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Forum Schiedsrichter und Regeln

8 Sekunden Regel (Seite 1)

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neli90 Posts: 586	Beitrag melden \| # 11.11.2011 23:03
Hey hab da mal ne kurze Frage,bei der ich mir-warum auch immer- jetzt doch unsicher bin.Beim Spiel des NBC gegen Ehingen gab es heute folgende Szene: Ballvortrag durch den NBC,Foul der Ehinger in der gegnerischen Hälfte,darauffolgend Einwurf des NBC,Chavis will den Ball bringen,es vergehen in etwa 2 Sekunden in der eigenen Hälfte und die Schiedsrichter pfeifen ab.Begründung: 8 Sekunden Regel! Nun meine Frage,ob dieser Pfiff richtig ist?!Gibt es bei Pfiff durch Foul keine neuen 8 Sekunden?!Danke schoneinmal für die Antwort!
neli90 Posts: 586	Beitrag melden \| # 11.11.2011 23:04 \| 2x bearbeitet (zuletzt am 11.11.11 23:11 von neli90)
Hab so auf die Schnelle leider auch nichts bei google gefunden..
Jalapeno Posts: 3419	Beitrag melden \| # 11.11.2011 23:19
Ohne Gewähr, aber normalerweise laufen die 8 Sekunden IMHO nur bei Aus, Sprungballsituation, Verletzung eines Angreifers und DOPPELfoul weiter. Bei einem normalen Verteidigerfoul sollte neu mit dem Zäglen begonnen werden. Aber es ist spät und ich bin müde ... Herkunft: München Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai Twitter: JalapenoMunich
mem0rex Posts: 289	Beitrag melden \| # 11.11.2011 23:26 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 11.11.11 23:27 von mem0rex)
neli90 schrieb am 11.11.2011 23:03: Hey hab da mal ne kurze Frage,bei der ich mir-warum auch immer- jetzt doch unsicher bin.Beim Spiel des NBC gegen Ehingen gab es heute folgende Szene: Ballvortrag durch den NBC,Foul der Ehinger in der gegnerischen Hälfte,darauffolgend Einwurf des NBC,Chavis will den Ball bringen,es vergehen in etwa 2 Sekunden in der eigenen Hälfte und die Schiedsrichter pfeifen ab.Begründung: 8 Sekunden Regel! Nun meine Frage,ob dieser Pfiff richtig ist?!Gibt es bei Pfiff durch Foul keine neuen 8 Sekunden?!Danke schoneinmal für die Antwort! bei nem Foul gibt es IMMER neue 24/14s, also auch neue 8s, um über die Mittellinie zu kommen. In der von dir beschriebenen Situation wars aber glaub ich kein Foul, sondern einfach aus, und deshalb die 8s Überschreitung. Sollte es ein Foul gewesen sein, war´s ein Fehler vom Kampfgericht bzw. den Refs, die das hätten merken müssen, dass es keine neuen 24s gab. I may be wrong, but I doubt it!
Jalapeno Posts: 3419	Beitrag melden \| # 11.11.2011 23:32 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 11.11.11 23:34 von Jalapeno)
memorex, die 8 haben mit den 24 nichts zu tun. Die 8 zählt allein der SR mit - deswegen KANN es auch eine. 8-Sekunden-Pfiff geben, wenn auf der 24 zum Beispiel 12 steht. Wenn nämlich der SR meint, besser gezählt/aufgepasst zu haben als der 24-Sekunden-Nehmer. Edit: Wenn es nur ein Ausball war, war die Entscheidung richtig. Siehe oben. Irgendeinen Grund außer den oben genannten (Aus, Doppelfoul, Sprungballsituation, Verletzung Angreifer) gibt es glaube ich noch, aber der fällt mit gerade nicht ein. Herkunft: München Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai Twitter: JalapenoMunich
mem0rex Posts: 289	Beitrag melden \| # 11.11.2011 23:34
Jalapeno schrieb am 11.11.2011 23:32: memorex, die 8 haben mit den 24 nichts zu tun. Die 8 zählt allein der SR mit - deswegen KANN es auch eine. 8-Sekunden-Pfiff geben, wenn auf der 24 zum Beispiel 12 steht. Wenn nämlich der SR meint, besser gezählt/aufgepasst zu haben als der 24-Sekunden-Nehmer. dann hat der ref trotzdem nen fehler gemacht, wenn es nen foul war und er zählt nur noch drei sekunden runter und gibt dann acht sekunden I may be wrong, but I doubt it!
maritim Posts: 954	Beitrag melden \| # 11.11.2011 23:37
Der Logik nach muss es eigentlich nach einem Foul neue 8 Sekunden geben - ebenso wie es neue 24 gibt. Sonst könnte man ja immer, wenn die Zeit knapp wird, foulen und würde dann dafür mit einem sehr wahrscheinlichen Ballbesitz belohnt. Wie's aber in den Regeln steht, weiß ich auch nicht. schönen dank fürs schoenen dunk aus würzburg
Master_of_Desaster Moderator Posts: 3532	Beitrag melden \| # 11.11.2011 23:38
Jalapeno schrieb am 11.11.2011 23:32: memorex, die 8 haben mit den 24 nichts zu tun. das ist korrekt, aber es ist relativ leicht zu merken, dass es IMMER neue 8 Sekunden gibt, wenn es auch neue 24 Sekunden gibt!
Jalapeno Posts: 3419	Beitrag melden \| # 11.11.2011 23:38 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 11.11.11 23:40 von Jalapeno)
@memorex: Jepp, wenn es ein Foul war, war es ein SR-Fehler. Aber du sagtest oben, es war nur Aus - dann stimmt der Pfiff. @MOD: Herkunft: München Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai Twitter: JalapenoMunich
neli90 Posts: 586	Beitrag melden \| # 12.11.2011 10:18
Genau so habe ich mir das eben auch hergeleitet,bei Foul neue 8 Sekunden,wie es eben mit der 24 Sekunden Regel auch ist!@ memorex: Ich bilde mir ein es war ein Foul,selbst wenn nicht,dann hätten wir die Frage zumindest geklärt!
shot-clinic Posts: 274	Beitrag melden \| # 12.11.2011 11:15
Ist dem wirklich so? Ich habe irgendwie noch im Hinterkopf, dass die 24 sek theoretisch ablaufen können, obwohl man noch im Rückfeld ist. Dieses würde jedoch nur funktionieren, wenn auch bei einem Ausball die 8 sek neu starten, während die 24 dies ja nicht tut. Dann wäre die Entscheidung der Refs aber falsch gewesen..
BBGirl Posts: 52	Beitrag melden \| # 12.11.2011 11:33 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 12.11.11 11:35 von BBGirl)
Blödsinn. Man kann die 24 Sekunden-Uhr nicht im Rückfeld ablaufen lassen, es sei denn es sind nur noch etwa fünf Sekunden übrig und der Verteidiger schlägt den Ball ins Rückfeld, der Angreifer nimmt ihn wieder auf (ist ja dann kein Rückspiel) und die 24 laufen ab bevor er wieder im Vorfeld ist. Edit entschuldigt sich: vollkommen vom eigentlichen Thema abgewichen Einen Moment: Julius Jenkins!!! Düsch düsch düsch ;) Weißt du wer ich bin? Ruben Boumtje Boumtje? Und wer bist du? Ademola Okulaja? 28.11.2009 - 22.7.2011 -> 601 Tage
shot-clinic Posts: 274	Beitrag melden \| # 12.11.2011 11:38 \| 3x bearbeitet (zuletzt am 12.11.11 12:08 von shot-clinic)
@BBGirl: ich habe das nicht als Fakt hingestellt, sondern als etwas beschrieben, was ich glaubte mal so vernommen zu haben. Du solltest vielleicht mal an Deiner Wortwahl arbeiten, wenn Du sachlich sein möchtest! Edith hat es jetzt gefunden: Regelinterpretation auf Seite 53 Ein Ausball gibt keine neuen 8 Sekunden, d.h. es war wohl ein korrekter Pfiff. Wenn jedoch Mannschaft A den Ball ins Vorfeld passt, und der Ball von einem Spieler der Mannschaft B zuückprallt, starten die 8 Sekunden neu, während die 24 Sekunden weiterlaufen (kein Wechsel der Ballkontrolle). Somit ist es doch theoretisch möglich, dass die 24 sek im Rückfeld ablaufen!
Jens_Speh Posts: 143	Beitrag melden \| # 14.11.2011 17:37
shot-clinic schrieb am 12.11.2011 11:15: Ist dem wirklich so? Ich habe irgendwie noch im Hinterkopf, dass die 24 sek theoretisch ablaufen können, obwohl man noch im Rückfeld ist. Dieses würde jedoch nur funktionieren, wenn auch bei einem Ausball die 8 sek neu starten, während die 24 dies ja nicht tut. Dann wäre die Entscheidung der Refs aber falsch gewesen.. Dein Gefühl trügt Dich nicht, das war wirklich mal so! Allerdings ist dies jetzt anders. Damals hieß es sinngemäß, wenn eine Mannschaft im Rückfeld Einwurf hat, hat sie 8 Sekunden, den Ball ins Vorfeld zu spielen. Dort stand nichts von einem Weiterlaufen, sondern das wurde so interpretiert, dass bei jedem Einwurf neue 8 Sekunden ztur Verfügung standen. Also bitte Deine alte Regel in das vertikale Archiv einordnen... mfg Jens Speh Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten, aber die geben wir gerne!
aldimarkt Posts: 328	Beitrag melden \| # 15.11.2011 09:34
Jens_Speh schrieb am 14.11.2011 17:37: Damals hieß es sinngemäß, wenn eine Mannschaft im Rückfeld Einwurf hat, hat sie 8 Sekunden, den Ball ins Vorfeld zu spielen. Dort stand nichts von einem Weiterlaufen, sondern das wurde so interpretiert, dass bei jedem Einwurf neue 8 Sekunden ztur Verfügung standen. Also bitte Deine alte Regel in das vertikale Archiv einordnen... Warum Archiv? Auch heute noch kannst Du in einem Angriff mehrmals den 8s-Zeitraum nutzen -> sofern Du zwischenzeitlich im Vorfeld warst (Beispiel: EW im RF mit 24 auf der Shotclock; Überqueren der ML bei 18 auf der SC; bei 13 auf der SC schlägt ein Verteidiger den Ball so ins Aus, dass dieser im Rückfeld eingeworfen werden muss; und wieder haben die Angreifer 8s Zeit, um das RF zu verlassen). Weniger Bashing, mehr Mitmachen - wäre gut für Basketball!
jsb Posts: 239	Beitrag melden \| # 15.11.2011 09:48
aldimarkt schrieb am 15.11.2011 09:34: Warum Archiv? Weil es einfach besser ist mit einem aktuellen Regelheft unterwegs zu sein. Wenn man dem interessierten Coach nach dem Spiel die Regeln anhand eines grünen Heftes erklären will, kann das einfach einen ziemlich schlechte Eindruck hinterlassen (obwohl ich glaube, dass im grünen Heft noch 10 Sekunden geregelt waren und man 30 Sekunden Angriffszeit hatte)
Jalapeno Posts: 3419	Beitrag melden \| # 15.11.2011 09:57
@Jens oder Aldimarkt oder andere: Was fehlt denn bei meiner Aufzählung oben noch? Irgendwas war da noch. Doppelfoul, Aus, Verletzung eines Angreifers, Sprungballsituation ... und was noch? Eines fehlt, aber ich weiß nicht was. Oder hast das auch alles schon wieder veraltet? Herkunft: München Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai Twitter: JalapenoMunich
Jens_Speh Posts: 143	Beitrag melden \| # 15.11.2011 17:06
Vor allem ist es sinnvoll zu wissen, dass die 8 Sekunden bei einem Einwurf durch die selbe Mannschaft im Rückfeld nicht neu beginnen wie früher. Deswegen Archiv... mfg Jens Speh Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten, aber die geben wir gerne!
aldimarkt Posts: 328	Beitrag melden \| # 15.11.2011 18:20
Jalapeno schrieb am 15.11.2011 09:57: @Jens oder Aldimarkt oder andere: Was fehlt denn bei meiner Aufzählung oben noch? Irgendwas war da noch. Doppelfoul, Aus, Verletzung eines Angreifers, Sprungballsituation ... und was noch? Eines fehlt, aber ich weiß nicht was. Ich löse das gedanklich andersherum - wann gibt es neue 24s/8s? Das ist m.E. seltener der Fall bzw. leichter zu merken. - Foul (ohne Doppelfall und ohne Sonderfälle) - Unterbrechung wegen Verletzung eines Verteidiger - und wenn der SR es anordnet (z.B. absichtliches Fußspiel) Weniger Bashing, mehr Mitmachen - wäre gut für Basketball!

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Hey hab da mal ne kurze Frage,bei der ich mir-warum auch immer- jetzt doch unsicher bin.Beim Spiel des NBC gegen Ehingen gab es heute folgende Szene:
Ballvortrag durch den NBC,Foul der Ehinger in der gegnerischen Hälfte,darauffolgend Einwurf des NBC,Chavis will den Ball bringen,es vergehen in etwa 2 Sekunden in der eigenen Hälfte und die Schiedsrichter pfeifen ab.Begründung: 8 Sekunden Regel! Nun meine Frage,ob dieser Pfiff richtig ist?!Gibt es bei Pfiff durch Foul keine neuen 8 Sekunden?!Danke schoneinmal für die Antwort!

neli90
Posts: 586

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11.11.2011 23:04 | 2x bearbeitet (zuletzt am 11.11.11 23:11 von neli90)

Hab so auf die Schnelle leider auch nichts bei google gefunden..

Ohne Gewähr, aber normalerweise laufen die 8 Sekunden IMHO nur bei Aus, Sprungballsituation, Verletzung eines Angreifers und DOPPELfoul weiter. Bei einem normalen Verteidigerfoul sollte neu mit dem Zäglen begonnen werden.

Aber es ist spät und ich bin müde ...

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mem0rex
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11.11.2011 23:26 | 1x bearbeitet (zuletzt am 11.11.11 23:27 von mem0rex)

neli90 schrieb am 11.11.2011 23:03:
Hey hab da mal ne kurze Frage,bei der ich mir-warum auch immer- jetzt doch unsicher bin.Beim Spiel des NBC gegen Ehingen gab es heute folgende Szene:
Ballvortrag durch den NBC,Foul der Ehinger in der gegnerischen Hälfte,darauffolgend Einwurf des NBC,Chavis will den Ball bringen,es vergehen in etwa 2 Sekunden in der eigenen Hälfte und die Schiedsrichter pfeifen ab.Begründung: 8 Sekunden Regel! Nun meine Frage,ob dieser Pfiff richtig ist?!Gibt es bei Pfiff durch Foul keine neuen 8 Sekunden?!Danke schoneinmal für die Antwort!

bei nem Foul gibt es IMMER neue 24/14s, also auch neue 8s, um über die Mittellinie zu kommen. In der von dir beschriebenen Situation wars aber glaub ich kein Foul, sondern einfach aus, und deshalb die 8s Überschreitung. Sollte es ein Foul gewesen sein, war´s ein Fehler vom Kampfgericht bzw. den Refs, die das hätten merken müssen, dass es keine neuen 24s gab.

I may be wrong, but I doubt it!

Jalapeno
Posts: 3419

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11.11.2011 23:32 | 1x bearbeitet (zuletzt am 11.11.11 23:34 von Jalapeno)

memorex, die 8 haben mit den 24 nichts zu tun. Die 8 zählt allein der SR mit - deswegen KANN es auch eine. 8-Sekunden-Pfiff geben, wenn auf der 24 zum Beispiel 12 steht. Wenn nämlich der SR meint, besser gezählt/aufgepasst zu haben als der 24-Sekunden-Nehmer.

Edit: Wenn es nur ein Ausball war, war die Entscheidung richtig. Siehe oben. Irgendeinen Grund außer den oben genannten (Aus, Doppelfoul, Sprungballsituation, Verletzung Angreifer) gibt es glaube ich noch, aber der fällt mit gerade nicht ein.

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Jalapeno schrieb am 11.11.2011 23:32:
memorex, die 8 haben mit den 24 nichts zu tun. Die 8 zählt allein der SR mit - deswegen KANN es auch eine. 8-Sekunden-Pfiff geben, wenn auf der 24 zum Beispiel 12 steht. Wenn nämlich der SR meint, besser gezählt/aufgepasst zu haben als der 24-Sekunden-Nehmer.

dann hat der ref trotzdem nen fehler gemacht, wenn es nen foul war und er zählt nur noch drei sekunden runter und gibt dann acht sekunden

I may be wrong, but I doubt it!

Der Logik nach muss es eigentlich nach einem Foul neue 8 Sekunden geben - ebenso wie es neue 24 gibt. Sonst könnte man ja immer, wenn die Zeit knapp wird, foulen und würde dann dafür mit einem sehr wahrscheinlichen Ballbesitz belohnt. Wie's aber in den Regeln steht, weiß ich auch nicht.

schönen dank fürs schoenen dunk aus würzburg

Jalapeno schrieb am 11.11.2011 23:32:
memorex, die 8 haben mit den 24 nichts zu tun.

das ist korrekt, aber es ist relativ leicht zu merken, dass es IMMER neue 8 Sekunden gibt, wenn es auch neue 24 Sekunden gibt!

Jalapeno
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11.11.2011 23:38 | 1x bearbeitet (zuletzt am 11.11.11 23:40 von Jalapeno)

@memorex: Jepp, wenn es ein Foul war, war es ein
SR-Fehler. Aber du sagtest oben, es war nur Aus - dann stimmt der Pfiff.

@MOD:

Herkunft: München
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Genau so habe ich mir das eben auch hergeleitet,bei Foul neue 8 Sekunden,wie es eben mit der 24 Sekunden Regel auch ist!@ memorex: Ich bilde mir ein es war ein Foul,selbst wenn nicht,dann hätten wir die Frage zumindest geklärt!

Ist dem wirklich so? Ich habe irgendwie noch im Hinterkopf, dass die 24 sek theoretisch ablaufen können, obwohl man noch im Rückfeld ist. Dieses würde jedoch nur funktionieren, wenn auch bei einem Ausball die 8 sek neu starten, während die 24 dies ja nicht tut. Dann wäre die Entscheidung der Refs aber falsch gewesen..

BBGirl
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12.11.2011 11:33 | 1x bearbeitet (zuletzt am 12.11.11 11:35 von BBGirl)

Blödsinn. Man kann die 24 Sekunden-Uhr nicht im Rückfeld ablaufen lassen, es sei denn es sind nur noch etwa fünf Sekunden übrig und der Verteidiger schlägt den Ball ins Rückfeld, der Angreifer nimmt ihn wieder auf (ist ja dann kein Rückspiel) und die 24 laufen ab bevor er wieder im Vorfeld ist.

Edit entschuldigt sich: vollkommen vom eigentlichen Thema abgewichen

Einen Moment: Julius Jenkins!!! Düsch düsch düsch ;)
Weißt du wer ich bin? Ruben Boumtje Boumtje?
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shot-clinic
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12.11.2011 11:38 | 3x bearbeitet (zuletzt am 12.11.11 12:08 von shot-clinic)

@BBGirl: ich habe das nicht als Fakt hingestellt, sondern als etwas beschrieben, was ich glaubte mal so vernommen zu haben. Du solltest vielleicht mal an Deiner Wortwahl arbeiten, wenn Du sachlich sein möchtest!

Edith hat es jetzt gefunden: Regelinterpretation auf Seite 53

Ein Ausball gibt keine neuen 8 Sekunden, d.h. es war wohl ein korrekter Pfiff.

Wenn jedoch Mannschaft A den Ball ins Vorfeld passt, und der Ball von einem Spieler der Mannschaft B zuückprallt, starten die 8 Sekunden neu, während die 24 Sekunden weiterlaufen (kein Wechsel der Ballkontrolle). Somit ist es doch theoretisch möglich, dass die 24 sek im Rückfeld ablaufen!

shot-clinic schrieb am 12.11.2011 11:15:
Ist dem wirklich so? Ich habe irgendwie noch im Hinterkopf, dass die 24 sek theoretisch ablaufen können, obwohl man noch im Rückfeld ist. Dieses würde jedoch nur funktionieren, wenn auch bei einem Ausball die 8 sek neu starten, während die 24 dies ja nicht tut. Dann wäre die Entscheidung der Refs aber falsch gewesen..

Dein Gefühl trügt Dich nicht, das war wirklich mal so!
Allerdings ist dies jetzt anders.
Damals hieß es sinngemäß, wenn eine Mannschaft im Rückfeld Einwurf hat, hat sie 8 Sekunden, den Ball ins Vorfeld zu spielen. Dort stand nichts von einem Weiterlaufen, sondern das wurde so interpretiert, dass bei jedem Einwurf neue 8 Sekunden ztur Verfügung standen.

Also bitte Deine alte Regel in das vertikale Archiv einordnen...

mfg

Jens Speh

Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten, aber die geben wir gerne!

Jens_Speh schrieb am 14.11.2011 17:37:
Damals hieß es sinngemäß, wenn eine Mannschaft im Rückfeld Einwurf hat, hat sie 8 Sekunden, den Ball ins Vorfeld zu spielen. Dort stand nichts von einem Weiterlaufen, sondern das wurde so interpretiert, dass bei jedem Einwurf neue 8 Sekunden ztur Verfügung standen.

Also bitte Deine alte Regel in das vertikale Archiv einordnen...

Warum Archiv? Auch heute noch kannst Du in einem Angriff mehrmals den 8s-Zeitraum nutzen -> sofern Du zwischenzeitlich im Vorfeld warst (Beispiel: EW im RF mit 24 auf der Shotclock; Überqueren der ML bei 18 auf der SC; bei 13 auf der SC schlägt ein Verteidiger den Ball so ins Aus, dass dieser im Rückfeld eingeworfen werden muss; und wieder haben die Angreifer 8s Zeit, um das RF zu verlassen).

Weniger Bashing, mehr Mitmachen - wäre gut für Basketball!

aldimarkt schrieb am 15.11.2011 09:34:
Warum Archiv?

Weil es einfach besser ist mit einem aktuellen Regelheft unterwegs zu sein. Wenn man dem interessierten Coach nach dem Spiel die Regeln anhand eines grünen Heftes erklären will, kann das einfach einen ziemlich schlechte Eindruck hinterlassen (obwohl ich glaube, dass im grünen Heft noch 10 Sekunden geregelt waren und man 30 Sekunden Angriffszeit hatte)

@Jens oder Aldimarkt oder andere:

Was fehlt denn bei meiner Aufzählung oben noch? Irgendwas war da noch. Doppelfoul, Aus, Verletzung eines Angreifers, Sprungballsituation ... und was noch? Eines fehlt, aber ich weiß nicht was.

Oder hast das auch alles schon wieder veraltet?

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
Twitter: JalapenoMunich

Vor allem ist es sinnvoll zu wissen, dass die 8 Sekunden bei einem Einwurf durch die selbe Mannschaft im Rückfeld nicht neu beginnen wie früher. Deswegen Archiv...

mfg

Jens Speh

Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten, aber die geben wir gerne!

Jalapeno schrieb am 15.11.2011 09:57:
@Jens oder Aldimarkt oder andere:

Was fehlt denn bei meiner Aufzählung oben noch? Irgendwas war da noch. Doppelfoul, Aus, Verletzung eines Angreifers, Sprungballsituation ... und was noch? Eines fehlt, aber ich weiß nicht was.

Ich löse das gedanklich andersherum - wann gibt es neue 24s/8s? Das ist m.E. seltener der Fall bzw. leichter zu merken.
- Foul (ohne Doppelfall und ohne Sonderfälle)
- Unterbrechung wegen Verletzung eines Verteidiger
- und wenn der SR es anordnet (z.B. absichtliches Fußspiel)

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