Qualifikation zur Eurobasket 2013 (Seite 3)

o_s_b schrieb am 22.05.2012 10:46:
Lischka gehört eingeladen.

Nicht nur, weil er sichs verdient hat, sondern auch weil die 3/4 bzw. von mir aus 4/3 deutlich unterrepresentiert ist.

Dass es Lischka vielleicht auch verdient hätte, möchte ich gar nicht in Abrede stellen, aber wo ist denn die 3/4 unterrepräsentiert?

Auf SF haben wir mit Benzing, Harris, Zwiener, Schwethelm, Giffey (und Staiger) mindestens fünf, sechs ganz brauchbare Kandidaten, genauso wie auf PF mit Jagla, Ohlbrecht, Benzing, Idbihi, Kleber (und Harris).

Wenn sich jetzt keiner verletzt oder irgendeiner von den ganz jungen Leuten (Theis, Kleber, Heckmann, etc.) besonders in den Vordergrund spielt, wird das Team wohl in der nächsten Stufe auf diese 14/15 Leute reduziert:

Hamann / Schaffartzik / Günther
Schwethelm / Tadda / Doreth
Benzing / Harris / Zwiener
Jagla / Ohlbrecht / ???
Pleiß / Zirbes / Idbihi

Da streicht man dann kurz vor der EM-Quali je nach Eindruck / Form / System / Notwendigkeit noch die letzten zwei, drei Leute raus und schon geht Pesic mit genau dem gleichen Kader in die Quali, den wohl auch Bauermann nominiert hätte. Was er daraus macht, werden wir sehen.

Wobei ich ganz ehrlich gesagt auch kein Problem hätte, wenn noch ein, zwei ältere Spieler zugunsten jüngerer Talente weichen müssten. In Sachen Qualifikation dürfte trotzdem nichts anbrennen und vielleicht wäre es bezüglich der Entwicklung unserer künftigen Nationalspieler ganz sinnvoll.

SO MANY IDIOTS - SO FEW BULLETS!

 Analyse zu den nominierten Spielern und vor allen Dingen nicht nominierten wie Lischka von Sven Simon:
www.beko-bbl.de/news/news.html/pesic-no ... nicht.html
ich finde das ganz gut zusammengetragen.
Sind wir doch froh, daß wir über so etwas diskutieren können und man nicht rätseln muß wie man den Kader vollbekommt. Andererseits dreht sich alles um dieselben Spieler, da hätte Bauermann kaum anders entscheiden können. Viel spannender ist, wer sich tatsächlich durchsetzt und wie unter Pesic spielt. Günther als Starting PG...

warum sich nimmt die bbl auf ihrer offziellen seite eigentlich das recht raus, schröder zu sagen, wie er seinen job richtig zu machen hat?

insgesamt würde für schröder eine nominierung zu früh kommen. man sollte ihn nicht verheizen..

ForTheWin schrieb am 22.05.2012 18:11:
warum sich nimmt die bbl auf ihrer offziellen seite eigentlich das recht raus, schröder zu sagen, wie er seinen job richtig zu machen hat?

insgesamt würde für schröder eine nominierung zu früh kommen. man sollte ihn nicht verheizen..

wenn du dir die mühe gemacht hättest zu lesen, steht unten, dass der artikel nicht die meinung der BBL sondern des bloggers Sven Simon ( der bei der Liga arbeitet ) repräsentiert. wenn man dem was man über schröder liest glauben schenken will, dann haben sie durchaus recht.

patte schrieb am 22.05.2012 17:14:

o_s_b schrieb am 22.05.2012 10:46:
Lischka gehört eingeladen.

Nicht nur, weil er sichs verdient hat, sondern auch weil die 3/4 bzw. von mir aus 4/3 deutlich unterrepresentiert ist.

Dass es Lischka vielleicht auch verdient hätte, möchte ich gar nicht in Abrede stellen, aber wo ist denn die 3/4 unterrepräsentiert?

Auf SF haben wir mit Benzing, Harris, Zwiener, Schwethelm, Giffey (und Staiger) mindestens fünf, sechs ganz brauchbare Kandidaten, genauso wie auf PF mit Jagla, Ohlbrecht, Benzing, Idbihi, Kleber (und Harris).

Ich meinte tatsächlich die Kombi Also einen 4er der mittlerweile bestens 3 kann oder ggf. auch einen 3er der super (will sagen: sehr physisch) unter den Brettern mitmischen kann, sowohl offensiv als auch defensiv und bei den Rebounds (was zB Benzing gar nicht kann). Diese Dimension fehlt mir im NT schon seit längerem.
Auch in LIT war es so, dass ein Kombispieler fehlte, als Hamann verletzt war. Damals hat uns eben de Mello gefehlt.

Gerade im Hinblick auf die Zukunft hätte ich einige Positionen anders besetzt.

o_s_b schrieb am 22.05.2012 19:53:

patte schrieb am 22.05.2012 17:14:

o_s_b schrieb am 22.05.2012 10:46:
Lischka gehört eingeladen.

Nicht nur, weil er sichs verdient hat, sondern auch weil die 3/4 bzw. von mir aus 4/3 deutlich unterrepresentiert ist.

Dass es Lischka vielleicht auch verdient hätte, möchte ich gar nicht in Abrede stellen, aber wo ist denn die 3/4 unterrepräsentiert?

Auf SF haben wir mit Benzing, Harris, Zwiener, Schwethelm, Giffey (und Staiger) mindestens fünf, sechs ganz brauchbare Kandidaten, genauso wie auf PF mit Jagla, Ohlbrecht, Benzing, Idbihi, Kleber (und Harris).

Ich meinte tatsächlich die Kombi Also einen 4er der mittlerweile bestens 3 kann oder ggf. auch einen 3er der super (will sagen: sehr physisch) unter den Brettern mitmischen kann, sowohl offensiv als auch defensiv und bei den Rebounds (was zB Benzing gar nicht kann). Diese Dimension fehlt mir im NT schon seit längerem.
Auch in LIT war es so, dass ein Kombispieler fehlte, als Hamann verletzt war. Damals hat uns eben de Mello gefehlt.

Gerade im Hinblick auf die Zukunft hätte ich einige Positionen anders besetzt.

da hätte ich aber vermutlich zuerst Wysocki geholt dafür, aber Harris ist für die Rolle gesetzt und damit hätten wir die wühler rolle auf der drei doch besetzt? 

Edit: Zu Sven Simon, dadurch das es auf der BBL Page kommt, als angestellter repräsentiert er durchaus die organisation auch wenn er sich jedesmal davon distanziert. Allerdings  merkt man schon das es eher eine persönliche Meinung ist, sowohl hierbei wie bei seinen Awards.

Ja, klar. Wysocki. Wobei auch fast nur 3 als überhaupt 4. Aber irgendwie denke ich halt prinzipiell mehr an die Zukunft
Vielleicht liegt es auch daran, dass mir in den letzten jahren die furchtlosen Banger im Team gefehlt haben. Und da hat man einen und nimmt ihn nicht.
Grrrmml. Naja.

Und Harris sah zuletzt auf der 3 gar nicht so gut aus. Auf der 4 sieht er mNn eher "zu Hause" aus. Edit nochmal zur Erklärung: gemeint ist jeweils im NT!

@ osb: Wozu einen 3/4er, wenn ich genug SF's habe, die auf der 3 besser sind, und genug PF's, die auf der 4 besser sind? Ich persönlich halte von solchen Swingman nicht allzuviel und glaube auch, sie im modernen, hochklassigen Basketball immer seltener zu sehen. Könnte daran liegen, dass die Spezialisierung ständig weitergeht und dass sämtliche Swingman oftmals zwar zwei Positionen ganz brauchbar spielen können, aber eben auf keiner von beiden wirklich dominant sind. Selbst ein PJ Tucker hat bei Bamberg erst so richtig aufgedreht, seitdem er nahezu ausschließlich auf der 4 eingesetzt wird und seine Ausflüge auf die 3 passé sind. Natürlich machen variable Akteure in einem normalen BBL-Team absolut Sinn, weil man sich so einen Rotationsspieler bzw. Backup sparen und diese Kohle in die ersten acht, neun Akteure des Kaders stecken kann. Da mag Lischka mit seiner Vielseitigkeit vielleicht sogar wertvoller als manch Nationalspieler sein. Aber als Bundestrainer hast du ja unabhängig von einem Budgetrahmen die freie Auswahl, darfst insgesamt 12 Spieler mitnehmen und deshalb sind Swingman meiner Meinung nach nur dann sinnvoll, wenn sie auf einer Position wirklich besser sind als die jeweiligen Spezialisten. Nur sehe ich bei Lischka noch nicht, wen er von Benzing/Zwiener/Harris auf SF oder Jagla/Ohlbrecht/Idbihi auf PF wirklich verdrängen kann.

In einem Punkt gebe ich dir dennoch Recht: Mit Blick auf die Zukunft bietet Lischka sicherlich mehr Perspektive als Jagla. Aber vielleicht haben Pesic und die anderen Bundestrainer jetzt schon gesehen, dass die Zukunft auf der Nationalmannschafts-4 eher bei Theis und Kleber (plus die ebenfalls noch jungen Ohlbrecht und Harris) liegt.

SO MANY IDIOTS - SO FEW BULLETS!

 Auch wenn er nie ein überragender Basketballer wird, in der aktuellen Form, hätte auch Alex King eine Einladung verdient gehabt. Vor allem weil auf der 4 wirklich eine Lücke klafft.
Jagla ist quasi der einzige echte 4er. Idbihi und Ohlbrecht sind einfach viel zu langsam auf internationaler Ebene, Benzing und Zwiener zu schmächtig, nur Harris macht vielleicht Hoffnung. 

Ansonsten eine recht solide Nominierung, nur Staiger verstehe ich beim besten Willen nicht. Wenn da nicht noch ein Wunder passiert, wird er sich international mit der Eindimensionalität in der Offense und der schwachen Defense nie durchsetzen. De Mello und Herber sind da weitaus kompletter. Überhaupt verstehe ich nicht, dass keiner Herber vermisst. Klar seine Saison in Frankfurt war durchwachsen, aber immerhin war er letzte EM Starter, ist noch in einem guten Alter und hat wenigstens 20 Minuten in der Rotation einer BBL-Mannschaft gespielt. Davon können Schwethelm und Staiger dieses Jahr nur träumen.

naja, ich halte ihn für stärker auf der 4 als Lischka bei den ich auch keine riesensprünge mehr erwarte weshalb das Zukunft argument für mich auch rausfällt.

Und Harris hat hier immer die drei gespielt, und auch in Gonzaga starten viele aktionen am perimeter ähnlich wie beim dreier mit Dampf zum Korb. 

21 Spieler werden berufen und doch sehr viele Spieler werden immer noch vermisst. Zufriedener kann ich zu diesem Zeitpunkt der "EM Quali".

Wird eigentlich in diesem Sommer ein 12er Kader gesucht oder kann man den Kader während des langen Sommers (über drei Wochen Quali) wechseln? 

Herr Googel empfiehlt "Wildschwein und Pony"!

 Mal noch eben eine Frage dazu von mir. Wieso wird Mönninghoff eigentlich als 2er dort aufgelistet? Für mich ist er von jeher ein 3er und hat auch im College und davor auch schon immer auf der 3 gespielt. 
Kleine Info noch. Mathis ist auf jeden Fall in Deutschland im Moment. Hab gestern vor einer Woche noch mit ihm im Zug von Ibbenbüren nach Hannover gesessen.  

Gegen Würzburg kann man mal verliern :D

@Crazy: deswegen sagte ich NT. Da war es nun mal eben immer die 4.

Aber lassen wir uns überraschen

Wieso auf SG Bankdrücker Schwethelm vor Tadda, der viel Euroleague-Erfahrung hat? Warum? Ich sehe keinerlei Grund.
Max Kleber muss auch mit. Am Besten statt Jagla.
Deutschland hat echt ein Problem auf PG.
Wenn wir auf PG neben Günther und dem flatterhaften Schaffartzik mal jemand mit einem wirklichen Spielverständnis hätten, hätten wir eigentlich ein gutes Nationalteam.
Werft einfach Jungs wie Schröder oder Schmidt ins kalte Wasser, sonst wird des nie nix.

 was ist denn das schon wieder für ein Komödienstadl? Da verkündet der DBB einen Kader mit Steffen Hamann, der weiß aber gar nicht, ob er mitmacht. Vielleicht sollte man vorher mal mit dem Spieler sprechen, ehe man an die Öffentlichkeit geht. Aus der heutigen Süddeutschen Zeitung:

Konzentration in Kienbaum

Aufsteiger München stellt das größte Kontingent im Kader von Basketball-Bundestrainer Pesic - nur Steffen Hamann zögert

[...]

Beobachter der Szene

Bitte das Urheberrecht beachten. Keine kompletten Artikel einstellen.

Danke!

Zum Glück konnte ich den Artikel nich lesen, bevor die Mods ihn entfernen. Stichwort Urheberrecht ...

Außerdem ist es IMHO ein völlig üblicher und legitimer Vorgang, die Namen der eingeladenen Spieler zu veröffentlichen, auch wenn die Möglichkeit besteht, dass einer absagt.

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
Twitter: JalapenoMunich

o_s_b schrieb am 22.05.2012 23:35:
@Crazy: deswegen sagte ich NT. Da war es nun mal eben immer die 4.

Aber lassen wir uns überraschen

seine ersten minuten in der NT hat er auf der 2 bekommen, etwas überaschend daher hängt das noch in meinen kopf herum.

Auf der 4 hab ich ihn selten gesehen, da war dann oft jagla, Ohlbrecht oder Nowe.