Neue Halle für Bayreuth. Wann darüber nachdenken! (Seite 1)

So nun ist es in trockenen Tüchern. Auch Würzburg bekommt eine neue Halle mit einer Kapazität für ca. 6000 Zuschauer.
Bis zur Fertigstellung dieser Multifunktionsarena werden noch ca. 1,5 bis zwei Jahre vergehen. Nun Bayreuth spielt jetzt die dritte Saison in dieser Liga und peilt für die Nächste Saison die top acht in der BBL an. Nun stellt sich für mich die Frage, wann man mal Überlegungen in Sache größere Halle ansprechen könnte. Wenn man zwischen Idee - Umsetzung -  Fertigstellung wirklich 2 bis 3 Jahre veranschlagen müßte, so kann man meineserachtens nicht erst in 2 bis 3 Jahren mit den Überlegungen damit beginnen.  Denn über kurz oder lang wird in der BBL eine größere Hallenkapazität (ich gehe jetzt von der Bayreuther Oberfrankenhalle aus) Vorraussetzung sein, um weiter oben mithalten zu können. Würde gerne eure Meinung dazu hören.

Gruß
BBC-Dalmi

Wir sollten erstmal sehn das wir in dieser Saison frühzeitig den Klassenerhalt schaffen!!! Die nächsten Gegener,hagen,lubu,Frankfurt und Braunschweig.. da eine Niederlagenserie und schon stehn wir ganz unten drin und sollten nach noch wirklich der 17. und 16 absteigen....

Für mich macht es keinen überhaupt keinen Sinn über eine neue Halle zu diskutieren.. Wir haben gerade mal so über 3000 Zuschauer... Ausverkauft ist was anderes..

Für mich wären einen neue Hinterkorbtribünen angebracht!

Die Struktur im Verein und das Sponsoring sollte mit dem Hernn Beens erstmal den eingeschlagenen Weg weiter verfolgen und in gesunden Abständen wachsen!

Oberste Priotät ist ein Hauptsponsor der über Jahre hinweg den Vereim die Treue hält.  Das ist meine persönliche Meinung. Hoffen wir das es eine Siegesserie wird. Nur der BBC!!

TrommlerBT schrieb am 16.01.2013 12:57:
Wir sollten erstmal sehn das wir in dieser Saison frühzeitig den Klassenerhalt schaffen!!! Die nächsten Gegener,hagen,lubu,Frankfurt und Braunschweig.. da eine Niederlagenserie und schon stehn wir ganz unten drin und sollten nach noch wirklich der 17. und 16 absteigen....

Halte ich für sehr unwahrscheinlich. Mit dieser Logik dürfte aber kein Team ausm unteren Drittel jemals eine Halle bauen.

TrommlerBT schrieb am 16.01.2013 12:57:
Für mich macht es keinen überhaupt keinen Sinn über eine neue Halle zu diskutieren.. Wir haben gerade mal so über 3000 Zuschauer... Ausverkauft ist was anderes..

Seh ich genauso. Gut, intern mal abstecken was geht, was man in einigen Jahren machen will, ok. Aber Akut is das auf keinen Fall.

Für mich wären einen neue Hinterkorbtribünen angebracht!

Dito. Einfachste Erweiterung, die wohl noch so einiges bringen kann und wenig kostet.

Die Struktur im Verein und das Sponsoring sollte mit dem Hernn Beens erstmal den eingeschlagenen Weg weiter verfolgen und in gesunden Abständen wachsen!

Oberste Priotät ist ein Hauptsponsor der über Jahre hinweg den Vereim die Treue hält.  Das ist meine persönliche Meinung. Hoffen wir das es eine Siegesserie wird. Nur der BBC!!

Eine Halle sollte unabhängig von einer Siegesserie sein. Aber ein bisschen Kontinuität wäre schon nicht schlecht.

Kaum einer ist überzeugt von dem was er sagt
Allerdings: die mit den dümmsten Gedanken sind von sich am überzeugtesten

Im Chat unterwegs als 'fg'.

ist ja alles schon oft diskutiert worden;
ich halte es für wesentlich, mind. ab jetzt schon kontinuierlich an einer neuen Halle zu planen; wir können - sagen wir mal in 10 Jahren - nicht immer noch in der Ofra spielen. Die Halle wäre dann ein Museum, so wie die Stadthalle jetzt.
von den aktuellen Zuschauerzahlen auszugehen, halt ich für sehr verkürzt. Es zeigt sich immer wieder, dass neue Hallen auch mehr und neue Zuschauer anlocken. Basketball ist auch gesehen und gesehen werden und auch ein Event - um das aufrechtzuhalten und auszubauen ist eine neue Halle Pflicht.

Btw: Warum sollte ein Verein nicht in der Lage sein, mehrere Dinge gleichzeitig zu tun? Warum kann man sich nicht gleichzeitig um die aktuelle Saison (zwischen Klassenerhalt und Playoffs), eine neuen Hauptsponsor und eine neue Halle kümmern? Das eine bedingt doch auch das andere.

BBC-Dalmi schrieb am 16.01.2013 12:43:
So nun ist es in trockenen Tüchern. Auch Würzburg bekommt eine neue Halle mit einer Kapazität für ca. 6000 Zuschauer.
Bis zur Fertigstellung dieser Multifunktionsarena werden noch ca. 1,5 bis zwei Jahre vergehen. Nun Bayreuth spielt jetzt die dritte Saison in dieser Liga und peilt für die Nächste Saison die top acht in der BBL an. Nun stellt sich für mich die Frage, wann man mal Überlegungen in Sache größere Halle ansprechen könnte. Wenn man zwischen Idee - Umsetzung -  Fertigstellung wirklich 2 bis 3 Jahre veranschlagen müßte, so kann man meineserachtens nicht erst in 2 bis 3 Jahren mit den Überlegungen damit beginnen.  Denn über kurz oder lang wird in der BBL eine größere Hallenkapazität (ich gehe jetzt von der Bayreuther Oberfrankenhalle aus) Vorraussetzung sein, um weiter oben mithalten zu können. Würde gerne eure Meinung dazu hören.

Gruß
BBC-Dalmi

die neue Halle würd ich jedem gönnen.... aber erstmal muss man es sich leisten können. Und zweitens...die top8 anpeilen ? naaaja...von Platz 10 aus schaut man auch zu Platz acht und peilt es an...oder wie ?
Denn die Top 8 würde für mich entweder viel Glück in der Spielerwahl heißen....oder andere Bedinungen schaffen dass die Spieler kommen und bezahlt werden können. Heißt Rahmenbedinungen die Attraktiv sind (ja auch neue Halle, Trainingshalle, 4Mio. min. Etat, bekanntheit über die BBL hinaus usw.)
Vom Geld her würd ich mal sagen sind in der Top acht diese Plätze schon vergeben (nicht von der Leistung zwingend) :
Bamberg, Berlin, Bayern, Oldenburg, Quakenbrück dann noch Ulm und Würzburg...heißt vom Etat her nochn freier Platz....
falls das Gerücht mit Hamburg stimmt was die da vor haben....wirds noch enger Oben.

Also entweder bohrt ihr jetzt schon mal nach Öl oder geht auf Gold suche....oder ihr braucht viel Arbeit und Geduld.

BBC-Dalmi schrieb am 16.01.2013 12:43:
Bayreuth spielt jetzt die dritte Saison in dieser Liga und peilt für die Nächste Saison die top acht in der BBL an.

Gruß
BBC-Dalmi

Wie kommst du darauf?

Ich denke da eh die Stadt so etwas schultern müsste, ist doch eher die Frage ob sich die Stadt eine neue Halle leisten will bzw. ob die Stadt der Meinung ist, nur durch eine neue MuFu-Halle nicht völlig den Anschluss im Eventmarkt zu verlieren.
Nur dann könnte auch der BB in Bayreuth davon profitieren. Keine Stadt der Welt würde eine ihrer Hallen nur auf ein einziges Event hin ausrichten. Ich kenne die genaue Situation in WüBu nicht, aber da wird mit Sicherheit auch entweder die Stadt oder ein privater Investor bauen, beide wollen auch immer nur die Halle belegt haben, egal mit was. Theoretisch (wenn auch sehr unwahrscheinlich) ist doch noch nichtmal klar ob nächstes Jahr in WüBu Erstliga-Basketball gespielt wird. Wozu brauchen die s.Oliver Baskets eine 6000er Halle für die ProA?
Aber ich glaube kaum das man von Seiten Basketball her der Stadt oder irgendwem ein Argument liefert, eine neue Halle zu bauen, wenn man eher im unteren Mittelfeld angesiedelt ist und auch hauptsächlich nach unten blicken muss und die Hallenauslastung doch eher unter 80% liegt.

Endlich mal wieder eine neue Diskussion

Zuerst muss man sagen, dass wir mit der Oberfrankenhalle sehr zufrieden sein können. Wer bereits in Hagen, Gießen, Weißenfels,Tübingen, Quakenbrück (Zwar relativ NEU aber nur 3000 Zuschauer und sehr schlecht gebaut) oder Würzburg war, kann dies bestätigen.
München kann mit dem Audi Dome auch nicht gerade protzen, ebenso Frankfurt. Braunschweig mag eine schöne Halle sein, aber richtig Stimmung kommt da nie auf. Bamberg hat eine schöne Halle, aber sicherlich auch nicht das Non-Plus ultra. Die O2 World in Berlin und die neue Ulmer Arena sind mit Abstand die schönsten Hallen.
Trier, Bremerhaven,LuBu, Bonn & Oldenburg kann ich nicht bewerten.

Wenn man dies alles so sieht, stehen wir mit der Ofra im gesicherten Mittelfeld.
Die Lautsprecheranlage und die Hinterkorbtribünen sind die größten Baustellen. Ansonsten können wir zufrieden sein.

Dass wir die nächsten 5-10 Jahre nicht in der Oberfrankenhalle überleben werden, ist klar.

Ein Neubau kann NUR mit der Stadt finanziert werden. Und gerade da sehe ich unsere große Chance.
Bayreuth hat keine "Location" um große Musicals und andere prominente Events zuveranstalten. Damit meine ich keine Bülent Ceylan Show sondern größere Acts wie Rihanna etc.
Die Stadthalle ist nicht auf die neusten Stand und hat auch zuwenig Kapazität. Die Oberfrankenhalle hat das gleiche Problem. Möchte die Stadt Bayreuth in Sachen Musicals und Konzerte aufrüsten, so würde dies nur über eine neue MU-FU Halle gehen. (Cooles Wort) Und somit könnte der BBC davon profitieren...

BBC BAYREUTH: Spitzenreiter der BekoBBL Saison 2012/13
Zumindest vom 10.10.2012 bis zum 20.10.2012!!!

Frage: Wann drüber nachdenken?
Antwort: Immer. Es wäre von Seiten des BBC und der Stadt fahrlässig sich über eine neue Halle keine Gedanken zu machen. Und das Hallenthema ist ja nicht neu.Dazu machen sich die Verantwortlichen ja schon seit Jahren ihre Gedanken. Aber zwischen darüber nachdenken und es in Angriff nehmen liegt ein großer Unterschied. Meiner Meinung nach wird der BBC und auch die Stadt noch auf Jahre hinaus zum Ergebnis kommen, dass es noch nicht der richtige Zeitpunkt ist den Anstoss für eine neue Halle zu setzen.

BBC: Eine Beteiligung ist ein großes finanzielles Risiko (falls man überhaupt jemanden findet, der den nötigen Kredit einräumt). Da muss man sich schon sehr sicher sein, dass man auf Jahre hinaus in der BBL bleibt. Denn eine 5000-6000er Arena würde sich in der ProA zum finanziellen Fiasko entwickeln. Natürlich wollen wir uns etablieren. Aber man muss auch einmal realistisch sein. Nur bei einer deutlichen Erhöhung des Etats können wir nach oben kommen, sprich Richtung POs. Und der Etat kommt hauptsächlich von den Sponsoren. Daher: Erst einmal die Sponsorengelder deutlich nach oben schrauben, dann hoffentlich einen Schritt nach vorne machen und dann an die Halle denken.

Stadt: Irgendwann wird es eine neue Halle in BT geben. Allein schon dadurch, dass die Oberfrankenhalle zu alt wird. Aber eine neue Mutlifunktion-/Eventhalle ist teuer. Und dann wird die Halle aktuell sehr stark vom BBC beansprucht. Überall soll gespart werden, man muss sich an Renovierungen rund um Wagner beteiligen und dann sollen Millionenbeträge ein eine neue Halle fließen? Da sind die Stimmen vorprogrammiert die sagen, dass die Stadt mit Steuergeldern dem BBC eine neue Halle hinstellt. Ergo, die Stadt wird in den nächsten Jahren kein größeres Interesse an einer neuen Halle haben. Wie gesagt, irgendwann wird es zum Thema werden, aber ich sehe in den nächsten 3-5 Jahren keine Impulse für einen Hallenneubau, der von der Stadt ausgehen würde.

Bleibt die dritte Möglichkeit: ein (privater) Investor. Das ist natürlich immer möglich. Und wenn es einen gibt, der à la Würzburg eine Halle hinstellen will, warum nicht? Das kann jederzeit starten. Nur muss man sich dabei auch immer folgendes vor Augen halten: Eine neue und größere Halle wird (bei gleicher sportlichen Leistung) mehr Zuschauer bringen. Diese Effekte sind belegt. Aber: Aktuell zahlt der BBC meines Wissens sehr wenig an die Stadt. Ein privater Investor wird den BBC in seiner Halle natürlich ordentlich zur Kasse bitten. Er will ja auch Gewinn erwitschaften. Sprich, nur weil in die neue Halle mehr Zuschauer kommen, heißt das nicht, dass der BBC mehr Einnahmen hat. Das frisst den Effekt der neuen Halle sofort wieder auf. Würzburg hat diese Saison eine Auslastung von 100%, trotz einer bislang entäuschenden Saison. Ein Indikator, dass es hier deutlich nach oben gehen könnte. Wir stehen ählich da, kommen aber nur auf 85% (-5%).

Für mich gibt es aus BBC-Sicht zwei große Einflüsse für eine neue Halle: a) eine sportliche Leistung die uns beständig einen Platz in der oberen Tabellenhälfte einbringt, oder b) eine Auslastung, die beständig nahe an die 100% kommt. Von beidem sind wir noch weit entfernt.

Marco van den Berg: "Es ist mein Zauberhand"

In Würzburg kann es sich die Stadt leider nicht leisten eine solche Halle zu bauen! Und auch der Investor ist nicht der klassische hallenbetreiber wie anschütz. Viel mehr wird eine Gruppe lokaler Investoren (Bader-Immobilien, dazu vermutlich s.oliver und Knauf, evtl flyeralarm - diese 3firmen sind Spekulation) die Halle finanzieren und betreiben, in dieser Betreibergesellschaft werden zudem die wü-baskets vertreten sein. Vorbild hier ist wohl die Schalke-Arena. Wen es interessiert, hier der link zur aktuellen folge von baskets-Tv wo es größtenteils um die neue Arena in wü geht!
http://www.beko-bbl.tv/s/8f9f8600e2c501 ... tv-folge-6

Wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren!
Fight till you die

Ich würde die Aussage, das eine Halle automatisch mehr Zuschauer bringt nicht bedingungslos unterschreiben. Diese Effekte gibt es zwar, aber auch nur in Städten mit entsprechend großen Potential. Man kann sicher Städte wie Würzburg und Ulm nicht mit Bayreuth vergleichen. Diese Städte haben ein wesentlich größeres Einzugsgebiet wie wir. Und ob deren Hallen auch immer voll sind, wenn man mal ein paar Saisons nicht oben an der Spitze mitspielt ist auch noch dahingestellt. So kann ich mir auch nicht vorstellen, das z.B. Quakenbrück ohne weiteres eine 6000er Halle voll bekommen, nur weil sie da ist. Und dieses Team spielt idR ein paar Plätze über uns.

Und wir sollten uns auch von dem Gedanken verabschieden, dass wir mit einer großen Halle den anderen großen Konkurrenz machen können. Top-Acts geht es nicht nur um die Halle, da geht es auch um Infra und da können wir eh nicht mit Nürnberg, Leipzig - ja noch nichtmal mit Hof mithalten.
Ordentliche Hinterkorbtribünen, das muss her. Vielleicht lässt sich sogar auf eines Seite was festes installieren, wer weiß. Den Rest renovieren. Mit den Hinterkorbtribünen in entsprechender Größe kämen wir sicher wieder auf eine Kapazität von mehr als 4000. Und eine enge, gut gefüllte Halle ist stimmungsmäßig ja auch nicht das schlechteste...

Auch wenn ich eine neue Halle begrüßen würde.... Wird es die, in Bayreuth wohl in den nächsten 5 Jahren nicht geben. Die Stadt investiert jetzt 650.000 euro in die Oberfrankenhalle um die Akkustik zu verbessern, warum sollten sie dann in den nächsten Jahren eine neue Halle bauen? Zumal fehlt in Bayreuth schlichtweg das Geld für eine neue Halle. Viel wahrscheinlicher ist die Investition in neue ,größere und stabilere Hinterkorbtribünen dass wir wieder Zuschauerzahlen jenseits der 4000 haben und das sollte erstmal reichen.

AnyOne schrieb am 16.01.2013 18:17:
Auch wenn ich eine neue Halle begrüßen würde.... Wird es die, in Bayreuth wohl in den nächsten 5 Jahren nicht geben. Die Stadt investiert jetzt 650.000 euro in die Oberfrankenhalle um die Akkustik zu verbessern, warum sollten sie dann in den nächsten Jahren eine neue Halle bauen? Zumal fehlt in Bayreuth schlichtweg das Geld für eine neue Halle. Viel wahrscheinlicher ist die Investition in neue ,größere und stabilere Hinterkorbtribünen dass wir wieder Zuschauerzahlen jenseits der 4000 haben und das sollte erstmal reichen.

Sehe ich auch so. Gut wäre es, wenn man im ersten Schritt auf 4.000 aufstocken könnte. Aktuell sind es ja 3.600 bzw. 3.700. Dabei muss man aber auch sehen, dass wir aktuell (nach 10 Heimspielen) im Schnitt nur 77 Zuschauer mehr haben, als in unserer ersten BBL-Saison. Natürlich auch dem Preisanstieg geschuldet, aber bei einer Steigerung von gerade einmal 2,5% kann man nicht gerade behaupten, die Zuschauer rennen dem BBC die Bude ein. Wenn wir eine Kapazität von 4.000 hätten, müssten wir uns immerhin um 30% steigern, um voll ausgelastet zu sein.

Marco van den Berg: "Es ist mein Zauberhand"

Eastwashington schrieb am 16.01.2013 18:32:

AnyOne schrieb am 16.01.2013 18:17:
Auch wenn ich eine neue Halle begrüßen würde.... Wird es die, in Bayreuth wohl in den nächsten 5 Jahren nicht geben. Die Stadt investiert jetzt 650.000 euro in die Oberfrankenhalle um die Akkustik zu verbessern, warum sollten sie dann in den nächsten Jahren eine neue Halle bauen? Zumal fehlt in Bayreuth schlichtweg das Geld für eine neue Halle. Viel wahrscheinlicher ist die Investition in neue ,größere und stabilere Hinterkorbtribünen dass wir wieder Zuschauerzahlen jenseits der 4000 haben und das sollte erstmal reichen.

Sehe ich auch so. Gut wäre es, wenn man im ersten Schritt auf 4.000 aufstocken könnte. Aktuell sind es ja 3.600 bzw. 3.700. Dabei muss man aber auch sehen, dass wir aktuell (nach 10 Heimspielen) im Schnitt nur 77 Zuschauer mehr haben, als in unserer ersten BBL-Saison. Natürlich auch dem Preisanstieg geschuldet, aber bei einer Steigerung von gerade einmal 2,5% kann man nicht gerade behaupten, die Zuschauer rennen dem BBC die Bude ein. Wenn wir eine Kapazität von 4.000 hätten, müssten wir uns immerhin um 30% steigern, um voll ausgelastet zu sein.

Diesen Meinungen kann man sich nur anschliessen.
Ergänzend muss man hinzufügen, dass die anderen Bayreuther Vereine eine Dreifachhalle mit Zuschauerkapazität (bis 1.000. ?) fordern. Solange sich nicht alle an einen Tisch setzen (Sport+Kultur) und jeder sein eigenes Süppchen kocht, wird aus einer grossen Halle leider nichts werden. Auch wenn auf wundersame Weise das Geld dafür vorhanden wäre.
Da scheinbar momentan sehr viele Freikarten für Basketball ausgegeben werden, sollte man erst ein richtig grosses Stammpublikum aufbauen und versuchen den Dauerkartenabsatz zu steigern; vielleicht auch Spiele im Doppelpack zu verkaufen. Erst wenn die vergösserte Halle über 95% ausgelastet ist, hat der Verein bessere Argumente um eine Eventarena zu fordern.
Bis dorthin ist noch ein langer, steiniger Weg.

ein Experte ist ein Mann, der hinterher genau sagen kann, warum seine Prognose nicht gestimmt hat.
Winston Churchill

Mich wundert es echt das hier einige die Stadt ins Gespräch bringen. Die Stadt wird nie und nimmer 25-30 Millionen in eine neue Halle investieren. Dafür ist schlichtweg kein Geld da und das wird auch über VIELE Jahre so bleiben!

Das kann man schnell vergessen.

Eins ist aber auch klar. Wenn der BBC seine Ziele, dauerhaft als Play off Anwärter in der BBL zu bleiben verwirklichen will, wird man mit einer 3700er Halle nicht all zu weit kommen. Da muß also mittelfristig ( 5-6 Jahre) etwas geschehn.
Das Argument das dafür kein Potential vorhanden ist lasse ich nicht gelten. Neue und größere Halle bringen auch neue Chancen. Das konnte man vor gut 25 Jahren erleben als die OFRA, damals noch mit 4500 Plätzen,  als größte Halle in der BBL ganz schnell neue Zuschauerrekorde aufstellte und das obwohl man vorher auch nur vor ca. 1000 Zuschauern im Sportzentrum spielte!

Auf welchen wege und mit welchen mitteln dann eine neue Halle zu realsieren ist bleibst abzuwarten.

Eins kann man aber schon jetzt tun um auch noch für die nächsten Jahre mit einer durchaus brauchbaren OFRA in der BBL zu agieren.
Die viel zitierten Hinterkorbtribünen. Hier hat die OFRA dank der großen Freifächen hinter den Körben schon noch einiges an Potential. Neue und erheblich größere Tribünen hätten da Platz. Eine, idealerweise sogar als Stehplatztribüne (Fanblock) ausgewiesen, würde ohne große Probleme eine Steigerung der Kapazität um die 4100 bis 4300 ermöglichen. Damit kann/könnte man dann durchaus noch einige Jahre auch erfolgreich in der BBl Spielen!
Und das wäre für relativ wenig Geld sehr schnell realisierbar !

Mutugoal schrieb am 16.01.2013 16:36:
Endlich mal wieder eine neue Diskussion

Zuerst muss man sagen, dass wir mit der Oberfrankenhalle sehr zufrieden sein können. Wer bereits in Hagen, Gießen, Weißenfels,Tübingen, Quakenbrück (Zwar relativ NEU aber nur 3000 Zuschauer und sehr schlecht gebaut) oder Würzburg war, kann dies bestätigen.
München kann mit dem Audi Dome auch nicht gerade protzen, ebenso Frankfurt. Braunschweig mag eine schöne Halle sein, aber richtig Stimmung kommt da nie auf. Bamberg hat eine schöne Halle, aber sicherlich auch nicht das Non-Plus ultra. Die O2 World in Berlin und die neue Ulmer Arena sind mit Abstand die schönsten Hallen.
Trier, Bremerhaven,LuBu, Bonn & Oldenburg kann ich nicht bewerten.

Diese Aussage finde ich spannend. Bayreuth hat meiner Meinung nach so ziemlich die schlechteste Halle (soll kein Angriff gegen euch sein und die Stimmung dort ist auch toll). Wenn man dort ganz am Rand sitzt, muss man seinen Kopf quasi um 90 Grad drehen, um etwas zu sehen. Die Hinterkombtribünen haben außerdem den Namen Tribüne kaum verdient.
Wenn ich das mit Tübingen oder Quackenbrück vergleiche, dann sind diese beiden Hallen deutlich besser.
Ich würde die Bayreuther Halle so ziemlich ganz unten einordnen, eventuell noch vor Weißenfels und Hagen. 

Jemand hat auch noch geschrieben, dass selbst jetzt nicht immer ausverkauft ist und dass Bayreuth noch nicht oben mitspielt. Nur zum Vergleich: Als in Ulm die Halle beschlossene Sache war, war auch nicht jedes Spiel ausverkauft (bei 3000 Zuschauer) und Ulm war relativ weit unten. Und wie es jetzt, mit der neuen Halle aussieht, wissen wir alle. Soetwas würde ich mir auch für Bayreuth wünschen, da mir das Team und das drumherum imemr sehr sympathisch war.

TOM61 schrieb am 16.01.2013 23:43:
Mich wundert es echt das hier einige die Stadt ins Gespräch bringen. Die Stadt wird nie und nimmer 25-30 Millionen in eine neue Halle investieren. Dafür ist schlichtweg kein Geld da und das wird auch über VIELE Jahre so bleiben!

Das kann man schnell vergessen.

Eins ist aber auch klar. Wenn der BBC seine Ziele, dauerhaft als Play off Anwärter in der BBL zu bleiben verwirklichen will, wird man mit einer 3700er Halle nicht all zu weit kommen. Da muß also mittelfristig ( 5-6 Jahre) etwas geschehn.
Das Argument das dafür kein Potential vorhanden ist lasse ich nicht gelten. Neue und größere Halle bringen auch neue Chancen. Das konnte man vor gut 25 Jahren erleben als die OFRA, damals noch mit 4500 Plätzen,  als größte Halle in der BBL ganz schnell neue Zuschauerrekorde aufstellte und das obwohl man vorher auch nur vor ca. 1000 Zuschauern im Sportzentrum spielte!

Auf welchen wege und mit welchen mitteln dann eine neue Halle zu realsieren ist bleibst abzuwarten.

Eins kann man aber schon jetzt tun um auch noch für die nächsten Jahre mit einer durchaus brauchbaren OFRA in der BBL zu agieren.
Die viel zitierten Hinterkorbtribünen. Hier hat die OFRA dank der großen Freifächen hinter den Körben schon noch einiges an Potential. Neue und erheblich größere Tribünen hätten da Platz. Eine, idealerweise sogar als Stehplatztribüne (Fanblock) ausgewiesen, würde ohne große Probleme eine Steigerung der Kapazität um die 4100 bis 4300 ermöglichen. Damit kann/könnte man dann durchaus noch einige Jahre auch erfolgreich in der BBl Spielen!
Und das wäre für relativ wenig Geld sehr schnell realisierbar !

Du vergisst aber, das man mit nach der Eröffnung der Oberfrankenhalle das absolute Top-Team der Bundesliga hier in Bayreuth hatte. Und ich denke wir alle kennen auch noch Zeiten, in denen man vor 600 Mann in der Oberfrankenhalle gespielt hat. Hof hat (obwohl noch deutlich klammer als wir) trozdem seine Freiheitshalle renoviert. Und Bayreuth kann die Oberfrankenhalle abreißen lassen, wenn eine privat erstellte Halle auch noch die letzten Events aus ihr abzieht. So ganz kann sich die Stadt auch nicht vor der Frage drücken, wie es hier weitergehen soll.
Marko Beens hat heute im Fantalk auch klar gesagt, das man ohne moderne Halle in ca. 5 Jahren nicht mehr konkurrenzfähig in der BBL agieren kann. Allein schon in der Außendarstellung für Sponsoren ist eine zeitgemäße Spielstätte wichtig. Aber: Irgendwer muss dann halt ein paar Mios auf den Tisch legen...

Danke für eure Antworten. Ich habe nur die Befürchtung, dass von seitens der BBL in den nächsten Jahren die Mindestkapazität der Spielorte nach oben geschraubt werden. Bei uns in der Oberfrankenhalle haben wir das Problem doch mit den Stehplätzen, nicht mit den Sitzplätzen. Sitzplätze haben wir zur Zeit 2844 (Die Plätze direkt am Spielfeldrand habe ich jetzt nicht mit einberechnet). Der Rest sind Stehplätze. Ich muß gestehen, ich würde mir in der Ofra keine Stehplatzkarte mehr kaufen,da man,  wenn man auch direkt an dem Geländer steht, nichts sieht, sobald die Sitzplatzinhaber aufstehen. Einzig auf der Seite, wo die Anzeigetafel ist, geht es noch. Solange man da keine Lösung findet, wird die Ofra selten ausverkauft sein.
Tja, wenn wir darauf warten, dass die Stadt da was investiert,da können wir lange darauf warten. Da werde ich schon alt und grau sein. Für den BBC bleibt einzig die Chance von Investoren.
Hier die Hallenkapazitäten der anderen BBL-Clubs:
Ludwigsburg: 5300 ; MBC: 3000 ; Hagen: 3145 ; Trier 5900 ; Tübingen: 3132 ; Bremerhaven: 4200 ; Oldenburg 3148 (neue Halle 5000) ; Frankfurt: 5002 ; Bonn: 6000 ; Braunschweig 6100 ; Bayern München: 6700 ; Berlin: 14500 ; Würzburg 3140 (neue Halle 6000) ; Artland: 3000 ; Ulm: 6000 ; Bamberg 6800 ;
So, nun könnt ihr mich teeren und federn und steinigen.

Gruß
BBC-Dalmi

BBC-Dalmi schrieb am 17.01.2013 00:14:
Danke für eure Antworten. Ich habe nur die Befürchtung, dass von seitens der BBL in den nächsten Jahren die Mindestkapazität der Spielorte nach oben geschraubt werden. Bei uns in der Oberfrankenhalle haben wir das Problem doch mit den Stehplätzen, nicht mit den Sitzplätzen. Sitzplätze haben wir zur Zeit 2844 (Die Plätze direkt am Spielfeldrand habe ich jetzt nicht mit einberechnet). Der Rest sind Stehplätze. Ich muß gestehen, ich würde mir in der Ofra keine Stehplatzkarte mehr kaufen,da man,  wenn man auch direkt an dem Geländer steht, nichts sieht, sobald die Sitzplatzinhaber aufstehen. Einzig auf der Seite, wo die Anzeigetafel ist, geht es noch. Solange man da keine Lösung findet, wird die Ofra selten ausverkauft sein.
Tja, wenn wir darauf warten, dass die Stadt da was investiert,da können wir lange darauf warten. Da werde ich schon alt und grau sein. Für den BBC bleibt einzig die Chance von Investoren.
Hier die Hallenkapazitäten der anderen BBL-Clubs:
Ludwigsburg: 5300 ; MBC: 3000 ; Hagen: 3145 ; Trier 5900 ; Tübingen: 3132 ; Bremerhaven: 4200 ; Oldenburg 3148 (neue Halle 5000) ; Frankfurt: 5002 ; Bonn: 6000 ; Braunschweig 6100 ; Bayern München: 6700 ; Berlin: 14500 ; Würzburg 3140 (neue Halle 6000) ; Artland: 3000 ; Ulm: 6000 ; Bamberg 6800 ;
So, nun könnt ihr mich teeren und federn und steinigen.

Gruß
BBC-Dalmi

Ich denke nicht das hier so schnell eine höhere Kapazitätsforderung kommt. Momentan hat sich hier doch eine recht große Eigendynamik entwickelt und Standorte mit großem Besucherzuspruch bauen von ganz allein neue Hallen.
Beschließt das die BBL trennt sie quasi ihren ProA-Unterbau von der BBL ab, weil kaum noch potentielle sportliche Aufsteiger die Statuten erfüllen könnten. Dazu kommt noch, dass du dann einige Hallen hast, die bei ausbleibenden sportlichen Erfolg nur noch halb voll sind. Und das dann gut sichtbar. Eine wahre Freude für jeden Sponsor.

Olli_B schrieb am 17.01.2013 00:05:

TOM61 schrieb am 16.01.2013 23:43:
Mich wundert es echt das hier einige die Stadt ins Gespräch bringen. Die Stadt wird nie und nimmer 25-30 Millionen in eine neue Halle investieren. Dafür ist schlichtweg kein Geld da und das wird auch über VIELE Jahre so bleiben!

Das kann man schnell vergessen.

Eins ist aber auch klar. Wenn der BBC seine Ziele, dauerhaft als Play off Anwärter in der BBL zu bleiben verwirklichen will, wird man mit einer 3700er Halle nicht all zu weit kommen. Da muß also mittelfristig ( 5-6 Jahre) etwas geschehn.
Das Argument das dafür kein Potential vorhanden ist lasse ich nicht gelten. Neue und größere Halle bringen auch neue Chancen. Das konnte man vor gut 25 Jahren erleben als die OFRA, damals noch mit 4500 Plätzen,  als größte Halle in der BBL ganz schnell neue Zuschauerrekorde aufstellte und das obwohl man vorher auch nur vor ca. 1000 Zuschauern im Sportzentrum spielte!

Auf welchen wege und mit welchen mitteln dann eine neue Halle zu realsieren ist bleibst abzuwarten.

Eins kann man aber schon jetzt tun um auch noch für die nächsten Jahre mit einer durchaus brauchbaren OFRA in der BBL zu agieren.
Die viel zitierten Hinterkorbtribünen. Hier hat die OFRA dank der großen Freifächen hinter den Körben schon noch einiges an Potential. Neue und erheblich größere Tribünen hätten da Platz. Eine, idealerweise sogar als Stehplatztribüne (Fanblock) ausgewiesen, würde ohne große Probleme eine Steigerung der Kapazität um die 4100 bis 4300 ermöglichen. Damit kann/könnte man dann durchaus noch einige Jahre auch erfolgreich in der BBl Spielen!
Und das wäre für relativ wenig Geld sehr schnell realisierbar !

Du vergisst aber, das man mit nach der Eröffnung der Oberfrankenhalle das absolute Top-Team der Bundesliga hier in Bayreuth hatte. Und ich denke wir alle kennen auch noch Zeiten, in denen man vor 600 Mann in der Oberfrankenhalle gespielt hat. Hof hat (obwohl noch deutlich klammer als wir) trozdem seine Freiheitshalle renoviert. Und Bayreuth kann die Oberfrankenhalle abreißen lassen, wenn eine privat erstellte Halle auch noch die letzten Events aus ihr abzieht. So ganz kann sich die Stadt auch nicht vor der Frage drücken, wie es hier weitergehen soll.
Marko Beens hat heute im Fantalk auch klar gesagt, das man ohne moderne Halle in ca. 5 Jahren nicht mehr konkurrenzfähig in der BBL agieren kann. Allein schon in der Außendarstellung für Sponsoren ist eine zeitgemäße Spielstätte wichtig. Aber: Irgendwer muss dann halt ein paar Mios auf den Tisch legen...

Versteh jetzt nicht so ganz was die 600 Zuschauer zu Regionalligzeiten damit zu haben, oder spielst du auf ne große leere Halle an? Unter dem Aspekt braucht man dann aber nie und nimmer was zu tun. Mann verharrt am besten auf der Stelle was dann aber über führer oder später zum Absturz führt!

Das mit dem Abreißen da gebe ich dir aber recht. Wenn der BBC seine EIGENE Halle hinstellen würde kannst de die OFRA wirklich abreißen. Zwei große Hallen in einer Stadt wie BT geht gar nicht. Es fehlt in BT zwar noch ne größere Dreifachturnhalle ( aktuelle (Hallen)Diskussion in der Stadt) aber dafür wäre die OFRA dann doch zu groß um unterklassigen Vereinen als Trainings und Spielstätte zu dienen. Events wären dann ohnehin passé wenn dann ne größere Halle in der Stadt steht!

TOM61 schrieb am 17.01.2013 00:38:

Olli_B schrieb am 17.01.2013 00:05:

TOM61 schrieb am 16.01.2013 23:43:
Mich wundert es echt das hier einige die Stadt ins Gespräch bringen. Die Stadt wird nie und nimmer 25-30 Millionen in eine neue Halle investieren. Dafür ist schlichtweg kein Geld da und das wird auch über VIELE Jahre so bleiben!

Das kann man schnell vergessen.

Eins ist aber auch klar. Wenn der BBC seine Ziele, dauerhaft als Play off Anwärter in der BBL zu bleiben verwirklichen will, wird man mit einer 3700er Halle nicht all zu weit kommen. Da muß also mittelfristig ( 5-6 Jahre) etwas geschehn.
Das Argument das dafür kein Potential vorhanden ist lasse ich nicht gelten. Neue und größere Halle bringen auch neue Chancen. Das konnte man vor gut 25 Jahren erleben als die OFRA, damals noch mit 4500 Plätzen,  als größte Halle in der BBL ganz schnell neue Zuschauerrekorde aufstellte und das obwohl man vorher auch nur vor ca. 1000 Zuschauern im Sportzentrum spielte!

Auf welchen wege und mit welchen mitteln dann eine neue Halle zu realsieren ist bleibst abzuwarten.

Eins kann man aber schon jetzt tun um auch noch für die nächsten Jahre mit einer durchaus brauchbaren OFRA in der BBL zu agieren.
Die viel zitierten Hinterkorbtribünen. Hier hat die OFRA dank der großen Freifächen hinter den Körben schon noch einiges an Potential. Neue und erheblich größere Tribünen hätten da Platz. Eine, idealerweise sogar als Stehplatztribüne (Fanblock) ausgewiesen, würde ohne große Probleme eine Steigerung der Kapazität um die 4100 bis 4300 ermöglichen. Damit kann/könnte man dann durchaus noch einige Jahre auch erfolgreich in der BBl Spielen!
Und das wäre für relativ wenig Geld sehr schnell realisierbar !

Du vergisst aber, das man mit nach der Eröffnung der Oberfrankenhalle das absolute Top-Team der Bundesliga hier in Bayreuth hatte. Und ich denke wir alle kennen auch noch Zeiten, in denen man vor 600 Mann in der Oberfrankenhalle gespielt hat. Hof hat (obwohl noch deutlich klammer als wir) trozdem seine Freiheitshalle renoviert. Und Bayreuth kann die Oberfrankenhalle abreißen lassen, wenn eine privat erstellte Halle auch noch die letzten Events aus ihr abzieht. So ganz kann sich die Stadt auch nicht vor der Frage drücken, wie es hier weitergehen soll.
Marko Beens hat heute im Fantalk auch klar gesagt, das man ohne moderne Halle in ca. 5 Jahren nicht mehr konkurrenzfähig in der BBL agieren kann. Allein schon in der Außendarstellung für Sponsoren ist eine zeitgemäße Spielstätte wichtig. Aber: Irgendwer muss dann halt ein paar Mios auf den Tisch legen...

Versteh jetzt nicht so ganz was die 600 Zuschauer zu Regionalligzeiten damit zu haben, oder spielst du auf ne große leere Halle an? Unter dem Aspekt braucht man dann aber nie und nimmer was zu tun. Mann verharrt am besten auf der Stelle was dann aber über führer oder später zum Absturz führt!

Das mit dem Abreißen da gebe ich dir aber recht. Wenn der BBC seine EIGENE Halle hinstellen würde kannst de die OFRA wirklich abreißen. Zwei große Hallen in einer Stadt wie BT geht gar nicht. Es fehlt in BT zwar noch ne größere Dreifachturnhalle ( aktuelle (Hallen)Diskussion in der Stadt) aber dafür wäre die OFRA dann doch zu groß um unterklassigen Vereinen als Trainings und Spielstätte zu dienen. Events wären dann ohnehin passé wenn dann ne größere Halle in der Stadt steht!

Nein nur der Vergleich mit dem Umzug vom Sportzentrum in die Ofra hinkt. Weil hier der Bedarf nach mehr Kapazität schon lange Bestand hatte(Sportzentrum dauerhaft ausverkauft) und mit der Ofra nur die Bedürfnisse befriedigt wurden, eine erfolgreiche Mannschaft zu sehen. Es ist nicht so, das sich vorher nie mehr als 1000 Leute für Steiner interessiert hätten und nur wegen der Ofra auf einmal mehr Leute gekommen wären.
Aber eine eigene Halle ala Bonn wird finanziell für den BBC nicht machbar sein. Das können ja selbst Vereine wie WüBu nicht bzw. nur über eine Betreibergesellschaft.

Olli_B schrieb am 17.01.2013 00:05:

TOM61 schrieb am 16.01.2013 23:43:

Marko Beens hat heute im Fantalk auch klar gesagt, das man ohne moderne Halle in ca. 5 Jahren nicht mehr konkurrenzfähig in der BBL agieren kann. Allein schon in der Außendarstellung für Sponsoren ist eine zeitgemäße Spielstätte wichtig. Aber: Irgendwer muss dann halt ein paar Mios auf den Tisch legen...

Selbst unser neuer Geschäftsführer spricht auf längere Zeit die Hallenproblematik an. Er sagt, das man in ca. 5 Jahren nicht mehr konkurrenzfähig wäre. Also war meine Einschätzung, sich jetzt schon mal Gedanken zu machen, nicht so schlecht. Denn so ein Projekt zu verwirklichen dauert ja auch ein paar Jahre. (Habe sogar schon zwei Standorte: Entweder die Freifläche neben dem Sportzentrum an der äußeren Badstraße oder die Freifläche bei der Autobahnausfahrt süd) Vielleicht war es nicht schlecht, gerade jetzt einen professionellen Geschäftsführer einzustellen und mit Marko Beens haben wir einen bekommen, der es vielleicht fertigbringt, neue Sponsoren auf uns aufmerksam zu machen und an Land zu ziehen, um so ein Projekt zu verwirklichen. ( ich traue Herrn Beens viel zu). Vielleicht werden wir dann in einigen Jahren (ich rechne so in 5 Jahren) den BBC in der neuen "Oberfranken-Arena" oder "Obermaintal-Arena" begrüßen. (Ach ist das schön zu träumen!)

Gruß
BBC-Dalmi
Die Stadt Bayreuth kann man vergessen. Den Plan, wie die Würzburger ihre Halle finanzieren wollen, finde ich nicht schlecht.

BBC-Dalmi schrieb am 17.01.2013 09:31:

Olli_B schrieb am 17.01.2013 00:05:

TOM61 schrieb am 16.01.2013 23:43:

Marko Beens hat heute im Fantalk auch klar gesagt, das man ohne moderne Halle in ca. 5 Jahren nicht mehr konkurrenzfähig in der BBL agieren kann. Allein schon in der Außendarstellung für Sponsoren ist eine zeitgemäße Spielstätte wichtig. Aber: Irgendwer muss dann halt ein paar Mios auf den Tisch legen...

Selbst unser neuer Geschäftsführer spricht auf längere Zeit die Hallenproblematik an. Er sagt, das man in ca. 5 Jahren nicht mehr konkurrenzfähig wäre. Also war meine Einschätzung, sich jetzt schon mal Gedanken zu machen, nicht so schlecht. Denn so ein Projekt zu verwirklichen dauert ja auch ein paar Jahre. (Habe sogar schon zwei Standorte: Entweder die Freifläche neben dem Sportzentrum an der äußeren Badstraße oder die Freifläche bei der Autobahnausfahrt süd) Vielleicht war es nicht schlecht, gerade jetzt einen professionellen Geschäftsführer einzustellen und mit Marko Beens haben wir einen bekommen, der es vielleicht fertigbringt, neue Sponsoren auf uns aufmerksam zu machen und an Land zu ziehen, um so ein Projekt zu verwirklichen. ( ich traue Herrn Beens viel zu). Vielleicht werden wir dann in einigen Jahren (ich rechne so in 5 Jahren) den BBC in der neuen "Oberfranken-Arena" oder "Obermaintal-Arena" begrüßen. (Ach ist das schön zu träumen!)

Gruß
BBC-Dalmi
Die Stadt Bayreuth kann man vergessen. Den Plan, wie die Würzburger ihre Halle finanzieren wollen, finde ich nicht schlecht.

Wo ist denn neben dem Sportzentrum ne Freifläche?? Oder meinst du das BSV (FSV) Sportgelände.
Hätte da aber ein top Innenstadtgelände
Ehemals EXTRA Gelände. Die Sparkasse wollte dort mal bauen aber das wird wohl eh nix. Gelände ist groß genug ( geschätze 18-20000qm) und ein großes Parkhaus gleich neben an!

BBC-Dalmi schrieb am 17.01.2013 09:31:

Olli_B schrieb am 17.01.2013 00:05:

TOM61 schrieb am 16.01.2013 23:43:

Marko Beens hat heute im Fantalk auch klar gesagt, das man ohne moderne Halle in ca. 5 Jahren nicht mehr konkurrenzfähig in der BBL agieren kann. Allein schon in der Außendarstellung für Sponsoren ist eine zeitgemäße Spielstätte wichtig. Aber: Irgendwer muss dann halt ein paar Mios auf den Tisch legen...

Selbst unser neuer Geschäftsführer spricht auf längere Zeit die Hallenproblematik an. Er sagt, das man in ca. 5 Jahren nicht mehr konkurrenzfähig wäre. Also war meine Einschätzung, sich jetzt schon mal Gedanken zu machen, nicht so schlecht. Denn so ein Projekt zu verwirklichen dauert ja auch ein paar Jahre. (Habe sogar schon zwei Standorte: Entweder die Freifläche neben dem Sportzentrum an der äußeren Badstraße oder die Freifläche bei der Autobahnausfahrt süd) Vielleicht war es nicht schlecht, gerade jetzt einen professionellen Geschäftsführer einzustellen und mit Marko Beens haben wir einen bekommen, der es vielleicht fertigbringt, neue Sponsoren auf uns aufmerksam zu machen und an Land zu ziehen, um so ein Projekt zu verwirklichen. ( ich traue Herrn Beens viel zu). Vielleicht werden wir dann in einigen Jahren (ich rechne so in 5 Jahren) den BBC in der neuen "Oberfranken-Arena" oder "Obermaintal-Arena" begrüßen. (Ach ist das schön zu träumen!)

Gruß
BBC-Dalmi
Die Stadt Bayreuth kann man vergessen. Den Plan, wie die Würzburger ihre Halle finanzieren wollen, finde ich nicht schlecht.

Wo ist denn neben dem Sportzentrum ne Freifläche?? Oder meinst du das BSV (FSV) Sportgelände.
Hätte da aber ein top Innenstadtgelände
Ehemals EXTRA Gelände. Die Sparkasse wollte dort mal bauen aber das wird wohl eh nix. Gelände ist groß genug ( geschätze 18-20000qm) und ein großes Parkhaus gleich neben an!

Ich meine die Fläche gegenüber der Albert-Schweizer-Schule und der Staatlichen Berufsschule 2. So viel ich weiß, ist da nur Feld und Wiese. Da fließt doch auch der Main. Da oben ist doch auch die Sporthalle, wo die Handballer spielen und die Doppelsporthalle der Schule ist. Da spielt der SC Raiffeisen Bayreuth (Tischtennis). Ist doch die Äußere Badstraße.

Edit meint: Dein Vorschlag ist aber auch nicht schlecht.

Gruß
BBC-Dalmi