Vergleich zwischen den europäischen Ligen möglich? (Seite 1)

 Der Vergleich zwischen den europäischen Ligen ist spätestens sein Pommers ausgegebener Marschruhte ,2020 ganz oben zu stehen, ein uns stetig begleitendes Thema. Ich frage mich bei solchen Aussagen immer, was genau damit gemeint ist bzw. ob die Verfasser dieser Aussagen selber eigentlich genau wissen was sie damit meinen. Ich möchte hier in diesem Threat einmal mit eurer Unterstützung den Versuch unternehmen zu klären in wieweit Ligen und deren Stärke überhaupt zu vergleichen sind und wenn ja, mit welcher Methode. Dabei geht es mir weniger um das Fachwissen über die einzelnen Ligen oder Vereine, als vielmehr um die Techniken die zum Vergleichen angewandt werden bzw. werden können/sollten.
Grundsätzliche gibt es soweit ich weiß zwei Ansatzmöglichkeiten:

1. Man stellt sich in der Theorie, ähnlich wie die NBA in den USA, einen Kontinent übergreifende Liga vor und versucht dann einzuordnen wo sich beispielsweise die deutschen Vereine einsortieren würden.

Diese Methode erfasst das gesamte Leistungsvermögen aller Vereine einer Liga und würde z.B. der auf einem höheren Leistungsniveau recht breit aufgestellten deutschen Liga sicherlich ein gutes Zeugnis ausstellen. Nachteil ist, dass es sich dabei um ein reines Gedankenkonstrukt handelt, welches alles andere als objektiv sein kann.

2. Man sieht die Ligen als geschlossene Systeme an und bewertet nur die internationalen „Erfolge“, die die Vereine aus der jeweiligen Liga zu verzeichnen haben.

Bei diesem Ansatz ist eine in der breite schwache aber in der Spitze extrem starke Liga bevorteilt. Hinzu kommt, dass dieser Ansatz eine tatsächliche Relevanz in sich trägt. Denn nur wer erfolgreich ist, ergattert langfristig mehr Startplätze auf internationalem Parkett. Als Beispiel wäre hier der oft bemühte Vergleich zwischen der Deutschen Liga und der Türkischen Liga zu nennen. Deutschland hat in den letzten Jahren auf europäischem Niveau reichlich wenig erreicht. Daraus resultiert, dass es nur einen garantierten EL Startplatz gibt. Trotzdem gibt es in Deutschland sehr viele „recht starke“ Vereine, es wäre nicht unrealistisch, dass in den nächsten 6 Jahren 6 verschiedene Vereine Meister werden .Die Türkische Liga hingegen, ist mir absoluten Spitzenmannschaften ausgestattet, wird aber im unteren Mittelfeld erheblich schwächer. Sie ist durch die wenigen starken Vereine wesentlich erfolgreicher und hat somit auch erheblich mehr Startplätze in den europäischen Ligen garantiert, was wiederrum die höhere Erfolgswahrscheinlichkeit eines türkischen Vereins ergibt. Die Vermutung, dass die Rolle, die die Telekom Baskets Bonn, die EWE Baskets Oldenburg und die Artland Dragons aktuell in der Eurochallenge spielen vom Leistungsvermögen auch acht andere deutsche Vereine spielen können, hat hier absolut keine Bedeutung. Die gemessene Stärke und Leistungsdichte der deutschen Liga nach Methode eins, ist also völlig irrelevant.

Da es Tatsache ist, dass man von der Rechnung nach Methode 1, so verlockend sie aus deutscher Perspektive auch zu klingen scheint, einfach nichts hat. Lässt mich den aktuellen Stand (Last16 Status in allen drei europäischen Ligen) nach Methode zwei überprüfen (EL Teilnehmer/EC Teilnehmer /ECh Teilnehmer).

Danach, steht Deutschland aktuell auf Platz 7! Hinter:
Russland(3/3/2),
Spanien(4/1/1),
Türkei(3/1/2),
Griechenland(3/1/0),
Italien(3/1/0),
Frankreich(0/2/2)
Deutschland (0/1/3)

Welche Faktoren spielen in den Erfolg und damit in die internationale Stärke einer Liga noch rein? Welche Ausländerregeln gibt es? Wann startet der Ligabetrieb? Spielt die Größe der Liga oder die Leistungsdichte eine Rolle? Gibt es eigentlich einen europäischen Spielstil, der sich durchsetzt? (Falls ja, warum konnte Göttingen den ECh Titel holen?)

Ich freue mich über eure Vorschläge…

Quakenbrück
Tübingen

Ich sehe es so, dass er sehr sehr schwer zu verglichen ist. Bei den internationalen Erfolgen, sehen wir da natürlich alt aus. Vergleichen wir aber, als Beispiel die deutsche mit der grie0chischen Liga:  In der Spitze sind wir im großen und ganzen (noch) unterlegen, auch wenn Bamberg bisweilen mal zuschlägt.
Außer den beiden Superteams ist da nicht viel.
Ähnlich sieht es in der Türkei aus.
Von Frankreich sind wir nicht soweit weg.

PRO HERKUNFTSNACHWEIS BEI SD:
Ich bin ein Fan der EWE BASKETS OLDENBURG

dafür, daß in GRI neben den beiden superteams nicht viel ist, finde ich 3  EL-Top16 teams (DEU: 0) und einen EC-Top16 teilnehmer (DEU: 1) doch recht passabel ;D
selbiges gilt im übrigen auch für TÜR.

Jump around! Jump around! Jump up, jump up and get down.
Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.

 Rest hast du Donnervogel, nur bringt es "uns" wenig. Die Spitze muss besser werden. Nur die kann Erfolge generieren und weiter Startplätze "erspielen" wenn Deutschland weiter aufholen will. Aktuell ist es so, dass Braunschweig, Bremerhaven, Bayern, Würzburg und Ulm sicherlich auch eine starke Rolle in der ECh spielen könnte, nur dieses ganze Potenzial bleibt ungenutzt, da es nur diese wenigen Startplätze gibt.
Wenn es jetzt noch Tatsache wird, dass der EuroCup und die Challenge zusammengelegt werden, sieht es echt finster aus, solange die deutschen Spitzenteams nicht endlich Erfolge generieren. 

Quakenbrück
Tübingen