FC Bayern München Basketball - EWE Baskets Oldenburg (14.01.2012, 19:00) (Seite 1)

Ich nutze mal die Chance, diesen Spieltags-Thread zu eröffnen.
Zum Ende der Hinrunde haben die Bayern zwar ihre "Auswärtsschwäche" bestätigt, allerdings gegen die beiden aktuellen Top-Teams in einer Art und Weise, die nichts mit klassischer Auswärtsschwäche zu tun hatte. Ein positiver Trend im Teamplay zeichnete sich ab.

Zum Beginn der Rückrunde besucht uns mit Oldenburg eines der Top Teams und wir müssen zusehen, dass wir unsere Heimstärke auch hier unter Beweis stellen können - hoffentlich mit 4 durchgehend starkten Vierteln auf dem Niveau der Spiele bei Ulm und Bamberg.

Die EWE Baskets sind ein offensiv-starkes Team mit einer eindrucksvollen Starting Five. Das verspricht ein tolles Spiel zu werden.

Unsere Chancen auf einen Sieg beurteile ich bei allem gebotenem Respekt recht gut. Wenn die Baskets bisher verloren haben, dann nicht weil ihre Dreierquote zusammengebrochen ist, sondern weil sie bei den 2ern eingebrochen sind. Unsere momentane Stärke ist das Inside-Game mit Homan, Chevy und Sasa. Homan im Hinspiel noch nicht dabei, dafür fehlt nun zwar Je'Kel, aber im Hinspiel hat uns die schlechte 2er Quote das Genick gebrochen.

Ein weiterer Faktor wird es sein, die Dreier von Oldenburg im Rahmen zu halten bzw. die eigenen Dreier besser zu treffen als zuletzt. Rein turnus-mäßig ist aber Wallace diesmal wieder "dran", nachdem er in Bamberg mit seinem Auftritt "daneben" gelegen hatte .

 ich machs mal kurz: Sieg für München +6

Ich verstehe Leute nicht, die statt für ihren Verein gegen andere Vereine sind. Sich besser machen zu wollen indem man andere schlechter macht ist keine Tugend.

Für Oldenburg sicher eine große Chance in der Tabelle, aber auch die Wahrnehmung der Mannschaft in Oldenburg wieder in ein besseres Licht zu rücken.
Oldenburg verliert tatsächlich wenn sie verlieren, weil das Insidespiel zusammenbricht. Der Verweis auf Troutman und Homan geht hier allerdings in die falsche Richtung. Das Insidespiel bricht nämlich nicht zusammen, weil sich die Spieler nicht durchsetzen könnten. Vielmehr gelang es Alba und was man so hört auch Bamberg auf den Guard Positionen Druck auszuüben und so das geordnete Spiel in den Post zu erschweren. Individuell sind Burrell und Chubb mit die besten Spieler, die in dieser Liga zu finden sind und sind auch Homan und Troutman überlegen.Die einzige Ausnahme stellte hier Bryant dar.
Die Frage wird daher sein, ob Bayern genügend defensive Qualität auf den Positionen 1-3 besitzt und Oldenburg da stoppen kann.
Greene ist sicher immer noch ein starker Verteidiger, Hamann konnte hingegen Brown in Oldenburg nicht ansatzweise kontrollieren. Ein großes Problem wartet sicher auf der 3 mit Paulding.
Offensiv kommt den Spot-up Schützen der Bayern(Schwethelm, Benzing, Greene, Jagla) eine große Bedeutung zu. Oldenburg gibt da immer noch deutlich zuviele offene Dreier ab. Außerdem ist ein Schlüssel gegen Oldenburg der Fast-Break, da die Transition-Defense nicht wirklich gut ist bei den Baskets. Bayern wird zuhause sicher viel Druck machen und Oldenburg wird Probleme haben die Kontrolle zu bewahren.
Im Endeffekt besiegt Oldenburg individuell schwächer besetzte Mittelfeldteams zuhause und muss auswärts ein enges Spiel und eine Niederlage fürchten. Ein enges Spiel erwarte ich auch in München, aber die Bayern liegen Oldenburg und die Match-ups passen, daher erwarte ich einen knappen Sieg der Baskets.

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Die jährliche Auswärtsfahrt der Baskets Sponsoren erfolgt in diesem Jahr nach München, d.h. zahlreiche Geldgeber der Baskets sind vor Ort. Da erwarte ich, dass sich die Spieler besonders am Riemen reissen und sich nicht bei einem Rückstand abschlachten lassen wir in Berlin oder Bamberg.
Insofern können wir auf ein enges Spiel hoffen bei dem der Ausgang völlig offen ist. Da allerdings Heimstärke der Bayern und Auswärtsschwäche der Baskets Oldenburg zusammentreffen, rechne ich mit einem Bayern Sieg. Damit wären beide Teams wieder Punktgleich.

Oldenburg hat sich dieses Jahr eigentlich nur gegen die schwächeren Teams durchsetzen können, ein Sieg gegen ein Spitzenteam fehlt noch, daher tippe ich auf einen Sieg von Ol, wenn auch knapp.

@madrob
Na +8 sollten es dann wegen dem direkten Vergleich schon sein

@baskets09
Gute Analyse, aber ich glaube nicht dass Chubb/Burrell individuell Homan/Troutman aus dem Feld schlagen. Der Samstag wird es zeigen.
Im Hinspiel Chubb mit 8 Punkten und Burrell mit 14, mehr werden sie auch am Samstag nicht machen, so weit lehne ich mich mal aus dem Fenster.

Foster im Hinspiel auch kein Faktor, sogar mit 2 verkackten Dreiern am entscheidenden 10:0 Lauf der Baskets im 4.Viertel beteiligt.
Hier muss Wallace einspringen, der im Hinspiel 0 Punkte hatte. Entscheidend wird es sein, ob Benzing und Jagla entsprechend liefern können (hatten im Hinspiel zusammen 29 Punkte, wenigstens die Hälfte  werden wir ansatzweise wieder brauchen).

Der wichtigste Punkt, und den sprichst Du auch an, wird die Kontrolle von Brown sein. Wenn wir ihn unter 20 halten können, haben wir eine gute Chance.

madrob schrieb am 10.01.2012 10:38:
 ich machs mal kurz: Sieg für München +6

Noch kürzer: +12.

Herkunft: München
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 Greene wird Brown an die Kette legen, sowie er es dieses Jahr schon mehrfach mit einigen getan hat. Bayern wird zuhause mit starker Defense es den Oldenburgern extrem schwer machen, ihr Spiel zu finden. Homan und Troutman werden in der Zone das sagen haben und mit Unterstützung von Nadjfeji hier einen Vorteil herausarbeiten, richtig, herausarbeiten. Viel wird auch wieder auf Hamann ankommen, wenn er seine Form bestätigen kann und Wallace turnusmäßig wieder einen guten Tag hat, dann rechne ich mit einem +10 für Bayern

Foster hat euch allerdings im Hinspiel im ersten Viertel im Spiel gehalten. Sonst wären es da schon 15 vor für Oldenburg gewesen. Ein Schlüssel für Oldenburg könnte auch Hasbrouck sein, der am Beginn der Saison noch ein wenig zurückhaltend war gerade in der Offensive, der sich aber in diesem Spiel nicht an Foster abarbeiten muss und mittlerweile sehr konstant trifft und häufig 10-15 Punkte beisteuert.
Ich halte Troutman/Homan nicht für Top 3 in der Liga. Das heißt nicht, dass sie nicht an einem Tag besser könnten, aber wenn Chubb/Burrell Normalform liefern sind sie stärker. Nicht zu vergessen Smeulders, der uns mit seiner Arbeit und seiner Verteidigung eine wichtige Dimension im Spiel liefert und der eigentlich keinem der Bayern-Verteidiger liegen dürfte.
Ich erwarte übrigens auch Brown gegen Greene. Hat Bauermann das eigentlich im Hinspiel probiert?

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baskets09 schrieb am 10.01.2012 11:48:
Foster hat euch allerdings im Hinspiel im ersten Viertel im Spiel gehalten. Sonst wären es da schon 15 vor für Oldenburg gewesen.
...
Ich erwarte übrigens auch Brown gegen Greene. Hat Bauermann das eigentlich im Hinspiel probiert?

Na ja, von "im Spiel halten" würde ich da nicht sprechen. Das waren 2 Penetrations und 1 Dreier. Das können die Jungs inzwischen auffangen - vor allem der offensiv stark verbessertte Hamann.

Nein, ich glaube im Hinspiel haben überwiegend Hamann und Wallace gegen Brown gespielt - das habe ich aber nicht gezielt beobachtet.
Es waren vor allem seine Penetrations, die weh getan haben, weniger die Dreier - aufgrund des verbesserten Frontcourts habe ich da Hoffnung.

Da die "Gefahrenausstrahlung" von Foster fehlt, könnte in der Tat Hasbrouck ein Problem werden - noch eher als Paulding. Da geb ich Dir recht.

Uiuiuiui.
Gut, dass es das Spiel nicht im TV gibt ... als Fan von OL UND Hamann (ja, ich weiß: Sorry. Aber ich mag den Kerl und seine Spielweise wirklich) wäre das zu spannend für mein altes Herz.

Auch wenn ich Ho-/Troutman tatsächlich auch für etwas schwächer halte als Chubb/Burrell, spielt oftmals Nadjfeij (?) derart geschickt seinen "Alte-Fuchs-Bonus" aus (und mächtig Selbstvertrauen), dass ich mir da nie ganz sicher wäre, ob die nicht tatsächlich unsere großen Buben in Schach halten können.
OK, da haben wir ja noch Milan und Robin, aber ersterer erwischt öfter mal einen schwächeren Tag und Letzteren habe ich zu wenig spielen gesehen, um ihn einschätzen zu können.
Auch keinen Fall halte ich eine OL-Dominanz unter den Körben für ausgemachte Sache...

Gruß,

Simon2.

Fan der EWE Baskets Oldenburg (leider nicht in OL wohnend)

kareem33 schrieb am 10.01.2012 12:21:

Da die "Gefahrenausstrahlung" von Foster fehlt, könnte in der Tat Hasbrouck ein Problem werden - noch eher als Paulding. Da geb ich Dir recht.

Wenn sie so spielen wie zuletzt (Bambergspiel mal ausgenommen) können beide für Bayern zum Problem werden.
Im Gegenzug Nadjfei für uns, wenn wir das Pick´n Roll nicht besser verteidigen lernen.

PRO HERKUNFTSNACHWEIS BEI SD:
Ich bin ein Fan der EWE BASKETS OLDENBURG

Das Problem ist dann eher, dass die Bayern halt drei starke Verteidiger brauchen, wenn Brown, Hasbrouck und Paulding auf dem Feld sind. Die dürfte Bayern nicht haben und Paulding hat sich offensiv und vor allem seinen Dreier wieder fast auf sein altes Niveau gebracht.
Was Foster angeht dachte ich halt in dem Spiel wirklich anfangs, dass er euch alleine durch das Spiel trägt und ohne seine Punkte hätte es halt noch schlimmer als 25:15 ausgesehen. Später ist er dann abgetaucht.
Was ich vorher noch vergessen habe. Zonenverteidigung! Die war der Schlüssel gegen Oldenburg wieder in das Spiel zu kommen.
Mittlerweile haben sich unsere Schützen stabilisiert bzw treffen teilweise auf einem extrem guten Niveau(Hasbrouck, Paulding, Burrell). Daher sollte sie nicht mehr ganz so gut funktionieren. Gegen die 2.Garde mit Majstorovic, de Mello und vor allem Sehovic sieht das allerdings schon ganz anders aus.

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Meister2009 schrieb am 10.01.2012 11:36:
Die jährliche Auswärtsfahrt der Baskets Sponsoren erfolgt in diesem Jahr nach München, d.h. zahlreiche Geldgeber der Baskets sind vor Ort. Da erwarte ich, dass sich die Spieler besonders am Riemen reissen und sich nicht bei einem Rückstand abschlachten lassen wir in Berlin oder Bamberg.
Insofern können wir auf ein enges Spiel hoffen bei dem der Ausgang völlig offen ist. Da allerdings Heimstärke der Bayern und Auswärtsschwäche der Baskets Oldenburg zusammentreffen, rechne ich mit einem Bayern Sieg. Damit wären beide Teams wieder Punktgleich.

Das ist für mich der Schlüssel für die Bayern. Wenn man Oldenburg im 3. Viertel auf 10 Punkte Distanz halten kann, sollte da nichts mehr anbrennen. Auswärts hat Oldenburg bei einen Rückstand in dieser Höhe meist nichts mehr gerissen (Moral, Kampfgeist ?).

Weiterer Vorteil für die Bayern - es ist kein TV - Spiel

Vom exzellenten Spielermaterial gesehen, sehe ich beide Teams auf Augenhöhe. Die S5 von Oldenburg ist schon sehr stark. Dafür die Bayern in der Breite des Kaders besser besetzt.

Entweder Bayern Sieg mit mehr als +10 - oder enges Ding wie in Oldenburg beim Hinspiel.

Einmal X-Rays - immer Würzburg Baskets Fan - egal ob Regionalliga oder BBL.
s.Oliver Baskets - ein Verein mit Leidenschaft.

baskets09 schrieb am 10.01.2012 12:41:
Das Problem ist dann eher, dass die Bayern halt drei starke Verteidiger brauchen, wenn Brown, Hasbrouck und Paulding auf dem Feld sind. Die dürfte Bayern nicht haben und Paulding hat sich offensiv und vor allem seinen Dreier wieder fast auf sein altes Niveau gebracht.

Da könnte vielleicht Schwethelm wieder etwas mehr ins Spiel kommen, der eigentlich ein relativ guter Verteidiger ist. Dann hätte man mit Hamann, Greene und Schwethelm schon 3, die als gute Verteidiger bekannt sind. In wie weit die natürlich die 3 Oldenburger verteidigen können, weiß ich nicht. Hamann und Greene traue ich schon zu den Gegenspieler nahezu auszuschalten, bei Schwethelm muss ich allerdings ein Fragezeichen setzen, aber rein von seinen Möglichkeiten könnte er es, ob er es bringen kann oder darf wird man abwarten müssen. Ich könnte mir gut vorstellen, dass die ersten 5 beiden Mannschaft ein ziemlich ähnliches Niveau haben werden und dann kommt es vermehrt auf die 2. garde an und da hat Bayern mit Wallace und Nadjfeji, hoffentlich auch Schwethelm und vllt. Jagla für mich einen Vorteil, vorrausgesetzt Walalce, Schwethelm und Jagla versagen nicht wie das leider schon des öfteren der Fall war.

Wer startet denn bei Bayern momentan? Hamann, Greene, Benzing, Troutman, Homan?
Da sehe ich eigentlich mit Brown, Hasbrouck, Paulding, Burrell, Chubb auf jeder Position mehr Qualität bei Oldenburg. Dabei sicher ein kleiner Abstand auf PF/C, auf PG/SG/SF ist der Unterschied schon deutlich. Auf der Bank ist es dann umgekehrt Schwethelm, Wallace,Nadjfeji,Jagla sind besser als Majstorovic/Sehovic/Smeulders/De Mello.

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baskets09 schrieb am 10.01.2012 12:55:
Wer startet denn bei Bayern momentan? Hamann, Greene, Benzing, Troutman, Homan?
Da sehe ich eigentlich mit Brown, Hasbrouck, Paulding, Burrell, Chubb auf jeder Position mehr Qualität bei Oldenburg. Dabei sicher ein kleiner Abstand auf PF/C, auf PG/SG/SF ist der Unterschied schon deutlich. Auf der Bank ist es dann umgekehrt Schwethelm, Wallace,Nadjfeji,Jagla sind besser als Majstorovic/Sehovic/Smeulders/De Mello.

Jeden einzeln in der individuellen Qualität gesehen gebe ich dir bei 1-3 recht, bei 4-5 sehe ich es ziemlich ausgeglichen. Aber Bayern kann eine Teamdefense spielen, die nahezu jedem Gegner ziemlich zusetzen kann, wie auch Bamberg im 1. Viertel. 

Das sehe ich auch so. Die Verteidigung der Bayern ist sehr stark.
Was hier mit dem Vorsprung der Bayern und dem folgenden Sieg geschrieben hat kann man auch so akzeptieren. Oldenburg konnte Läufe der Gegner und Rückstände schwer kompensieren in dieser Saison. Das gelang eigentlich nur bei Fuenlabrada.

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Die S5 der Baskets hat sich seit dem Hinspiel zumindest personell nicht verändert.
Wie die individuellen Formkurven waren, habe ich so detailliert nicht verfolgt.
Bei den Bayern starten im Moment Homan und Greene gegenüber Foster und Nadjifej in Oldenburg.
Das ist ein Upgrade unterm Korb und ein Downgrade bei der Firepower von Downtown.

Die 25:15 im ersten Viertel vom Hinspiel sind in den letzten beiden Minuten zustande gekommen und
resultieren überwiegend aus 2 haarsträubenden TOs, die zu Breaks geführt haben und einer Schläfrigkeit zu Ende, als man
Baskets bei 10 sec auf der Uhr noch ein einfaches Lay-Up gestattete. Das hatte mit einer Matchup-bedingten
Überlegenheit nichts zu tun. AUch der 10:0 -Run der Baskets im 4. Viertel ist zum einen einer
mangelnden Präsenz unter dem eigenen Korb (hier werkelt nun mit Homan ein neuer) und 4 bis 5 Fehlwürfen
(2 3er Foster, 1 3er Benzing, 1 Lay-up Nadjifej usw.) zustande gekommen - war also eigenes Unvermögen.
So ein deutliches Plus sehe ich da nicht für die Baskets.

Green ist ein exzelenter Verteidiger im Passweg und auch im 1:1 wenn der Angreifer den Ball an der Dreier-Linie hat. Aber gegen einen Brown der mit Speed auf ihn zukommt wird er viel zu viel foulen. Genau da ist seine physische und kantige Art die falsche. Ich weiss das Brown klug genug ist das zu nutzen. Gegen Brown braucht man sehr flinke aber keinesfalls so physisch starke Verteidiger, und da sehe ich (mit Verlaub) bei Bayern genau 0.
Allerdings hat Quakenbrück gezeigt, dass man Oldenburg schlagen kann ohne Brown vor sich zu halten. Ich traue das Bayern nicht zu, und Foster wird nicht nur offensiv sondern insbesondere in der Defense arg vermisst werden! Und Hasbrouck und Paulding spielen im Moment auf einem viel besseren Niveau als im Hinspiel. Ich sehe die Bayern daher hinter Oldenburg und sage mal +12

Wie gesichert ist das eigentlich, dass Foster tatsächlich ausfällt?

Sollte er doch auflaufen können, wäre das sicher eine Stärkung f. Bayern, auch wenn er natürlich zuletzt keine Spielpraxis gehabt hat.

Für ein paar wilde Dinger wäre er sicher auch dann gut.

Die letzte mir bekannte Aussage zu Foster ist diese hier:

Von großer Bedeutung ist auch das Comeback von Je’Kel Foster. Der Guard laboriert an einer Bänderverletzung, zuletzt gab es Spekulationen, sie könne schwerer sein als angenommen. Bauermann: „An der Diagnose hat sich nichts geändert, nichts ist schlimmer als gedacht. Wir hoffen, dass er nach dem Allstar Game am 21. Januar wieder dabei sein wird.“

http://www.tz-online.de/sport/basketbal ... 55389.html

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
Twitter: JalapenoMunich

Jo, danke.
Schön, dass es sich anscheinend nicht bewahrheitet hat, was die Kommentatoren gegen Ulm andeuteten.

Wird ein schweres Spiel für uns und ich hoffe, dass wir mal ohne Klatsche aus der Ferne wiederkommen. Irgendwie habe ich das Gefühl, sie fühlen sich einsam so ganz ohne Support.....

Aber einige Unentwegte und der Basketball Buisnessclub sind ja da, wobei letzter selten ein Erfolgsgarant war, wenn sie auf Reisen waren.

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Ich bin ein Fan der EWE BASKETS OLDENBURG

johnnyT schrieb am 10.01.2012 14:24:

Allerdings hat Quakenbrück gezeigt, dass man Oldenburg schlagen kann ohne Brown vor sich zu halten. Ich traue das Bayern nicht zu, und Foster wird nicht nur offensiv sondern insbesondere in der Defense arg vermisst werden! Und Hasbrouck und Paulding spielen im Moment auf einem viel besseren Niveau als im Hinspiel.

Quakenbrück verfügt allerdings über sehr viele Angriffsoptionen, vor allem von draußen. Genau dies fehlt den Münchenern momentan häufig. Neben der Verteidigung könnten mE insbesondere die Leistungen von Wallace und Schwethelm ausschlaggebend sein.

Lassen wir uns überraschen ob diese Bobby Brown Aussage "Ich werde mit jedem Tag besser" bereits in München eintrifft.  www.nwzonline.de/Aktuelles/Sport/Nachri ... er%93.html

Mein Tip für´s Spiel: Overtime und dann ...... letzter Korb für den FCB

“Der Schlüssel zum Erfolg ist Geduld. Nicht durch Aufschlagen, sondern durch Ausbrüten wird das Ei zum Küken.”

Das schlimmste an einem Arbeitstag ist ...... die Arbeit!