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Beko BBL: Homan und Wyrick mit Geldstrafen - Buljan für zwei Spiele gesperrt (Seite 1)

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System Posts: 52278	Beitrag melden \| # 02.01.2012 10:39
Spielleitung trifft Entscheidungen nach DisqualifikationenDer Spielleiter der Beko Basketball Bundesliga (Beko BBL), Dirk Horstmann (Kamen), hat Jared Homan (FC Bayern München) und Beckham Wyrick (BBC Bayreuth) nach ihrer Disqualifikation in der Partie FC Bayern München gegen BBC Bayreuth - dieses Spiel fand am 29. Dezember 2011 in München statt und endete 73:65 für die Gastgeber - mit Geldstrafen belegt und die nach einer Disqualifikation automatisch eintretende Sperre aufgehoben. Somit ... Zur News
the_economist Posts: 457	Beitrag melden \| # 02.01.2012 10:53
Ziemlich doofe PM. " ......aus Berliner Sicht dem Spieler von ALBA BERLIN, Sven Schultze, einen Kopfstoß versetzt." Wieso aus Berliner Sicht????? Die Disqualifikation wurde von den SR ausgesprochen, was hat die "Berliner Sicht" damit zu tun. Bin überrascht, dass ein Kopfstoß als minderschwere Tätlichkeit angesehen wird.
schnorri Posts: 5731	Beitrag melden \| # 02.01.2012 10:56
Etwas unglücklich formuliert ist es wohl. Da Schultze unterbrechungsfrei weiter spielen konnte, ist es wohl ein minderschwerer Fall. Bei einer tatsächlichen Verletzung des Spielers wäre die Strafe wohl einen andere. Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben. Herman Melville
homunkulus Posts: 44	Beitrag melden \| # 02.01.2012 10:58
hey Economist, bitte immer locker bleiben, oder hast du selbst jetzt noch immer nicht die Niederlage verdaut? Wenn man einfach mal emotionslos lesen "....bei Stand von 54:60 aus Berliner Sicht...." und korrekt zitieren würde, dann wird klar, das es bei der "Berliner Sicht" einzig und allein um den Spielstand ging
Tuchi Posts: 2230	Beitrag melden \| # 02.01.2012 11:31
the_economist schrieb am 02.01.2012 10:53: Ziemlich doofe PM. " ......aus Berliner Sicht dem Spieler von ALBA BERLIN, Sven Schultze, einen Kopfstoß versetzt." Wieso aus Berliner Sicht????? Ohje... Deutsche Sprache - schwere Sprache!!!
MarQes Posts: 1848	Beitrag melden \| # 02.01.2012 11:32
Interessant finde ich ja die Höhen der Geldstrafen. Da muss ein Wyrick genauso viel bezahlen wie ein Buljan, obwohl ein Kopfstoß ja wohl mehr wehtut als ein Lächeln Wyricks. Tübingen
DwightHoward Posts: 1634	Beitrag melden \| # 02.01.2012 11:34
MarQes schrieb am 02.01.2012 11:32: Interessant finde ich ja die Höhen der Geldstrafen. Da muss ein Wyrick genauso viel bezahlen wie ein Buljan, obwohl ein Kopfstoß ja wohl mehr wehtut als ein Lächeln Wyricks. Aber inwiefern diese Aktion von Buljan schlimmer als das ist, was da zwischen Goldsberry und Reiner in der letzten Saison abgelaufen ist, versteht auch kein Mensch... #10 Jared Jordan d(^_^)b
homunkulus Posts: 44	Beitrag melden \| # 02.01.2012 11:49 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 02.01.12 13:01 von homunkulus)
der einzige Unterschied war / ist, dass Goldi für das Setzen einer "Kopfnuss" nicht groß genug war, und darum seinen Kontrahenten nur an der Brust erwischt hat...... Aber wenn man in der Sache Buljan die direkten Reaktionen aller Mitspieler betrachtet, so scheint (obwohl einige direkt daneben standen und genau beobachten konnten) die Sache trotz des direkt vorher erfolgten harten Fouls deutlich weniger Wirbel (es gab absolut Null Reaktion aller anderen Spieler....!) verursacht zu haben. Und ja, Schultze hat sich direkt um Anschluß "nur" die Kontaktlinse "gerichtet". Insgesamt will man soetwas trotzdem nicht sehen!
TheWendigo Posts: 3298	Beitrag melden \| # 02.01.2012 12:18
OK, wenn sich der Spieler also nicht Italiener-Like als sterbender Schwan selbst inszeniert, laut schreiend zu Boden geht und am besten noch ne Portion Kechup aus der Kantine zerdrückt dann ist die Tätlichkeit also weniger schlimm? Oh mann, ihr habt echt nicht mehr alle Punkte neben dem T!
homunkulus Posts: 44	Beitrag melden \| # 02.01.2012 13:00
hey Wendigo, knapp 3100 Posts und leider immer noch Lese- bzw. Verständnisschwierigkeiten..... Ich habe lediglich wertungslos berichtet, was im Bild für alle zu sehen war. Ergänzt um meine Kritik am Verhalten von Buljan. Keine Ahnung, warum du eine solche Interpretation meiner Worte hier kundtust
MavsFan Posts: 3840	Beitrag melden \| # 02.01.2012 13:09 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 02.01.12 13:10 von MavsFan)
...erledigt!
Bonn-am-Rhein Posts: 323	Beitrag melden \| # 02.01.2012 13:14
Die Sperre ist schon ein ziemlicher Witz. Was wollen sie denn machen wenn mal wirklich einer eine Kopfnuss austeilt oder was hätte McElroy damals für den Faustschlag bekommen, wenn die Schiris ihn gesehn hätten?
homunkulus Posts: 44	Beitrag melden \| # 02.01.2012 13:16 \| 3x bearbeitet (zuletzt am 02.01.12 13:28 von homunkulus)
Also bei dem Faustschlag / der Tätlichkeit gegen Arthur K. hat dieser genauso reagiert, wie es Kollege Wendigo hier beschreibt: "OK, wenn sich der Spieler also nicht Italiener-Like als sterbender Schwan selbst inszeniert, laut schreiend zu Boden geht und am besten noch ne Portion Kechup aus der Kantine zerdrückt dann ist die Tätlichkeit also weniger schlimm? Oh mann, ihr habt echt nicht mehr alle Punkte neben dem T!" TheWendigo (soviel Zeit muß sein), Du hattest doch damals auch eine ganz bestimmte Meinung zu der Angelegenheit, die du mit Nachdruck vertreten hast! Interessanter Sinneswandel......
Rinaldo78 Posts: 856	Beitrag melden \| # 02.01.2012 13:24
TheWendigo schrieb am 02.01.2012 12:18: OK, wenn sich der Spieler also nicht Italiener-Like als sterbender Schwan selbst inszeniert, laut schreiend zu Boden geht und am besten noch ne Portion Kechup aus der Kantine zerdrückt dann ist die Tätlichkeit also weniger schlimm? Oh mann, ihr habt echt nicht mehr alle Punkte neben dem T! Ich, als gebürtiger Italiener, bin entrüstet über diese Aussage. Wir mögen kein Ketchup. 500 posts am 05.07.2011 Ich bin kein Mitarbeiter der Skyliners!
MavsFan Posts: 3840	Beitrag melden \| # 02.01.2012 13:27 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 02.01.12 13:28 von MavsFan)
Bonn-am-Rhein schrieb am 02.01.2012 13:14: Die Sperre ist schon ein ziemlicher Witz. Was wollen sie denn machen wenn mal wirklich einer eine Kopfnuss austeilt oder was hätte McElroy damals für den Faustschlag bekommen, wenn die Schiris ihn gesehn hätten? Da die Faust zur Schulter ging wäre die Strafe wohl nicht viel höher ausgefallen. Ich denke es ist schon ein großer Unterschied ob Körper oder Gesicht. Und wie meinst du die Frage nach "richtiger Kopfnuss"? Meinst du erst wenn Schultze blutend am Boden gelegen hätte wären die zwei Spiele angemessen gewesen? Zwei bzw. drei Spiele sind nicht die Obergrenze, da ist noch viel Spielraum bei härterem!
hephaistos Posts: 171	Beitrag melden \| # 02.01.2012 13:38
Bonn-am-Rhein schrieb am 02.01.2012 13:14: Die Sperre ist schon ein ziemlicher Witz. Was wollen sie denn machen wenn mal wirklich einer eine Kopfnuss austeilt... Ich würde mal behaupten, dass dann das Strafmaß einfach höher gesetzt wird. Klingt komisch, ich weiß. Aber erstaunlicherweise geben die Regeln das her. Stellt sich nur die Frage: Ab wann ist denn bei Dir eine Kopfnuss eine wirkliche Kopfnuss? Muss dem D dann ein zielgerichteter Pfiff vorausgehen? Welcher Neigungswinkel sollte im Halswirbelbereich erkennbar sein? Und zählen Kopfnüsse auch bei seitlichen Bewegungen der gerade aussetzenden Denkeinheit? Tätlichkeit bleibt Tätlichkeit. Auch wenn man den Kontext immer beachten sollte. Dennoch halte ich die Sperre für angemessen - u.U. hätt's auch 1 Spiel Sperre getan. Aber der Kollege Buljan hat in HZ1 ja bereits Wood an der Mittelinie über die Klinge (aka seinen Oberschenkel) springen lassen und sich schon zu diesem Zeit als hochmotivierter Teilnehmer der Partie präsentiert ... Das passt schon. Kein Bonus, kein Malus. "Glücklich ist nicht, wer anderen so vorkommt, sondern wer sich selbst dafür hält." - Lucius Annaeus Seneca
Bonn-am-Rhein Posts: 323	Beitrag melden \| # 02.01.2012 13:51
Er holt überhaupt nicht mit dem Kopf aus und steht schon wenige cm vor Schutze. Schutze wird den "Wischer" nicht mal wirklich gespührt haben. Die Reaktion der Spieler zeigt doch auch, dass da "nicht wirklich was passiert ist". Sonst hätte es ziemlich sicher eine Rudelbildung gegeben. Das D ist absolut richtig, aber mehr halte ich persönlich halt für übertrieben.
homunkulus Posts: 44	Beitrag melden \| # 02.01.2012 14:02
@ Bonn-am-Rhein: da ist was drann, trotzdem ist auch eine Sperre ok, da muß die BBL einfach deutliche Zeichen setzten. Und über ein Spiel mehr oder weniger kann man sicher stundenlang ohne echtes Ergebnis diskutieren. @ hephaistos: warum andere Aktionen vorher zu einer härten Strafe beitragen sollen verstehe ich nicht. Oder sollen wir dann auch alle Provokationen eines Herrn Schulze, die er sich im Laufe seiner Tätigkeit geleistet hat, addidiv beim nächsten Vergehen betrachten?
schnorri Posts: 5731	Beitrag melden \| # 02.01.2012 14:03
Hey, wird ja lustig hier so langsam. Die Tat ist bekannt und bewiesen, das Strafmaß dort, wo es üblicherweise hingehört.... Und Vergleiche mit Frankie King, Imac oder sonst wem sind vollkommen uninteressant, bzw. nicht dienlich. Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben. Herman Melville
TheWendigo Posts: 3298	Beitrag melden \| # 02.01.2012 14:05
@homunkulus, ich wiederhole für dich gern nochmal, dass ich meine Meinung zu Tätlichkeiten im allgemeinen und Imac im Besonderen geändert habe, nachzulesen im Thread Alba-Bonn. Für mich schien Dein Post und die einiger anderer auszudrücken, dass wenn "eigentlich nichts passiert" ist und alle anderen Spieler besonnen reagieren und nicht in Rudelbildung übergehen die Tätlichkeit keine Tätlichkeit ist und somit auch nicht oder nur gering bestraft werden muß. Für mich ist die Tätlichkeit in einem mittelschweren Fall absolut richtig definiert, und die 2 Spiele Sperre gerechtfertigt (ein ähnliches Maß wäre wohl auch für Imac gerechtfertigt gewesen). Und ja, auf die Aussage dürft ihr mich gerne festnageln, falls mal wieder ein Alba-Spieler nachweislich eine Tätlichkeit begeht!
hephaistos Posts: 171	Beitrag melden \| # 02.01.2012 14:06 \| 2x bearbeitet (zuletzt am 02.01.12 14:18 von hephaistos)
@bonn-am-rhein: Das "Problem" an deiner Argumentation ist dann der Strafenkatalog der BBL, in dem für Tätlichkeiten gegen Spieler eine Geldstrafe von 2.000-10.000€ und eine Sperre von mind. 3 Spielen vorgesehen ist ... in minderschweren Fällen zu reduzieren auf mind. 1 Spiel. Nachzulesen unter 3.2.3 D.h. Buljan hat einmal das Minimum abgegriffen und dazu noch eine Strafe für ein minderschweres Vergehen bekommen. Aus meiner Sicht erscheint das also angemessen, da es, wie du richtig sagst, nun nicht die brutale Attacke auf Leib und Leben war. Dass es sich allerdings um eine Tätlichkeit handelt ist genauso unbestritten. Und irgendwie sollte man sich ja noch ein wenig Luft nach unten lassen ... Edith ruft @homunkulus nach: natürlich ist die Situation nicht einzukalkulieren - dafür gab's ein Foul und gut ist. Aber der Spieler hat nunmal Sportdisziplin vermissen lassen und das kann man in den Kontext setzen. Ich gestehe Buljan auch zu, dass der Sportkamerad Schultze nicht wirklich deeskalierend auf die Situation eingewirkt hat und es somit um einen minderschweren Fall geht ... "Glücklich ist nicht, wer anderen so vorkommt, sondern wer sich selbst dafür hält." - Lucius Annaeus Seneca
Tuchi Posts: 2230	Beitrag melden \| # 02.01.2012 14:11 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 02.01.12 14:20 von Tuchi)
zu @schorri: Der Chef hat gesprochen - also jetzt aufhören mit den Vergleichen... das gehört sich nicht, wenn das Ergebnis "messen mit zweierlei Maß" zugunsten von ALBA ergibt! Für mich der größte Witz ist, dass Homann wieder spielen darf... aber ohne ihn hätte Bayern wohlmöglich gar keine Chance in Ulm (mit Bryant), und das wäre ja schlecht fürs TV-Spiel, oder kommt das etwa nicht...?!?
homunkulus Posts: 44	Beitrag melden \| # 02.01.2012 14:19
fein, dann sind wir uns im vorliegenden Fall ja alle mehrheitlich einig! Und ich "befürchte", dass wir uns im Fall Homan auch alle einig sind ....
Tuchi Posts: 2230	Beitrag melden \| # 02.01.2012 14:20
TheWendigo schrieb am 02.01.2012 14:05: @homunkulus, ich wiederhole für dich gern nochmal, dass ich meine Meinung zu Tätlichkeiten im allgemeinen und Imac im Besonderen geändert habe, nachzulesen im Thread Alba-Bonn. Na, das ist ja toll... ist ja auch schön einfach, jetzt rechtzeitig, wo der Spieler bei einem anderen Verein spielt und es gerade passt, weil es um den Gegner geht, das Fähnchen andersrum in den Wind zu hängen... Ich war immer (und bin es natürlich immernoch) der Meinung, dass diese körperlichen Attacken nichts im Sport zu suchen haben und wenn ein Schultze es nötig hat, fehlende basketballerische Klasse mit Provokationen zu kompensieren, ist es schade, dass gerade ein Buljan dies ihm nicht mit eben seiner basketballerischen Klasse und seinen Möglichkeiten heimzahlt, sondern genau das tut, was Schultze bezweckt... aber solange in der BBL die Provokationen selten bis nie bestraft werden, die Reaktionen aber (zu Recht) hart, fährt ein Schultze doch gut mit seiner Art das Spiel anzugehen!!!
Jens Posts: 1041	Beitrag melden \| # 02.01.2012 14:25
Ganz ohne Reaktion blieben die Berliner Spieler auch nicht. Weiß leider nicht mehr welcher Spieler es war, aber im TV konnte man hinter den beiden einen Berliner sehen, der beim Kopfstoß sofort aufgeschrien hat. Denke der Pfiff hat die Situation etwas entschärft (gab immerhin ein 5-Punkte-Spiel für Schultze). Rudelbildung darf aber auch kein Argument für eine Strafe sein. Genauso wenig, ob schon viele andere ohne Strafe durchgekommen sind oder nicht. Unsportliches Verhalten hat auf dem Feld nichts zu suchen. Basta.

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Spielleitung trifft Entscheidungen nach DisqualifikationenDer Spielleiter der Beko Basketball Bundesliga (Beko BBL), Dirk Horstmann (Kamen), hat Jared Homan (FC Bayern München) und Beckham Wyrick (BBC Bayreuth) nach ihrer Disqualifikation in der Partie FC Bayern München gegen BBC Bayreuth - dieses Spiel fand am 29. Dezember 2011 in München statt und endete 73:65 für die Gastgeber - mit Geldstrafen belegt und die nach einer Disqualifikation automatisch eintretende Sperre aufgehoben. Somit ...

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Ziemlich doofe PM.
" ......aus Berliner Sicht dem Spieler von ALBA BERLIN, Sven Schultze, einen Kopfstoß versetzt." Wieso aus Berliner Sicht????? Die Disqualifikation wurde von den SR ausgesprochen, was hat die "Berliner Sicht" damit zu tun. Bin überrascht, dass ein Kopfstoß als minderschwere Tätlichkeit angesehen wird.

Etwas unglücklich formuliert ist es wohl.

Da Schultze unterbrechungsfrei weiter spielen konnte, ist es wohl ein minderschwerer Fall.
Bei einer tatsächlichen Verletzung des Spielers wäre die Strafe wohl einen andere.

Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben.

Herman Melville

hey Economist, bitte immer locker bleiben, oder hast du selbst jetzt noch immer nicht die Niederlage verdaut?
Wenn man einfach mal emotionslos lesen "....bei Stand von 54:60 aus Berliner Sicht...." und korrekt zitieren würde, dann wird klar, das es bei der "Berliner Sicht" einzig und allein um den Spielstand ging

the_economist schrieb am 02.01.2012 10:53:
Ziemlich doofe PM.
" ......aus Berliner Sicht dem Spieler von ALBA BERLIN, Sven Schultze, einen Kopfstoß versetzt." Wieso aus Berliner Sicht?????

Ohje...
Deutsche Sprache - schwere Sprache!!!

Interessant finde ich ja die Höhen der Geldstrafen. Da muss ein Wyrick genauso viel bezahlen wie ein Buljan, obwohl ein Kopfstoß ja wohl mehr wehtut als ein Lächeln Wyricks.

Tübingen

MarQes schrieb am 02.01.2012 11:32:
Interessant finde ich ja die Höhen der Geldstrafen. Da muss ein Wyrick genauso viel bezahlen wie ein Buljan, obwohl ein Kopfstoß ja wohl mehr wehtut als ein Lächeln Wyricks.

Aber inwiefern diese Aktion von Buljan schlimmer als das ist, was da zwischen Goldsberry und Reiner in der letzten Saison abgelaufen ist, versteht auch kein Mensch...

#10 Jared Jordan d(^_^)b

homunkulus
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02.01.2012 11:49 | 1x bearbeitet (zuletzt am 02.01.12 13:01 von homunkulus)

der einzige Unterschied war / ist, dass Goldi für das Setzen einer "Kopfnuss" nicht groß genug war, und darum seinen Kontrahenten nur an der Brust erwischt hat......
Aber wenn man in der Sache Buljan die direkten Reaktionen aller Mitspieler betrachtet, so scheint (obwohl einige direkt daneben standen und genau beobachten konnten) die Sache trotz des direkt vorher erfolgten harten Fouls deutlich weniger Wirbel (es gab absolut Null Reaktion aller anderen Spieler....!) verursacht zu haben. Und ja, Schultze hat sich direkt um Anschluß "nur" die Kontaktlinse "gerichtet".
Insgesamt will man soetwas trotzdem nicht sehen!

OK, wenn sich der Spieler also nicht Italiener-Like als sterbender Schwan selbst inszeniert, laut schreiend zu Boden geht und am besten noch ne Portion Kechup aus der Kantine zerdrückt dann ist die Tätlichkeit also weniger schlimm? Oh mann, ihr habt echt nicht mehr alle Punkte neben dem T!

hey Wendigo, knapp 3100 Posts und leider immer noch Lese- bzw. Verständnisschwierigkeiten.....
Ich habe lediglich wertungslos berichtet, was im Bild für alle zu sehen war. Ergänzt um meine Kritik am Verhalten von Buljan.
Keine Ahnung, warum du eine solche Interpretation meiner Worte hier kundtust

MavsFan
Posts: 3840

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02.01.2012 13:09 | 1x bearbeitet (zuletzt am 02.01.12 13:10 von MavsFan)

...erledigt!

Die Sperre ist schon ein ziemlicher Witz. Was wollen sie denn machen wenn mal wirklich einer eine Kopfnuss austeilt oder was hätte McElroy damals für den Faustschlag bekommen, wenn die Schiris ihn gesehn hätten?

homunkulus
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02.01.2012 13:16 | 3x bearbeitet (zuletzt am 02.01.12 13:28 von homunkulus)

Also bei dem Faustschlag / der Tätlichkeit gegen Arthur K. hat dieser genauso reagiert, wie es Kollege Wendigo hier beschreibt:

"OK, wenn sich der Spieler also nicht Italiener-Like als sterbender Schwan selbst inszeniert, laut schreiend zu Boden geht und am besten noch ne Portion Kechup aus der Kantine zerdrückt dann ist die Tätlichkeit also weniger schlimm? Oh mann, ihr habt echt nicht mehr alle Punkte neben dem T!"

TheWendigo (soviel Zeit muß sein), Du hattest doch damals auch eine ganz bestimmte Meinung zu der Angelegenheit, die du mit Nachdruck vertreten hast! Interessanter Sinneswandel......

TheWendigo schrieb am 02.01.2012 12:18:
OK, wenn sich der Spieler also nicht Italiener-Like als sterbender Schwan selbst inszeniert, laut schreiend zu Boden geht und am besten noch ne Portion Kechup aus der Kantine zerdrückt dann ist die Tätlichkeit also weniger schlimm? Oh mann, ihr habt echt nicht mehr alle Punkte neben dem T!

Ich, als gebürtiger Italiener, bin entrüstet über diese Aussage. Wir mögen kein Ketchup.

500 posts am 05.07.2011
Ich bin kein Mitarbeiter der Skyliners!

MavsFan
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02.01.2012 13:27 | 1x bearbeitet (zuletzt am 02.01.12 13:28 von MavsFan)

Bonn-am-Rhein schrieb am 02.01.2012 13:14:
Die Sperre ist schon ein ziemlicher Witz. Was wollen sie denn machen wenn mal wirklich einer eine Kopfnuss austeilt oder was hätte McElroy damals für den Faustschlag bekommen, wenn die Schiris ihn gesehn hätten?

Da die Faust zur Schulter ging wäre die Strafe wohl nicht viel höher ausgefallen. Ich denke es ist schon ein großer Unterschied ob Körper oder Gesicht. Und wie meinst du die Frage nach "richtiger Kopfnuss"? Meinst du erst wenn Schultze blutend am Boden gelegen hätte wären die zwei Spiele angemessen gewesen? Zwei bzw. drei Spiele sind nicht die Obergrenze, da ist noch viel Spielraum bei härterem!

Bonn-am-Rhein schrieb am 02.01.2012 13:14:
Die Sperre ist schon ein ziemlicher Witz. Was wollen sie denn machen wenn mal wirklich einer eine Kopfnuss austeilt...

Ich würde mal behaupten, dass dann das Strafmaß einfach höher gesetzt wird. Klingt komisch, ich weiß. Aber erstaunlicherweise geben die Regeln das her.

Stellt sich nur die Frage: Ab wann ist denn bei Dir eine Kopfnuss eine wirkliche Kopfnuss? Muss dem D dann ein zielgerichteter Pfiff vorausgehen? Welcher Neigungswinkel sollte im Halswirbelbereich erkennbar sein? Und zählen Kopfnüsse auch bei seitlichen Bewegungen der gerade aussetzenden Denkeinheit?

Tätlichkeit bleibt Tätlichkeit. Auch wenn man den Kontext immer beachten sollte. Dennoch halte ich die Sperre für angemessen - u.U. hätt's auch 1 Spiel Sperre getan. Aber der Kollege Buljan hat in HZ1 ja bereits Wood an der Mittelinie über die Klinge (aka seinen Oberschenkel) springen lassen und sich schon zu diesem Zeit als hochmotivierter Teilnehmer der Partie präsentiert ... Das passt schon. Kein Bonus, kein Malus.

"Glücklich ist nicht, wer anderen so vorkommt, sondern wer sich selbst dafür hält." - Lucius Annaeus Seneca

Er holt überhaupt nicht mit dem Kopf aus und steht schon wenige cm vor Schutze. Schutze wird den "Wischer" nicht mal wirklich gespührt haben. Die Reaktion der Spieler zeigt doch auch, dass da "nicht wirklich was passiert ist". Sonst hätte es ziemlich sicher eine Rudelbildung gegeben. Das D ist absolut richtig, aber mehr halte ich persönlich halt für übertrieben.

@ Bonn-am-Rhein: da ist was drann, trotzdem ist auch eine Sperre ok, da muß die BBL einfach deutliche Zeichen setzten. Und über ein Spiel mehr oder weniger kann man sicher stundenlang ohne echtes Ergebnis diskutieren.

@ hephaistos: warum andere Aktionen vorher zu einer härten Strafe beitragen sollen verstehe ich nicht. Oder sollen wir dann auch alle Provokationen eines Herrn Schulze, die er sich im Laufe seiner Tätigkeit geleistet hat, addidiv beim nächsten Vergehen betrachten?

Hey, wird ja lustig hier so langsam.

Die Tat ist bekannt und bewiesen, das Strafmaß dort, wo es üblicherweise hingehört....

Und Vergleiche mit Frankie King, Imac oder sonst wem sind vollkommen uninteressant, bzw. nicht dienlich.

Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben.

Herman Melville

@homunkulus, ich wiederhole für dich gern nochmal, dass ich meine Meinung zu Tätlichkeiten im allgemeinen und Imac im Besonderen geändert habe, nachzulesen im Thread Alba-Bonn. Für mich schien Dein Post und die einiger anderer auszudrücken, dass wenn "eigentlich nichts passiert" ist und alle anderen Spieler besonnen reagieren und nicht in Rudelbildung übergehen die Tätlichkeit keine Tätlichkeit ist und somit auch nicht oder nur gering bestraft werden muß.

Für mich ist die Tätlichkeit in einem mittelschweren Fall absolut richtig definiert, und die 2 Spiele Sperre gerechtfertigt (ein ähnliches Maß wäre wohl auch für Imac gerechtfertigt gewesen). Und ja, auf die Aussage dürft ihr mich gerne festnageln, falls mal wieder ein Alba-Spieler nachweislich eine Tätlichkeit begeht!

hephaistos
Posts: 171

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02.01.2012 14:06 | 2x bearbeitet (zuletzt am 02.01.12 14:18 von hephaistos)

@bonn-am-rhein: Das "Problem" an deiner Argumentation ist dann der Strafenkatalog der BBL, in dem für Tätlichkeiten gegen Spieler eine Geldstrafe von 2.000-10.000€ und eine Sperre von mind. 3 Spielen vorgesehen ist ... in minderschweren Fällen zu reduzieren auf mind. 1 Spiel. Nachzulesen unter 3.2.3

D.h. Buljan hat einmal das Minimum abgegriffen und dazu noch eine Strafe für ein minderschweres Vergehen bekommen. Aus meiner Sicht erscheint das also angemessen, da es, wie du richtig sagst, nun nicht die brutale Attacke auf Leib und Leben war. Dass es sich allerdings um eine Tätlichkeit handelt ist genauso unbestritten. Und irgendwie sollte man sich ja noch ein wenig Luft nach unten lassen ...

Edith ruft @homunkulus nach: natürlich ist die Situation nicht einzukalkulieren - dafür gab's ein Foul und gut ist. Aber der Spieler hat nunmal Sportdisziplin vermissen lassen und das kann man in den Kontext setzen. Ich gestehe Buljan auch zu, dass der Sportkamerad Schultze nicht wirklich deeskalierend auf die Situation eingewirkt hat und es somit um einen minderschweren Fall geht ...

"Glücklich ist nicht, wer anderen so vorkommt, sondern wer sich selbst dafür hält." - Lucius Annaeus Seneca

Tuchi
Posts: 2230

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02.01.2012 14:11 | 1x bearbeitet (zuletzt am 02.01.12 14:20 von Tuchi)

zu @schorri:
Der Chef hat gesprochen - also jetzt aufhören mit den Vergleichen... das gehört sich nicht, wenn das Ergebnis "messen mit zweierlei Maß" zugunsten von ALBA ergibt!

Für mich der größte Witz ist, dass Homann wieder spielen darf... aber ohne ihn hätte Bayern wohlmöglich gar keine Chance in Ulm (mit Bryant), und das wäre ja schlecht fürs TV-Spiel, oder kommt das etwa nicht...?!?

fein, dann sind wir uns im vorliegenden Fall ja alle mehrheitlich einig!
Und ich "befürchte", dass wir uns im Fall Homan auch alle einig sind ....

TheWendigo schrieb am 02.01.2012 14:05:
@homunkulus, ich wiederhole für dich gern nochmal, dass ich meine Meinung zu Tätlichkeiten im allgemeinen und Imac im Besonderen geändert habe, nachzulesen im Thread Alba-Bonn.

Na, das ist ja toll... ist ja auch schön einfach, jetzt rechtzeitig, wo der Spieler bei einem anderen Verein spielt und es gerade passt, weil es um den Gegner geht, das Fähnchen andersrum in den Wind zu hängen...
Ich war immer (und bin es natürlich immernoch) der Meinung, dass diese körperlichen Attacken nichts im Sport zu suchen haben und wenn ein Schultze es nötig hat, fehlende basketballerische Klasse mit Provokationen zu kompensieren, ist es schade, dass gerade ein Buljan dies ihm nicht mit eben seiner basketballerischen Klasse und seinen Möglichkeiten heimzahlt, sondern genau das tut, was Schultze bezweckt... aber solange in der BBL die Provokationen selten bis nie bestraft werden, die Reaktionen aber (zu Recht) hart, fährt ein Schultze doch gut mit seiner Art das Spiel anzugehen!!!

Ganz ohne Reaktion blieben die Berliner Spieler auch nicht. Weiß leider nicht mehr welcher Spieler es war, aber im TV konnte man hinter den beiden einen Berliner sehen, der beim Kopfstoß sofort aufgeschrien hat. Denke der Pfiff hat die Situation etwas entschärft (gab immerhin ein 5-Punkte-Spiel für Schultze). Rudelbildung darf aber auch kein Argument für eine Strafe sein. Genauso wenig, ob schon viele andere ohne Strafe durchgekommen sind oder nicht. Unsportliches Verhalten hat auf dem Feld nichts zu suchen. Basta.

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