Kobe Bryant??? (Seite 3)

...trotzdem eine Leistung, die man nicht so ohne weiteres erreicht...

Immerhin hat er gestern Nacht keinen Geringeren als MJ dabei überholt und hat für 271 Punkte 14 Spiele gebraucht, MJ für 262 Punkte 13 Spiele und Kobe hat meine ich vor ein paar Jahren in einem Spiel nur die ersten Minuten aufgrund einer Verletzung gespielt.

Die besten 4 Scorer All-Time in Allstar-Games lesen sich doch auch ganz nett:
Kobe, Jordan, Kareem und Oscar Robertson.

Klar werden LeBron (hat in 8 Spielen schon 207 Punkte gemacht) oder eben Durant wohl iwann einmal Kobe überholen, aber das ändert ja nichts daran, dass es an sich erstmal eine imposante Leistung ist, der beste Scorer in Allstar-Games zu werden, denn wie du selbst sagst, man muss ja auch erstmal entsprechend oft nominiert werden, was ja auch von einer entsprechenden Klasse zeugt

Lakers - NBA Champions 2009 & 2010 :)

Superchabo schrieb am 27.02.2012 21:42:

B-Ballfreak schrieb am 27.02.2012 03:29:
Ist nun bester Scorer bei All-Star Games aller Zeiten

Was überhaupt keine Aussagekraft hat... Nur soviel: er wurde sehr oft nominiert und hat die Chance immer genutzt zu ballern wie ein Irrer. Wenn Durant so weiter macht hat er ihn in weniger als 10 Jahren locker überholt.

Kobe ist mir allemal sympathischer als Wade oder James. Das unterstreicht seinen Willen, auch im Allstar Game zu gewinnen oder der Beste zu sein. Typen mit so einer Einstellung findest du sehr selten auf diesem Planeten.
Einer spielt noch in Madrid Fußball...

du kannst Sami Khedira ruhig beim Namen nennen!

eddie-money schrieb am 27.02.2012 23:02:
du kannst Sami Khedira ruhig beim Namen nennen!

Stimmt. Das hätte ich tun sollen. Es war natürlich Hamit Altintop gemeint

YS-09 schrieb am 24.02.2012 13:19:
Mal ein kurzer Überblick über Kobe's Rekorde bei den Lakers:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_career_achievements_by_Kobe_Bryant#Los_Angeles_Lakers_franchise_records

Interessant übrigens: Nach Titel Nr. 5 im Jahr 2010 gegen Boston hat Magic selbst gesagt, Kobe hätte ihn nun als "greatest Laker of All-Time" abgelöst.
Persönlich sehe ich ihn aktuell ca. auf einer Stufe mit Magic, mit einem weiteren Titel wäre er wohl die unangefochtene Nr. 1.
Aber 5 Titel, All-Time Scorer, All-Time Leader in Spielen (Regular-Season & Playoffs) und in Saisons als Laker sind auch schon starke Argumente!

Geiler Überblick über die Statistiken. Aber schaut euch das gleiche mal bei Michael Jordan an, da wirds einem schlecht. Beides unglaubliche Spieler, aber für mich Michael Jordan noch überragender. Trotzdem sind definitiv sind Legenden bzw. wird Kobe eine nach seinem Rücktritt.

jermaine-anderson schrieb am 27.02.2012 22:55:

Superchabo schrieb am 27.02.2012 21:42:

B-Ballfreak schrieb am 27.02.2012 03:29:
Ist nun bester Scorer bei All-Star Games aller Zeiten

Was überhaupt keine Aussagekraft hat... Nur soviel: er wurde sehr oft nominiert und hat die Chance immer genutzt zu ballern wie ein Irrer. Wenn Durant so weiter macht hat er ihn in weniger als 10 Jahren locker überholt.

Kobe ist mir allemal sympathischer als Wade oder James. Das unterstreicht seinen Willen, auch im Allstar Game zu gewinnen oder der Beste zu sein. Typen mit so einer Einstellung findest du sehr selten auf diesem Planeten.
Einer spielt noch in Madrid Fußball...

Muss dich korrigieren, Messi spielt bei Barcelona, nicht bei Madrid!

Und genau wegen dem Geballere von Kobe auf den Korb hat ihm Wade erstmal eine geballert. Was ich gar nicht mal so unverständlich fand, auch wenn ich nichts gegen Kobe habe.
Aber ich glaub Wade war nicht der einzige, dem die layups und easy Jumper von Kobe auf den Keks gegangen sind. Na ja, Geschmacksfrage.

great artists have no country

Man kann ja nun Kobe nicht vorhalten, er habe mit Shaq einen starken Partner gehabt. Zum einen trifft das letzlich auf jede Legende der NBA zu, egal ob Jordan (mit Rodman einen der besten Verteidiger aller Zeiten, mit Pippen einen der besten SF aller Zeiten), Magic (Jabbar, Worthy) oder Bird ( zusammen mit McHale, Parish wohl das imposanteste Frontcourt Trio der NBA - Geschichte). Gegen deren Mitspieler sehen zumindest Gasol und Bynum doch sogar eher noch klein aus!
Ein erwähnter Vergleich Pierce - Kobe hinkt imo auch daran, dass Kobe es auch ohne starke Mitspieler geschafft hat, die Lakers im stärkeren Westen in die POs zu hieven, was Pierce im schwächeren Osten mehrfach misslang. Dazu kommt, dass Pierce zwar ein guter, aber kein überragender Scorer war und ist, sowie in der Defense auch nicht ganz an Kobe heran kommt.

http://www.youtube.com/watch?v=GWM6ai2drHw

GruenerPunktFan schrieb am 28.02.2012 01:19:

Man kann ja nun Kobe nicht vorhalten, er habe mit Shaq einen starken Partner gehabt. Zum einen trifft das letzlich auf jede Legende der NBA zu, egal ob Jordan (mit Rodman einen der besten Verteidiger aller Zeiten, mit Pippen einen der besten SF aller Zeiten), Magic (Jabbar, Worthy) oder Bird ( zusammen mit McHale, Parish wohl das imposanteste Frontcourt Trio der NBA - Geschichte). Gegen deren Mitspieler sehen zumindest Gasol und Bynum doch sogar eher noch klein aus!
Ein erwähnter Vergleich Pierce - Kobe hinkt imo auch daran, dass Kobe es auch ohne starke Mitspieler geschafft hat, die Lakers im stärkeren Westen in die POs zu hieven, was Pierce im schwächeren Osten mehrfach misslang. Dazu kommt, dass Pierce zwar ein guter, aber kein überragender Scorer war und ist, sowie in der Defense auch nicht ganz an Kobe heran kommt.

ich hatte das mit Kobe nur erwähnt, weil vrher gesagt wurde Jabbar leistung war ja nichts besonderes da er Magic hatte. Und da fand ich die Sidekick Zeit von Kobe doch relevanter, da es nicht nur ein Bruchteil der Karriere war und er nicht 50% der Zeit sogar als der bessere Spieler der beiden fungierte.

Ich finde Wade hat es mit seiner Aussage auf den Punkt gebracht. Irgendwann werden die heute aktiven Spieler sagen, sie haben während der großen Zeit eines Kobe Bryant und somit mit einer Legende gespielt. Die Zeit lässt einiges vergessen bzw. negative Dinge in den Hintergrund drängen. Mich hätte mal interessiert, was bei SD über MJ geschrieben worden wäre, wenn es SD Anfang der 90er schon gegeben hätte.

Superchabo schrieb am 28.02.2012 23:15:
Ich finde Wade hat es mit seiner Aussage auf den Punkt gebracht. Irgendwann werden die heute aktiven Spieler sagen, sie haben während der großen Zeit eines Kobe Bryant und somit mit einer Legende gespielt. Die Zeit lässt einiges vergessen bzw. negative Dinge in den Hintergrund drängen. Mich hätte mal interessiert, was bei SD über MJ geschrieben worden wäre, wenn es SD Anfang der 90er schon gegeben hätte.

Kobe hat einfach gegenüber MJ einen großen Nachteil: Er kam nach ihm in die NBA! Viele, besonders in Deutschland, sind durch das Dream Team und MJ zum Basketball gekommen, haben ihn erlebt und er wurde ein großes Idol. Auch in den USA war MJ ein Spieler, der die NBA auf ein neues (finanzielles) Level gehoben hat, jemand der nach Magic und Bird die Liga übernommen hat. Jemand mit seiner Athletik war vorher selten gewesen, trotz eines Dr. J oder eines Wilkins, zumal MJ diese spektakuläre Show im Laufe seiner Karriere mit einer Dominanz verknüpfte, die zuvor und seitdem nicht mehr wiederzufinden war (Spieler wie Carter nach ihm oder Wilkins vor ihm mögen evt. sogar die besseren Dunker gewesen sein, nicht aber die besseren Spieler). Für viele stellt MJ daher eben ein Ikon dar, dass man nicht antasten möchte, egal welche negativen Seiten es an ihm gab bzw. gibt (hochaktuell siehe man z.B. den Artikel aus der aktuellen Five). 
Kobe nun muss sich dagegen behaupten, "nur" ein zweiter MJ zu sein, jemand der in Fusstapgen treten muss, die man kaum ausfüllen kann, egal wie erfolgreich und gut man ist. Zudem kommt eben die Medienrevolution hinzu, die MJ ganz knapp verpasst hat, denn heute kann jeder X- beliebige eine Hetzjagd auf einen Spieler starten, den man aus irgendwelchen Gründen nicht mag und teaminterne Dinge landen bei Twitter etc.    
Wenn jemand vor 20 Jahren MJ nicht mochte, wem konnte er es schon sagen, wenn er nicht zuföllig Journalist war? Heute kann man alles mit der Welt teilen, Spieler, die positiven und negativen Aspekte, liegen unter dem Mikroskop, und wir kennen die Menschen nuneinmal, die nagtiven Geschichten bleiben immer mehr haften, eher in Erinnerung, als wenn jemand eine positive Geschichte verbreitet, so funktioniert nunmal die Publicity: Kaum jemand kauft eine Zeitung mit der Headline "Kobe schiebt extra Trainingseinheiten", wenn direkt daneben ein Magazin mit de,m Titel "Ist Kobe ein Vergewaltiger?" liegt.
Wäre MJ's Privatleben dermaßen offengelegt worden zu seinen aktiven Zeiten, wer weiß, welches Bild sich von ihm im kollektiven Gedächtnis der Basketballwelt eingebrannt hätte.
Und wäre Kobe vor MJ gewesen, und hätte er vielen Menschen zum Basketball verholfen, und MJ wäre nach ihm gekommen, wer wäre dann das unantastbare Idol und wer der "Nachahmer"?

http://www.youtube.com/watch?v=GWM6ai2drHw

Jede Zeit hat seine Helden...

 Stimmt schon, die Karriere von MJ wir anders bewertet weil er einer der ersten seiner Art war: Er hat das Spiel verändert (Athletik, "Above the Rim" und der hat die NBA verändert in dem er ihr zum Weltweiten Durchbruch verholfen hat und im selben Zug das Sportmarketing ins Boot geholt hat (Magic hatte seinerzeit um einen eigenen Schuh gebeten, Converse wollte das noch nicht machen, mit MJ sind da alle Dämme gebrochen).
Zudem hatte MJs Spiel so gut wie keinen Makel, er war ja nicht nur offensiv ein Phänomen und der ganzen Liga weit überlegen sondern auch defensiv einer der besten, wenn nicht der beste Verteidiger der Liga.
Und über allem strahlt seine Dominanz, wobei man streiten kann ob MJ einfach weniger Top-Spieler unter seinen Altersgenossen hatte als Kobe oder ob er einfach soviel besser war (Wahrscheinlich ersteres)
Auch die Art und Weise wie MJ Meisterschaften gewonnen hat ist unerreicht: Nach dem er, bzw. das Team den Sprung geschafft hatte, hat er JEDE Saison als (fitter*)Spieler die Meisterschaft gewonnen, 6 mal in Folge, bis zum entgültigen Rücktritt – Das wird ihm so schnell einfach niemand nachmachen können.

(die halbe Saison nach dem Rücktritt vom ersten Rücktritt in der er unfit wie Harry über den Platz gestolpert ist, und das peinliche Gastspiel bei den Wizards zähl ich da nicht mit ).

Kobe ist ein (ganz) großer, aber MJ vom Thron stürzen? Das kann er in meinen Augen nicht mehr.