FC Bayern München - ALBA Berlin (26.11.2011, 20:00) (Seite 1)

Dann eröffne ich mal:

Ich hoffe, dass Alba die starke Leistung von gestern Abend konservieren kann. Allerdings hat man auswärts auch
bei hoher Führung dem Gegener häufig den ein oder anderen Run erlaubt...

Auf den Guard Positionen sehe ich Alba klar stärker. Wood und Heiko sind im Moment auf einem ganz anderen Niveau als
Hamann und Wallace.

Gegen Foster müssen Taylor und/oder Weaver defensiv ein gutes Spiel zeigen, was ich beiden aber durchaus zutraue.

Weitere interessante Duelle sind Benzing/Schwethelm gegen Simonovic und Staiger (falls der spielt) sowie Allen/Schulze gegen Nadjfej/Jagla. Die 4 ist die einzige Position, auf der ich die Bayern an einem guten Tage gegen uns vorne sehe.

Auf der 5 bringt Troutman bisher zwar eine gute Leistung, gibt physisch aber zu viel gg Francis und Idbihi ab. Bei letzterem hoffe
ich auf eine Konservierung seiner Form gegen Bamberg.

Mein Tip daher: + 10 bis 15 Pkte Alba.

Vielleicht hilft es ja dem Bayernspiel mal nicht Favorit zu sein. Siehe das Spiel gegen Treviso.
Ich will damit nicht sagen das sie gegen Bonn oder Artland als Topfavorit ins Spiel gegangen sind. Aber die Erwartungshaltung war vielleicht doch eine andere.
Aber gegen den Vizemeister und Bamberg Bezwinger kann man vielleicht etwas lockerer dafür aber konzentrierter ans Werk ghehen. Klingt wie ein Widerpruch. Ich hoffe man weis was ich meine.

Es ist aus Bayern-Sicht eigentlich ganz einfach:

Mit der Leistung aus dem Treviso-Spiel hat man eine Chance. Mit der Leistung aus dem Frankfurt-Spiel oder gar dem letzten Viertel aus dem Ludwigsburg-Spiel nicht.

Irgendwo zwischen diesen Polen wird die Wahrheit liegen.

Wood wird von Hamann wohl nicht zu halten sein, da dürfen sicher auch mal Foster oder Greene ihr Glück versuchen. Wenn das Switchen wieder so schlecht klappt wie gegen Frankfurt, dann wird Schaffartzik ausreichend Gelegenheit bekommen, seinen schnellen Dreier auszupacken.

Es wird darauf ankommen, dass auch mal jemand anders außer Foster und Troutman wirklich gute Leistungen bringt. Benzing darf gerne mal ein richtig gutes Spiel raushauen. Oder Jagla. Oder Schwethelm. Oder Nadjfeji wieder mal.

Insgesamt sehe ich uns aber noch nicht so weit, dass wir in unserer aktuellen Verfassung ALBA in deren aktuellen Verfassung schlagen. Auch daheim nicht.

+10 für Berlin.

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
Twitter: JalapenoMunich

Jalapeno schrieb am 21.11.2011 16:58:
Es ist aus Bayern-Sicht eigentlich ganz einfach:

Mit der Leistung aus dem Treviso-Spiel hat man eine Chance. Mit der Leistung aus dem Frankfurt-Spiel oder gar dem letzten Viertel aus dem Ludwigsburg-Spiel nicht.

Genau so ist es.

Jalapeno schrieb am 21.11.2011 16:58:
Insgesamt sehe ich uns aber noch nicht so weit, dass wir in unserer aktuellen Verfassung ALBA in deren aktuellen Verfassung schlagen. Auch daheim nicht.

+10 für Berlin.

Schon mal daran gedacht, dass ALBA die Bodenhaftung verlieren könnte, nach dem letzten Viertel gegen Bamberg? Gerade weil die Bayern sich gestern nicht mit Ruhm bekleckert haben. Die werden (hoffentlich) nicht noch so ein Spiel zu Hause abliefern. Und ALBA könnte sich schon beim Jump als Sieger fühlen mit dem Bamberg-Sieg im Rücken. Was dann zu früh sein könnte. Es wird mal wieder Zeit für ein richtig gutes Spiel von Sasa Nadjfeji. Und von Robin Benzing. Warum nicht nächsten Samstag?

Ich glaube, es wird wie fast alle Bayern-Spiele in dieser Saison eine enge Kiste und dann ist der Sieg für beide Teams drinnen.

Ich denke, dass das Spiel eine eindeutige Sache sein wird. Eindeutig zugunsten von ALBA! Da'Shaun Wood kann defensiv von keinem FCB-Spieler gestoppt werden, auch nicht von Je'Kel Foster, der für Wood nicht schnell genug ist. Die Frage wird aber sein, ob die FCB-Baller gegen Wood in der Offensive intelligent spielen und ihn so zu Fouls zwingen. Hamann ist zwar nicht sehr viel größer als Wood, aber gefühlt einen halben Zentner schwerer als Wood. Hamann muss zum Korb ziehen, denn Wood kann ihn von der Kraft her nicht halten.... Dies ist aber auch die einzige Chance, die ich seitens des FCB gegen Wood sehe. Über die gesamte Spieldauer kann man ihn ohnehin nicht ausschalten, man kann ihn nur limitieren.

Es wird auch sehr interessant sein, wie stark Foster gegen Weaver aufspielen kann. Weaver ist zwar nicht DER Scorer vor dem Herrn, er ist aber in der Defense richtig stark.

Auf der 3 werden Benzing und Schwethelm die Nuss Simonovic zu knacken haben. Der ist physisch, der ist schnell, er kann mit allem was er hat, effektiv zum Korb ziehen... Sehr unangenehmes Matchup für Benzing und Schwethelm. Ich kann nur hoffen, dass Benzing nicht wieder versucht, alles von Downtown eintüten zu wollen. Anders als Schwethelm kann Benzing auch effektiv zum Korb ziehen. Dies muss er gegen Simonovic auch zeigen.

Auf der 4 sehe ich normalerweise keine großen Unterschiede und normalerweise auch keine eindeutige Tendenz. Allen / Nadjfeji und Schultze / Jagla sollten ausgeglichene Matchups sein, bei denen die Tagesform entscheidet.

Auf der 5 kann es in beide Richtungen ein Mismatch geben. Francis ist mit seinen ca. 120 kg physisch ein anderes Kaliber als das "Center-Fliegengewicht" Troutman mit seinen ca. 105 kg. Andererseits und dies konnte man gestern gg. Bambergs Slaughter sehen, ist Francis nicht der beweglichste und schnellste Center, den die Basketball-Welt jemals gesehen hat... Mal sehen, ob das Motto gilt: "Speed kills strength!" Berlin ist mit Idbihi aber zweifelsfrei deutlich tiefer besetzt, als der FC Bayern mit "Rentner Hall" und "Center-Azubi" Radosavljevic.

Insgesamt: Sieg für Berlin mit +17!

Magic Johnson - The Magic Man - 15 Minuten und 22 Sekunden Gänsehaut pur -> http://www.youtube.com/watch?v=q8Qbo0WqvOI

Black_Mamba schrieb am 21.11.2011 17:22:
Ich denke, dass das Spiel eine eindeutige Sache sein wird. Eindeutig zugunsten von ALBA!...Insgesamt: Sieg für Berlin mit +17!

Abwarten, die Messe ist noch nicht gelesen. Bin gespannt, wie du es ab Sonntag erklärst, wenn es doch ganz anders gekomemn ist.

Black_Mamba schrieb am 21.11.2011 17:22:
Allen / Nadjfeji und Schultze / Jagla sollten ausgeglichene Matchups sein, bei denen die Tagesform entscheidet.

Ich beginne, diese Einschätzung nicht mehr ganz ernst nehmen zu könnnen. Wir sprechen von Jagla, der zwar immer noch schwankende Leistungen zeigt, aber in Nowitzkis Abwesenheit die Nationalmannschaft führen konnte. Und von Schulze, dessen erste Qualifikation fürs Nationalteam Alter und Handtuchwedeln zu sein scheinen. Ich schließe nicht aus, dass Jagla an einem rabenschwarzen Tag Schulzes Leistung unterbieten kann, es wird aber nicht einfach für ihn werden.

Also, ALBA wird auf keinen Fall überheblich an die Sache rangehen, nur weil sie den Meister schlagen konnten. Schliesslich geht es nicht nur gegen den FC Bayern sondern auch gegen Bauermann und Hamann! Der Eine (DB) ist der Dauerrivale auf der Trainerbank- schon seit Leverkusener Zeiten und der Andere (SH) hat zwar in Berlin gespielt war aber wohl nicht immer ganz glücklich dort (und in Berlin wohl auch nicht jeder mit ihm).
Bayern zeigt zu Hause,warum sie ein Titelkandidat sind. Im Audi-Dome können sie jeden schlagen. Ich rechne mit einem ähnlich knappen Spiel wie bei ALBA vs. Bamberg, nur nicht ganz auf dem hohen Niveau. Auch hier werden kleinigkeiten und die tagesfrm entscheiden.
Mein Tipp: Bayern gewinnt mit 75:71!!!! (Weil Heiko München mag )

30.04.2011 Unvergesslich-auf ewig unauslöschbar!!!
16.04.2012 Das Kleeblatt ist AUFSTEIGBAR!!!!
06.05.2012 Mission Titelverteidigung erfolgreich!!!!

Jalapeno schrieb am 21.11.2011 16:58:
Es ist aus Bayern-Sicht eigentlich ganz einfach:

Mit der Leistung aus dem Treviso-Spiel hat man eine Chance. Mit der Leistung aus dem Frankfurt-Spiel oder gar dem letzten Viertel aus dem Ludwigsburg-Spiel nicht.

Irgendwo zwischen diesen Polen wird die Wahrheit liegen.

Wood wird von Hamann wohl nicht zu halten sein, da dürfen sicher auch mal Foster oder Greene ihr Glück versuchen. Wenn das Switchen wieder so schlecht klappt wie gegen Frankfurt, dann wird Schaffartzik ausreichend Gelegenheit bekommen, seinen schnellen Dreier auszupacken.

Es wird darauf ankommen, dass auch mal jemand anders außer Foster und Troutman wirklich gute Leistungen bringt. Benzing darf gerne mal ein richtig gutes Spiel raushauen. Oder Jagla. Oder Schwethelm. Oder Nadjfeji wieder mal.

Insgesamt sehe ich uns aber noch nicht so weit, dass wir in unserer aktuellen Verfassung ALBA in deren aktuellen Verfassung schlagen. Auch daheim nicht.

+10 für Berlin.

Das Statement kann man so unterschreiben. Werde erstmals beim SD-Tippspiel auf Niederlage FC Bayern tippen. Wenn Alba an die Leistung vom Sonntag anknüpfen kann, müsste Bayern die beste Saisonleistung abliefern um zu gewinnen. Ob es allerdings bei Berlin wieder so super läuft ist auch nicht sicher. Chancenlos sehe ich die Bayern nicht. Favorit ist aber Berlin.

Einmal X-Rays - immer Würzburg Baskets Fan - egal ob Regionalliga oder BBL.
s.Oliver Baskets - ein Verein mit Leidenschaft.

Chancenlos ist Bayern natürlich nicht aber Alba ist - vielleicht aufgrund Bayern's finanzieller Möglichkeiten in
dieser Saison zum letzten Mal - Favorit. Es kann aber sein, dass dies Bayern um einiges besser liegt
als selbst den Druck als Favorit zu spüren.

Schwer zu sagen...
Klar, nach dem Frankfurt-Spiel müsste man eigentlich sagen: Wir kriegen von ALBA auf die Fresse.
Doch Treviso hat gezeigt, dass sich unsere Nasen offensichtlich nur gegen Topgegner richtig reinhauen - wenn sie das machen, könnt's auch gegen Berlin was werden!

FC BAYERN MÜNCHEN – 2011/12
4 Wallace – 5 Troutman – 6 Hamann – 7 Schwethelm – 8 Nađfeji – 9 Dioubaté – 10 Doreth – 11 Hall – 12 Benzing – 13 Foster – 15 Radosavljević – 23 Hansbrough – 24 Greene – 44 Boumtje² - 45 Jagla - 51 Homan

Kuemmjen schrieb am 21.11.2011 19:15:
Schwer zu sagen...
Klar, nach dem Frankfurt-Spiel müsste man eigentlich sagen: Wir kriegen von ALBA auf die Fresse.
Doch Treviso hat gezeigt, dass sich unsere Nasen offensichtlich nur gegen Topgegner richtig reinhauen - wenn sie das machen, könnt's auch gegen Berlin was werden!

Ich sehe es ähnlich.
Gegen stärkere Gegner steigern sich die Münchner bestimmt wieder, und Berlin muß schon alles zeigen um zu gewinnen.
Aber sie werden gewinnen.

Regionalligameister 2001 Köln 99ers.......Deutscher Pokalsieger 2004/2005/2007 Köln 99ers
Deutscher Meister 2006 Köln 99ers.........Deutscher U14 Meister 2010 Köln 99ers
Ich bin für die Angabe der Stadt, in der ich wohne : Köln

bemha schrieb am 21.11.2011 17:11:
Schon mal daran gedacht, dass ALBA die Bodenhaftung verlieren könnte, nach dem letzten Viertel gegen Bamberg? Gerade weil die Bayern sich gestern nicht mit Ruhm bekleckert haben. Die werden (hoffentlich) nicht noch so ein Spiel zu Hause abliefern. Und ALBA könnte sich schon beim Jump als Sieger fühlen mit dem Bamberg-Sieg im Rücken. Was dann zu früh sein könnte.

Klar, alles möglich. Aber ich halte es für unwahrscheinlich. Das sind Profisportler, die heben nicht nach einem Sieg völlig ab, vor allem nicht gegen eines der anderen "großen" Teams. Und um das sicherzustellen, haben sie auch einen Trainer.

Und dass der Bayern hoffentlich nicht noch so ein Spiel zuhause abliefern wird, das ist zu wünschen. Allein, mir fehlt der Glaube. Für das letzte Viertel gegen Ludwigsburg hat Bauermann sich beim Treviso-Spiel entschuldigt. Und was kommt gegen Frankfurt? Eine kaum bessere Leistung, aber über drei Viertel.

Der FCB hat bis auf das Treviso-Spiel noch kein einziges Spiel in dieser Saison konzentriert durchgespielt. ALBA dagegen kommt nach den Startschwierigkeiten gegen Bremerhaven und dem Ausrutscher gegen Hagen ins Rollen. Frankfurt deklassiert, Oldenburg deklassiert, Bamberg geschlagen.

Aus meiner Sicht stehen die Vorzeichen bei diesem Spiel auf Sieg ALBA. Natürlich kann es anders kommen, wenn der FCB endlich mal 40 Minuten konzentriert bleibt. Wenn ALBA einen schlechteren Tag erwischt. Wenn mal wieder jemand anders außer Foster und Troutman ein gutes Spiel zeigt (wie ich oben schon gesagt habe). Aber ich halte die Wahrscheinlichkeit, dass alle diese Wenns eintreten, für geringer als die, dass sie nicht eintreten. Daher rechne ich mit einem Sieg für Berlin, freue mich aber, wenn es anders kommt. Und im Basketball ist ja bekanntlich alles möglich.

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
Twitter: JalapenoMunich

Jalapeno schrieb am 21.11.2011 19:52:
...
Aus meiner Sicht stehen die Vorzeichen bei diesem Spiel auf Sieg ALBA. Natürlich kann es anders kommen, wenn der FCB endlich mal 40 Minuten konzentriert bleibt. Wenn ALBA einen schlechteren Tag erwischt. Wenn mal wieder jemand anders außer Foster und Troutman ein gutes Spiel zeigt (wie ich oben schon gesagt habe). Aber ich halte die Wahrscheinlichkeit, dass alle diese Wenns eintreten, für geringer als die, dass sie nicht eintreten. Daher rechne ich mit einem Sieg für Berlin, freue mich aber, wenn es anders kommt. Und im Basketball ist ja bekanntlich alles möglich.

Diesem letzten Absatz ist nichts mehr hinzuzfügen. Genauso ist es, Jalapeno!
Und wir werden die Bayern nach vorne treiben - wenn sie denn nur auch mitmachen

Ach ja, und von wegen Trainer und Profis.... Dirk B. hat die seinen sicher auch vor Frankfurt gewarnt und was hat es genutzt.
Alba, aber sicher bist Du absoluter Favorit und mit der Leistung gegen Bamberg schon 2x....

Ich drück den Berlinern die Daumen und denke auch das es ein klarer Erfolg für die Preußen wird ...

+20

http://www.youtube.com/watch?v=eSxx0NaJDVA

Eiffeltower schrieb am 21.11.2011 18:35:
..
Bayern zeigt zu Hause,warum sie ein Titelkandidat sind. Im Audi-Dome können sie jeden schlagen. Ich rechne mit einem ähnlich knappen Spiel wie bei ALBA vs. Bamberg, nur nicht ganz auf dem hohen Niveau. Auch hier werden kleinigkeiten und die tagesfrm entscheiden.
Mein Tipp: Bayern gewinnt mit 75:71!!!! (Weil Heiko München mag )

Danke, Eiffel, für die Unterstützung! Das merken wir uns!

@Snake: So wie Du den Berlinern am Sonntag auch die Daumen gedrückt hast, gell. Mensch, Du bist ganz schön konsequent...

selbst ohne dirk wäre es für mich als berliner/"preusse" schon ein spiel, was man gewinnen muss. aber gegen dirk b und seine "tochter" erst recht
ich hoffe berlin packt wie gegen ffm, old und bam ein super spiel aus. wenn das gelingt, dann siehts ganz bitter aus. foster halte ich für einen der besten spieler der liga, eventuell sogar den besten auf seiner position 2. troutman ist auch wirklich gut, aber denke er wird es unterm korb gegen berlin schwer haben und vor allem auch defensiv gegen einen idbihi. der scheint wieder gut drauf zu sein und selbst pleiss und slaughter hatten ja gegen ihn ziemlich schlecht in der defense ausgesehen!
benzing ist für mich der deutsche spieler mit dem meisten potential. aber noch ist er nicht so weit gegen teams wie alba zu dominieren! schwethelm ist auch ein guter aber spielt ja zuletzt eher unauffällig. gefahr sehe ich demzufolge nur auf 2,5 positionen: troutman, foster und benzing.

berlin hat aber defensiv so viele möglichkeiten mit schaffartzik, weaver, taylor, simonovic, idbihi, francis gegen die großen oder kleinen effektiv zu verteidigen. da mache ich mir einfach keine sorgen.
im gegenzug kann steffie weder heiko noch wood in meinen augen gut genug verteidigen. foster schon eher aber gegen die gewschwindigkeit von wood wird es sehr schwer. daher klarer vorteil für alba zumal ja weaver und taylor auch höher einzuschätzen sind im gesamtpaket als das bayern paket mit greene und wallace. auf dem reinen pf spot sehe ich es recht ausgeglichen wie auch andere. allen kann an einem guten tag den gegner in grund und boden spielen und an einem schlechten hat er 0 punkte. das klingt stark auch nach jagla und nadjfej. schultze macht sein ding wirklich solide und besser als erwartet. einen offenen dreier trifft er sicher, spielt guten team basketball und verteidigt solide.

bayern hat in meinen augen nur eine chance, wenn sie selber sehr gut spielen und berlin nur mittelmäßig. aber da mache ich mir gerade in beide richtungen keine großen sorgen. mal hoffen ich bereue das geschriebene nicht in 4 tagen

Meine Filmsammlung:

http://tomgreen.bluray-filme.com

Snake schrieb am 22.11.2011 15:00:
Ich drück den Berlinern die Daumen und denke auch das es ein klarer Erfolg für die Preußen wird ...

+20

ich darf das mal konkretisieren: 61 - 81.

Und daß ein Bamberger uns gegen FCB die Daumen drückt sagt viel über das Verhältnis der Franken zu den Bayern aus, da mag man sogar Preussen lieber.. Ich denke, nach der Favoritenrolle, dem angeblichen Meisterbonus bei Schiris und der böser-Krösus-Rolle sind wir nun auch noch das Feindbild- Image losgeworden. Die Erben sind Bamberg und der FCB und Alba spielt für beide Seiten jetzt den Rächer - gefällt mir.
Ich sehe das auch so, daß die Bayern-Offensive zu sehr von Foster und Troutman bestimmt wird - die können die Jungs in den Griff ekommen, das Personal dazu ist da. Hamann und Jagla werden übermotiviert sein, kann gefährlich werden, aber insgesamt wird sehe ich Alba als zu stark für Bayern an - momentan.

Es gibt nichts Dümmeres als Schiedsrichter-Diskussionen - außer vielleicht der Diskussion, ob ein Sieg gerecht war..
Glaube nur, was Du selber gesehen hast.
ALBA BERLIN: Fast-Meister 2011

kareem33 schrieb am 22.11.2011 15:18:

Eiffeltower schrieb am 21.11.2011 18:35:
..
Bayern zeigt zu Hause,warum sie ein Titelkandidat sind. Im Audi-Dome können sie jeden schlagen. Ich rechne mit einem ähnlich knappen Spiel wie bei ALBA vs. Bamberg, nur nicht ganz auf dem hohen Niveau. Auch hier werden kleinigkeiten und die tagesfrm entscheiden.
Mein Tipp: Bayern gewinnt mit 75:71!!!! (Weil Heiko München mag )

Danke, Eiffel, für die Unterstützung! Das merken wir uns!

@Snake: So wie Du den Berlinern am Sonntag auch die Daumen gedrückt hast, gell. Mensch, Du bist ganz schön konsequent...

Lächerlicher geht nicht mehr was ???  warum soll ich für Berlin sein wenn meine Brösels dort spielen  ??? 
aber im Duell gegen München seh ich nun mal Berlin vorne und wünsch es Ihnen....

wie sagt man NEUDEUTSCH : weil ich München einfach nicht mag

http://www.youtube.com/watch?v=eSxx0NaJDVA

Snake, es geschehen noch Zeichen und Wunder: Wir sind einer Meinung!

Gerade wollte ich kareem antworten, dass ich am Samstag gegen Bamberg auch ALBA die Daumen gedrückt habe, die Berliner aber nächstes Wochenende lieber verlieren sehen würde.

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
Twitter: JalapenoMunich

Vielleicht vetragen wir uns ja auch noch mal @ jala (ich bin gar nicht so schlimm wie manche meinen - hau halt ab & zu mal einen zu schnell raus )

http://www.youtube.com/watch?v=eSxx0NaJDVA

Jalapeno schrieb am 22.11.2011 15:43:
Snake, es geschehen noch Zeichen und Wunder: Wir sind einer Meinung!

Gerade wollte ich kareem antworten, dass ich am Samstag gegen Bamberg auch ALBA die Daumen gedrückt habe, die Berliner aber nächstes Wochenende lieber verlieren sehen würde.

@Jalapeno: Ich hatte Snake schon verstanden. Er hat sich dann ja auch im nächsten Posting super geoutet.
Und dieses "nicht-mögen" ist der dominierende Aspekt in jedem Posting - was es ja auch äußerst lesenswert macht.
Nur gibt es zum Ausleben von sagen wir mal bestimmten "Persönlichkeitsstrukturen" eigentlich professionelle Berater und bestimmte
Telefonnummern, dafür  ist SD als kostenloses Forum eigentlich zu schade. 

Editiert -- egal , das wird sonst zu viel Offtopic ....

http://www.youtube.com/watch?v=eSxx0NaJDVA

ach kareem, danke für deine hilfreichen tipps! aber ich sag's auch lieber DIR: Ich mag München auch nicht

schönen dank fürs schoenen dunk aus würzburg

Ich oute mich als der Dritte der München nicht mag 
Seh aber keinen Grund mich deshalb in Behandlung zu begeben

Ihr lacht über mich, weil ich anders bin, ich lache über euch, denn ihr seid alle gleich!

schön zu lesen, dass für die bayern berlin das kleinere übel ist und für die bamberger auch
wie schon jemand geschrieben hat, ist berlin nicht mehr der verein, dem man den erfolg in keinem spiel gönnt

bamberg hat sich den status sportlich erarbeitet, bayern durch sein geld, image und fußball

hamann wird gegen berlin, wenn alba clever verteidigt, kein land sehen. hamanns erster schritt ist gut, aber wenn jemand unterm korb hilft und der bayern center dann nicht ganz frei unterm korb steht und hamann nicht gefoult wird, dann passiert nicht viel ja ich weiß viele wenns, aber hamanns spiel ist sehr eindimensional und daher eigentlich in der theorie gut zu verteidigen. anders eben forster aber da hat man mit weaver, taylor, schaffartzik oder eventuell sogar simonovic massig alternativen. für troutman genauso, wobei schultze und allen natürlich keine defense spezialisten sind

Meine Filmsammlung:

http://tomgreen.bluray-filme.com