KK Zagreb vs. Brose Baskets Bamberg (24.11.11, 21:00) (Seite 7)

Es haben ja fast alle in den letzten beiden jahren gemerkt- Goldi ist der eigentliche mvp gewesen, wahlen hin, statistiken her. Und ich hatte gestern nie das gefühl da kommt einer aufs feld und reißt was- ausnahme Anton, Goldis kongenialer partner, und mit Abstrichen casey. Ja, das ist aber leider heuer nicht zu ändern. Nur dass man mit unserem Budget so nach verpflichtet hat- wollte wirklich Wolfgang unbedingt Roberts oder doch der Coach bzw. Jenkins schon vorher? Egal. Schnee von gestern. Was mich nur wirklich wundert- was sehen sie in tucker? Begreife ich nicht. Aber jetzt auch genug zu dem spiel. Vielleicht sind sie ja gegen moskau motivierter...

Chris Fleming redet Klartext: http://www.sport1.de/de/basketball/bask ... 87462.html

sehr schön das er es so deutlich sagt , eigentlich kann es nur besser werden ...

nun werden wir in den nächsten Spielen sehen ob die Mannschaft den Charakter wie in den letzten Jahre zeigt ...

Ich bin gespannt ....

http://www.youtube.com/watch?v=eSxx0NaJDVA

Egal was Fleming sagt, auch der Trainer hat eine gewisse "Schuld" an der Einstellung seiner Mannschaft.
Man kann vieles diskutieren (z.B. ob man nicht doch mal Neumann gegen Heydveldt gestellte hätte), ausschlaggebend war gestern aber das Spile bzw. Nichtspiel von Tucker und Jenkins.
Ich gebe zu, ich war eigentlich sehr angetan von diesen beiden Verpflichtungen, und vielleicht wäre es mit Goldsberry auch anders geworden, weil er die Spieler besser aufgestellt und ins Spielgebracht hätte.
Nun muss man aber schon mal nachdenken, ob die Mannschaft in dieser Formation den Ansprüchen gerecht wird.
Die Reboundmisere wurde ja schon häufig angesprochen und Tucker weiß anscheinend wirklich nicht, was er soll oder will. Keine Würfe aus der Distant, selbst wenn er frei ist, kaum ein Zug zunm Korb und eine lasche Verteidigung.
Ähnlich bei JJ, vor allem, wenn man bedenkt dass er mehrfach MVP war!
Auch mit der Jugendeuphorie ist es anscheinend vorbei. Selbst Tadda bekommt kaum Spielziet mehr, von Neumann oder Schmidt ganz zu schweigen. Wann sollen die denn in die Rotation eingebaut werden?
Viellecht sollte Heyder doch noch mal über den Kader nachdenken, andere -wie z.B. Würzburg, Bayreuth oder sogar München - tun es ja auch, und das auch noch erfolgreich.

oddosmobs schrieb am 24.11.2011 23:56:
Robert für mich mit seinem schwächsten Spiel im Bamberger Dress, 0 Assists in 30 Minuten!!

Wenn man sich bei den Euroleague-Highlights gleich die erste Spielszene (Jacobsens Dreier zum 6:7) anschaut, dann sollte man diese Zahl doch mal in Zweifel ziehen. Einen klareren Assist gibt es eigentlich nicht.

Ansonsten kann ich mich TSK und Chris Fleming nur anschließen.

We can't depend on no excuses
'Cause in the end they're f***ing useless

"John konnte kaum auftreten und gerade stehen. Er hat Eier von hier bis Meppen!" (Arne Woltmann)

So, nun kurz noch etwas zum Spiel direkt:

Offensiv agierten wir gestern viel zu kopf- und planlos. Das berühmte Bamberger Spiel, was wir bislang in der Saison und auch schon letzte Saison gesehen haben, wurde gestern über große Strecken über den Haufen geschmissen. Da wollte man alles schnell, schnell machen, viel dann auch aus Einzelaktionen heraus. Ich kenne meine Bamberger eigentlich so: Wenn man schnell spielen kann, dann machen sie es, ansonsten wird das Tempo herausgenommen und seine Systeme gespielt, die dank individueller Besetzung hervorragender Spieler auch mit sinnvollen Ausstiegen abgeschlossen werden, wenn es nicht klappt. Und genau dieses Tempodiktat zeichnet das Spiel unter Fleming für mich aus! Meilenweit waren wir davon entfernt.

Defensiv hatte ich das Gefühl, dass die Spieler sich denken, wir brauchen heute keine Defense zu spielen, wir gewinnen das Ding über unsere Offense. Zagreb hielt dagegen, und dann konnte man auch nicht wirklich in der Defense nochmal umschalten. Warum die höchst erfolgreiche 2-2-1 Ganzfeldpresse nicht gespielt wurde (bis auf 2-3 Mal) erschließt sich mir wahrlich nicht, aber das sind dann auch Dinge, die man natürlich auch dem Trainerstab ankreiden kann. Und die Auszeiten waren z.T. auch nicht ganz glücklich, die waren mir einen Angriff zu spät genommen.

Es an einem oder zwei Spieler festzumachen, insbesondere an Jenkins und Tucker, ist mir persönlich viel zu einfach. Das Problem lag gestern tieferer Natur und nicht auf zwei Spieler beschränkt. Bei Tucker bin ich immer noch der Meinung, dass er ein hervorragender Basketballer ist, aber man muss ihn vielleicht auch anders einsetzen. Diese Isolationplays aus dem Stand heraus, mögen in der BBL noch häufiger funktionieren,, aber in Europa sehe ich es skeptisch. Für mich sind das Plays, die eher zu einem Kyle Hines als zu PJ Tucker passen. Wohlgemerkt hatte Hines da aber auch eher den gegnerischen Center als Power Forward gegen sich stehen.

Noch ist nichts verloren, und ich hoffe und glaube, dass unsere Jungs das nächste Mal mit mehr Willen und EInsatz in ein wichtiges Spiel gehen werden. Das Erreichen der TOP16 ist mit eigener Kraft noch möglich, leichter wurde es mit dieser unnötigen Niederlage aber nicht.

So, ich geh nun selbst etwas dribbeln....

Zar

Und das letzte Wort hat ...(*Trommelwirbel*)... quetzal!

Zusammenfassend könnte man die Diskussion mit "da kam eins zum anderen" abschließen.

Das Team war eben nicht heißt wie Frittenfett das Top16 klar zu machen sondern eher latschig wie ein 2 Tage altes Bamberger Hörnla. Dazu kam das Wunder von Heytvelt. Der war heiß wie Frittenfett und imho sind solche Spieler dann auch mal temporär unguardable. Da geht man als Verteidiger raus zu Dreierlinie, dann wirft und trifft er eben von einem Meter weiter hinten. Der lief schon immer gut in Position und hat seine Geschwindigkeitsvorteile clever genutzt. Wahrscheinlich hätte Pleiß ihn in dieser Phase schon mit einem 30.000 V Teaser zu Boden strecken müssen, um ihn zu stoppen.

Ich hab gestern Goldsberry vermisst. Diesen Slide von +7 auf -12 hätte er nicht zugelassen, während Roberts, Jenkins und Co. das Spiel haben aus der Hand gleiten lassen. Gavel müht sich zwar redlichst, aber das hat m. E. vor allem Effekte auf seine Spielweise selbst und weniger auf das gesamte Team. Goldsberry dagegen verstand es seinem Team die nötige Toughness und Sicherheit zu geben sich auch souverän aus schwierigen Situationen zu befreien. Das ist jetzt weniger ein Vorwurf an die anderen Bamberger Guards, als vielmehr die herausragenden und besonderen Qualitäten von Tough John.
Wir sind 2011/12 eben anders.

Brose Baskets - One team, one family.

Ein sehr ärgerliches Spiel.
Nicht weil man verloren hat. Es kann passieren, dass man nicht den richtigen Weg findet und ein Gegenspieler heiß läuft. Gerd Kullamäe lässt grüßen.
Nein, es ist so, dass einige Spieler nicht die richtige Einstelkung haben  und anscheinend gar nicht verinnerlicht haben , was die Aufgabe EuroLeague bedeutet.
Da gewinnt man nicht einfach mal so ein Spiel.  Da ist alles harter Kampf, Professionalität bis zum Umfallen.
Tucker zum Beispiel ist kein Schlechter. Aber glaubt der ernsthaft, den Sommer über noch für ein paar Kröten herumdaddeln zu können und dann topfit und topmotiviert in die EL einsteigen zu können?
Pleiß: Glaubt der ernsthaft, alles spielen zu können was sich so anbietet und dann die "Krönung" in der EL abliefern zu können?
Es gibt keine Fokussierung auf die Kernaufgaben des Vereins. Suput hat sie mitgebracht aus dem Sommer. Gavel hat sie, sowieso immer. Slaughter hat sie entwickelt. Jacobsen versteht sie als seine Profiaufgabe. Der Rest?
Die Saison ist noch lang.
Auch in der Euroleague, auch da sind noch alle Türen offen.
Aber sie müsse eine stärkere  Fokussierung auf die Aufgabe entwickeln.
Dann können wir auch Moskau wech hauen. Aber nur dann.  

23. Juni 2005 - unvergessen, für immer, unauslöschlich
26. Juni 2007 - 11. April 2010 - 17. Juni 2010 - 18. Juni 2011

Eine Meinung aus dem Badischen:
Eine unter dem Strich verdiente Niederlage für merkwürdig uninspirierte und für mich unmotiviert erscheindende Bamberger.
Die seven or less Taktik erschloss sich mir auch nicht, viele untypische wilde Würfe. Vielleicht war das Hinspielergebnis zu hoch und das Team zu sicher, gegen diesen Gegner nicht verlieren zu können.
Nach der Halbzeit und dem sieben Punkteangriff schien das Pendel zugunsten der Bamberger auszuschlagen, bis Heidfeld (oder wie man den schreibt) von Ford gefunden wurde und dieser seinen Wurf fand.
Im vierten Viertel hatte ich nie das Gefühl, dass Bamberg ernsthaft eine Siegchance hat, zu pomadig war der Vortrag.
Eine ziemliche Enttäuschung, Gavel und Jacobsen mal ausgenommen.

wer trifft hat recht

TheChief schrieb am 25.11.2011 14:15:

oddosmobs schrieb am 24.11.2011 23:56:
Robert für mich mit seinem schwächsten Spiel im Bamberger Dress, 0 Assists in 30 Minuten!!

Wenn man sich bei den Euroleague-Highlights gleich die erste Spielszene (Jacobsens Dreier zum 6:7) anschaut, dann sollte man diese Zahl doch mal in Zweifel ziehen. Einen klareren Assist gibt es eigentlich nicht.

Ansonsten kann ich mich TSK und Chris Fleming nur anschließen.

Ich habe 24 Stunden gebraucht um diese Nachricht zu verkraften, der Pommer hat ganz schon viel Einfluss, kann der tatsächlich sogar in Zagreb die Stats-Bögen manipulieren, nicht nur in Bamberg. Warum nur? Die letzte Konstante, die Stats, ist weggebrochen.

Ernsthaft,  bei den letzten beiden Euroleaguespielen gegen Pana und Zagreb sind sehr offensichtlich die Stats von Roberts falsch und zwar zu seinen Nachteil. Bei Pana bekommt er den Verleger von Jenkins "gutgeschrieben", genauso wie kein Assist gg Zagreb den der Gavel ? bekommt.
 
Werden diese Stats eigentlich nach dem Spiel verifiziert und korrigiert, oder interessiert es keine Sau? Kann ich mir nicht vorstellen schließlich werben die Spieler/Agenten damit. Schauen die Spieler nicht auf dem offizielen Bogen und wenn ja dürfen die Stats nachträglich geändert werden?

copper schrieb am 25.11.2011 08:10:

a

die parallelen zur letzten saison sind nicht zu übersehen:

auftaktsieg gegen charleroi - auftaktsieg gegen zagreb
chancen auf sieg in madrid - chancen auf sieg in kaunas
verschenkter heimsieg gegen malaga - verschenkter heimsieg gegen malaga
(wertloser) sieg gegen piräus  - (wahrscheinlich wertloser) sieg gegen athen
schlimmer auftritt im entscheidenden spiel in charleroi - zutiefst peinlicher auftritt in zagrab

So ist das mit Parallelvergleichen!
letzte Saison gab es kein Auftaktsieg gegen Charleroi,sondern eine Auswärtspleitepleite gegen Virtus Rom. Danach gewann man gegen Piräus!
Somit stimmt die andere Reihenfolge natürlich auch nicht!
Aber wenn wir bei Deinem Vergleich bleiben, dann gab es nach dem peinlichen Auftritt in Belgien Siege gegen Real Madrid und in Malaga. Somit schlagen wir nach dem peinlichen Auftritt in Zagreb erst Moskau und gewinnen dann in Malaga-sollte reichen fürs Top 16!

www.kicker.de/news/basketball/bundeslig ... rmine.html

30.04.2011 Unvergesslich-auf ewig unauslöschbar!!!
16.04.2012 Das Kleeblatt ist AUFSTEIGBAR!!!!
06.05.2012 Mission Titelverteidigung erfolgreich!!!!