund: Ich würde den sofort nehmen...

SD: Ja oder nein - hat Leibenath die Klasse, die Dragons-Erfolgsgeschichte, die unter Chris Fleming begonnen hat, fortzuführen?

Sportsfreund: Die Antwort lautet: Vielleicht. Wenn man Leibenath erlaubt, zu Beginn Fehler zu machen und ein langfristiges Konzept durchzusetzen, ist eine Menge drin. Er scheint das Potential zu haben, seine Vorstellungen durchzusetzen: Fenn spielt unter dem Korb, wo er ihn haben wollte und Blalock wurde erfolgreich in kurzer Zeit integriert. Wenn man ihm die Zeit zugesteht, kann er die Erfolgsgeschichte fortführen. Davon bin ich überzeugt. Man darf nur nicht verlangen, dass dies im ersten oder zweiten Jahr geschieht. Dieser Punkt ist leider genau das Problem. Werden im ersten Jahr zum Beispiel die Play-offs verpasst, werden einige seinen Kopf fordern. Vielleicht zu Unrecht. Aber Erfolg zählt nun einmal.

Gruebler: Time will tell. Die Chance es zu beweisen, hat er jetzt. Wer bin ich denn, dass ich als Fan einen Coach, den ich nur von der Tribüne aus (oder eher aus Web und Stream) kenne, beurteilen könnte. Aber sportsfreund hat Recht, alleine für den Mut sich an diesem ehrgeizigen Projekt zu versuchen, hat er eine Menge Geduld verdient. Eine schöne Frage zum weitergruebeln und auf Schoenen-Dunk lebhaft zu diskutieren...


Zu den Usern:

Gruebler hat in der alten Waage gerne die gegnerische Trainerbank angebrüllt und die SG Braunschweig mit Stein & Co angefeuert. Seit drei Jahren ist gruebler Mitglied in der Schoenen-Dunk-Community und beschäftigt sich mit den BBL-Teams in Europa, im Besonderen mit ALBA Berlin.

Sportsfreund kommt aus einer Basketballfamilie, daher die Affinität zu dem Sport. Greg Wendt hat für sportsfreund mit seinen unzähligen Offensive-Feuerwerken für die BG Bramsche Legenden-Status erreicht. In der Community interessiert ihn eigentlich alles, insbesondere aber die Dragons, sowie Berliner, Bamberger und Bonner Spiele.

Den SD-Talk führte Henderson.


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