Wer wird Nationaltrainer (Seite 9)

Bin ja eigentlich für freie Meinungsäußerung, aber Didin hier zu erwähnen finde ich schon grenzwertig
Kann gerne in der Marketing-Abteilung beim DBB beginnen, aber rein als Trainer passt die 2.Liga doch deutlich besser zu seinen Fähigkeiten als die große europäische Bühne...

War ja auch nur ein Scherz !
Denke , dass Gnad gute Chancen auf den Posten hat !
Für mich wäre eher ein Fleming oder Koch , Herbert eine gute Wahl !
Wäre laut Statuten sowieso nicht möglich ! BBL UND DBB = NEIN

Der von Göttingen zu Würzburg ( komm gerad nicht auf den Namen) wäre perspektivisch eine perfekt LÖSUNG !

Insider: es laufen auch schon Gespräche mit Schrempf.

Gerry1Four schrieb am 01.10.2011 22:55:
Dieses ganze Gerede über Doppelfunktionen hier immer wieder!!! Es gibt das Prinzip der "Best Practices". Überträgt man das vom Fussball, wo Deutschland kontinuierlich in der Weltspitze unterwegs ist, auf den Basketball, dann schließen sich solche verückten Doppelfunktionen vollkommen aus. Es ist ja nicht nur Herr Bauermann (bzw. war), es geht ja bei Jugend- und Junioren-Bundestrainern weiter: Stein (Eintracht Frankfurt), Willoughby (Piraten Hamburg), dann die ganze Riege von Kadertrainern, die auch in diversen JBBL und NBBL-Teams coachen. Was soll das??? Im Fußball ein absolutes Unding! Da gehören endlich einmal klare, verbindliche Strukturen her!

Toller vergleich Das sind erstmal zwei unterschiedliche paar Schuhe von Verband etat bis zum Spielplan(komischerweise spielen die Fußballer während der Saison). Wenn man Best pratice anwendet, sollte man schon beim selben sport und bei den selben bedingungen bleiben, und da vertrauen doch sehr viele auf Doppelfunktionen. Man könnte sogar sagen das die BBL/DBB regelung von Spanien abgeguckt wurde.

Gerry1Four schrieb am 03.10.2011 22:14:
Insider: es laufen auch schon Gespräche mit Schrempf.

Dann doch lieber Didin!

500 posts am 05.07.2011
Ich bin kein Mitarbeiter der Skyliners!

Zum Thema der Doppelfunktion:

Dann bezahl die Leute im Basketball halt auch mal wie im Fußball.
Meinst du die machen alle gerne bis zu sieben verschiedene Trainerjobs?

@crazy

Zeigt mir nur, in welchen Kategorien hier gedacht wird... Und dann frage ich mich, wie hier der Basketball weiterentwickelt soll. Zeig´ mir mal denjenigen, der mit einem Hinterteil auf 2 Hochzeiten erfolgereich tanzt.  
Glaubst Du allen ernstes, es läge an der finanziellen Ausstattung des Verbandes, Vollzeit-Nationalcoaches zu zahlen? Und bist Du der Meining, dass die Bedingungen in Spanien denen bei uns entsprechen bzw. nahe kommen? Wohl kaum. Sicherlich gibt es 1.000 Gründe dafür, das System so wie es ist in Ruhe zu lassen. Aber was soll´s. Blos nicht über den Tellerrand schauen.

@knicksfan

Jetzt tu mal nicht so, als wären die Bundestrainer unterbezahlt. Außerdem machen sie den Job freiwillig und wurden (zumindest meines Wissens nach). Daß Fußballer (und deren Trainer) maßlos überbezahlt sind, muß man ja nicht großartig erwähnen.

%$§*# *#+&%$§*' &?°§%$&

Gerry1Four schrieb am 04.10.2011 16:32:
@crazy

Zeigt mir nur, in welchen Kategorien hier gedacht wird... Und dann frage ich mich, wie hier der Basketball weiterentwickelt soll. Zeig´ mir mal denjenigen, der mit einem Hinterteil auf 2 Hochzeiten erfolgereich tanzt.  
Glaubst Du allen ernstes, es läge an der finanziellen Ausstattung des Verbandes, Vollzeit-Nationalcoaches zu zahlen? Und bist Du der Meining, dass die Bedingungen in Spanien denen bei uns entsprechen bzw. nahe kommen? Wohl kaum. Sicherlich gibt es 1.000 Gründe dafür, das System so wie es ist in Ruhe zu lassen. Aber was soll´s. Blos nicht über den Tellerrand schauen.

Ich meine nur wenn man Wissen will was ein guter Teller ist, sollte man sich nicht ein Glas anschauen.

Vergleichen wir mal:

- ein Fußballplatz in jeden Dorf, sehr viel Vollzeittrainer, professionelle strukturen selbst in niedrigen Leveln, top ausgerüstete Leistungszentren/internate, tuniere die sich selbst tragen ...
vs.
- selbst Porofi teams sind über eine Halle mit Parket froh, in niederen Ligen oft schwirierigen mit Hallenterminen die nichtmal wirklich optimal sind, meist ehrenamtliche Trainer

Hier müßte man dann auch schauen, während der Nationaltrainer nötiges geld verschlingt und dabei fast nur verwaltende Tätigkeiten machen kann. Den Spielerpool kann er auch grob aus der Ferne beurteilen, und so riesig ist er auch nicht das der bewährte NT Lehrgang nach der Saison wegfällt ist es auch nicht. Einzeltraining etc. müssen sich auch mit den Trainingsprogramm der Clubcoaches vertragen, die sehr wahrscheinlich auch selber den Antrieb haben ihre Spieler in Training zu verbessern(und die ICE ticket + hotelkosten fallen in einer BB Bilanz sogar auf)

Da hier zuletzt ja auch immer wieder das Thema Sportdirektor aufgetaucht ist:
Wofür ist denn hier der Sportdirektor bzw. der gesamte Geschäftsbereich 1 - Leistungssport zuständig?

Chuck Norris isst sein Knoppers schon um 9.
http://schicky.wordpress.com/

Ich dachte, es ist ein offenes Geheimnis, dass Frank Menz Bauermann beerben wird?
Sogar Bauermann hat den nach der EM quasi vorgeschlagen.... oder zumindest gesagt, dass er qualifiziert ist und eine Chance verdient hat.

Schicky schrieb am 07.10.2011 10:22:
Da hier zuletzt ja auch immer wieder das Thema Sportdirektor aufgetaucht ist:
Wofür ist denn hier der Sportdirektor bzw. der gesamte Geschäftsbereich 1 - Leistungssport zuständig?

Peter Radegast (der von dir angesprochene Sportdirektor) ist der ehemalige Leiter der Trainerakademie BAK des DBB. Seine Kompetenzen gehen aber nicht sonderlich weit. Er hat aber nicht das sportpolitische Standing von Bauermann. Die wesentlichen Entscheidungen werden beim DBB in Ausschüssen getroffen, d.h. die Meinungsführer setzen sich dort durch. Bestes Beispiel, warum Bauermann da so gut war, sind die aktuellen Miniregeln, die endlich bundesweit einheitlich und größtenteils (vlt. mit Ausnahme der 8-Mann-Regelung) absolut sinnvoll ist. Da hat er in den relevanten Ausschüssen persönlich dafür gesorgt, dass sich das durchsetzt. 
Deswegen benötigt man beim DBB jetzt auch wieder jemand, der ein Gesamtkonzept im Kopf hat und Meinungsführer sein kann bzw. Mehrheiten hinter sich bringen kann. Ich will Peter Radegast nicht zu nahe treten, aber wenn man die Pressemeldung liest, als er befördert wurde, kann man sich denken, dass er diesen Rückhalt nicht unbedingt hat. Sein Netzwerk geht eigentlich nicht wesentlich über den WBV hinaus. Das ist zwar der größte Verband. Die finanzstarken Bayern, Baden-Württemberger und Berliner tendieren aber nicht unbedingt dazu ihm zu folgen. Deswegen brauchen wir hier jemanden mit noch besserem Netzwerk im Rücken. Das kann eine Art Sammer des Basketball sein oder wieder ein starker Bundestrainer sein.

Zum Thema Doppelfunktion noch: Fakt ist, es ist ein finanzielles Thema, das war es auch für DB und das ist es für jeden anderen der in Frage kommt. Hinzu kommt, dass jeder der in Frage kommt eigentlich eine Art Workaholic ist, der den Trainerjob liebt und den es in den Fingern juckt, wenn er nicht eigentlich täglich seiner Berufung nachgehen kann. Leute mit diesen Qualitäten brauchen diese Herausforderung,  wollen interessante Konzepte und Ideen entwickeln, Projekte vorantreiben. Wer den Trainerberuf lebt, braucht das Gefühl SPieler und Teams voranzubringen, weiterzuentwickeln. Muss das bei einem BBL-Club sein? Nein, darf es ja auh nicht mehr, aber es wäre halt eigentlich am leichtesten. Nicht umsonst kommen uns hier laufend BBL-Trainer in den Sinn, wenn wir an die Neubesetzung denken. Der NT-Coach hätte fast alle Spieler in seiner liga und damit laufend aktuelle Scoutings, desweiteren bieten die großen CLubs in der Regel die besten Perspektiven, Jugendprogramme zu entwickeln und etwas zu bewegen. Es ist sicherlich auch interessant im Bayerischen Wald oder Meck-Pom etwas ganz von Null aufzubauen, aber 1. fehlt da das Geld, damit man Ende nicht Pleite geht und zweitens fehlt es da an Assistenten die die Arbeit erleichtern.
Es wäre also nicht verkehrt wenn ein Bundestrainer noch tägliche Trainingsarbeit auf höchstem Niveau leisten dürfte. Einfach für ihn selbst. Man muss aber ehrlich sein, dass Bauermann die Regelung BBL-CoachǂBundestrainer selbst provoziert hat. Er hat immer wieder viele NT-Spieler um sich gesammelt und gleichzeitig die Quote durchgesetzt. Da ist ews klar dass die BBL-Clubs es nicht wollen wenn ein anderer Vereinstrainer quasi über Wochen ihre Spieler anbaggern kann.

Zum Thema Frank Menz: Der Grund warum zB DB ihn öffentlich genannt hat, ist, dass er und auch andere ihn für den besten nachfolger halten und gerne in die Position hineinbringen würden. Die entscheidenden Leute beim DBB haben da aber einige nicht von der Hand zu weisende Befürchtungen.
1. Menz hat wie Radegast nicht unbedingt genug sportpolitisches Gewicht.
2. Menz hat wenig Prestige bei den Nationalspielern, weil die ihn nur als Assistent von DB kennen, lediglich die schon A2 gespielt haben kennen ihn ein wenig. Beim DBB wird befürchtet, dass sich bei Menz viele Spieler dem Druck der Vereine beugen und im Sommer lieber pausieren (zB ALBA überredete Schultze 2010 nicht zu spielen, Hamann ging trotzdem zum NT und wurde aussortiert)
3. Menz schwärmt von der aktuellen U20, seinem Team. Beim DBB befürchtet man, dass er viele der Spieler direkt ins NT nehmen will. Aus Sicht einiger Funktionäre bedeutet das aber wieder dein Verlust einiger wertvoller Jahre, die man nicht unter den europäischen TOP8 verbingt, nachdem man ja gerade erst 2009 einen Umbruch gemacht hat. Dieser mögliche Umbruch macht manchen ein wenig Angst, da bei zu vielen schlechten Ergebnissen das NT für viele Sponsoren nicht mehr so interessant wäre.

Die Argumente sind aus meiner Sicht alle nachvollziehbar. Ich glaube dass Menz tolle Arbeit macht. Der DBB braucht allerdings Erfolge zumindest mittelfristig und er braucht Indentifikationsfiguren. Die beiden Dirks waren das bisher, sie fallen weg, ebenso Hamann und Jagla, die einfach bekannt war. Es wurde bereits bei dieser EM versucht Schaffartzik und Benzing viel Interviewzeit zu geben um sie als neue Aushängeschilder zu präsentieren. Es wird aber auch ein Trainer benötigt, der bei den Medien ein geisses Ansehen genießt, sonst kommt man nicht voran. Das ist Fakt und jeder weiß wie wichtig gute PR für unser aller liebsten Sport ist. Deswegen hätten einige beim DBB lieber jemanden der in den Medien nicht völlig unbekannt ist bzw. wie Schrempf oder DiLeo mit einigen Vorschusslorbeeren käme. 

Ich denke viele von uns hätten einfach einen guten Coach, der das Team bei den Turnieren weit bringt, aber dafür braucht man eben Geld und Durchsetzungsvermögen, damit Vereine ihre Spieler nicht so unter Druck setzen können, dass sie nicht fürs NT auflaufen wollen. Denn auch wenn alle beteiligten das immer abstreiten, es passiert in jedem Club. Kein Trainer ist glücklich auf einen wichtigen Spieler in der Vorbereitung verzichten zu müssen oder ihn zum Saisonstart verletzt zurückzubekommen. Besonders dann nicht wenn das NT nicht gut abgeschnitten hat und auch kein PR-Bonus für die Spieler rausspringt.

Ich verstehe Leute nicht, die statt für ihren Verein gegen andere Vereine sind. Sich besser machen zu wollen indem man andere schlechter macht ist keine Tugend.

gibt es mal wieder was neues zu diesem Thema? Wann ist der nächste Auftritt unserer Nationalmannschaft?

silent schrieb am 22.12.2011 18:12:
gibt es mal wieder was neues zu diesem Thema? Wann ist der nächste Auftritt unserer Nationalmannschaft?

das nächste auftreten unseres teams ist wie immer im sommer dieses mal em-quali wenn ich es richtig in erinnerung habe

In Hessen gibts nur einen..
FRANKFURT ODER KEINEN

FRANKFURT SKYLINERS

Laut  BZ soll man mit Svetislav Pesic verhandeln und kurz vor dem Abschluss stehen.

http://www.bz-berlin.de/archiv/pesic-vo ... 62115.html

sigip schrieb am 14.01.2012 12:50:
Laut  BZ soll man mit Svetislav Pesic verhandeln und kurz vor dem Abschluss stehen.

http://www.bz-berlin.de/archiv/pesic-vo ... 62115.html

Wäre zumindest nicht die schlechteste Lösung. In diesem Sommer gibts nur Tralalaspiele und im nächsten Jahr WM???
Sind wir da überhaupt dabei?

PRO HERKUNFTSNACHWEIS BEI SD:
Ich bin ein Fan der EWE BASKETS OLDENBURG

Spox bringt auch was zur Personalie Pesic: http://www.spox.com/de/sport/mehrsport/ ... daten.html

Ich frag mich nur, warum Weiss bestätigt, dass mit ihm verhandelt wird, aber später sagt, er will keine öffentliche Debatte über die Trainerpersonalie(n). Naja...

Nächstes Jahr ist übrigens nicht WM, sondern EM!! In Slowenien. Heuer ist Olympia an Stelle von WM, @Donnervogel.

Attitude First

Goldlocke schrieb am 14.01.2012 13:15:
..
Nächstes Jahr ist übrigens nicht WM, sondern EM!! In Slowenien. Heuer ist Olympia an Stelle von WM, @Donnervogel.

Ah ja, na denn ist ja gut, dachte schon noch ein Jahr ohne Wettkampf.

PRO HERKUNFTSNACHWEIS BEI SD:
Ich bin ein Fan der EWE BASKETS OLDENBURG

 Die Doppelfunktion ist ja nur ein Problem für Trainer aus der Beko BBL. Wenn wir für den Sommer Zejko Obradovic, Svetislav Pesic, Bozidar Maljikovic, Scariolo, Ivkovic etc. anheuern würden, könnte formal niemand schreien.

WIe man die Arbeit mit dem Nachwuchs, das Scouting innerhalb der Saison löst, ist die davon zu trennende Frage.  

Luka Pavicevic über die BBL: "Sie ist eigentlich keine europäische Liga."
Baldi: "Alles, was bei uns nicht Platz eins ist, ist scheiße. Damit muss man umgehen können." "
Gruebler bloggt: gruebelei.de

Gruebler schrieb am 14.01.2012 13:34:
 Die Doppelfunktion ist ja nur ein Problem für Trainer aus der Beko BBL. Wenn wir für den Sommer Zejko Obradovic, Svetislav Pesic, Bozidar Maljikovic, Scariolo, Ivkovic etc. anheuern würden, könnte formal niemand schreien.

WIe man die Arbeit mit dem Nachwuchs, das Scouting innerhalb der Saison löst, ist die davon zu trennende Frage.  

Hieß es nicht immer, dass es Mist ist, wenn der Bundestrainer eine Doppelfunktion hat, weil er dann nicht bei den BBL-Spielen auf der Tribüne sitzen kann, keine Nachwuchsförderung leiten kann, keine Coachesweiterbildung usw. Als BBL-Coach sieht er jede Mannschaft mindestens zweimal aus nächster Nähe und beschäftigt sich intensiv mit den Spielern in der Vorbereitung für sein Team.
Ist er Trainer im Ausland, sind die Wege noch weiter und alles das fällt weg. Aber Hauptsache, Bauermann macht es nicht. Werft den Purschen zu Poden!

bemha schrieb am 14.01.2012 13:44:

Gruebler schrieb am 14.01.2012 13:34:
Aber Hauptsache, Bauermann macht es nicht. Werft den Purschen zu Poden!

Die Opferrolle einzunehmen, kann sich offenbar schnell zur bequemen Gewohnheit entwickeln.

Nur weil es mehrere vertretbare Argumente gegen die Doppelfunktion gibt, heißt das noch nicht, dass jeder alle gleich gewichten muss, oder? Ich z.B. finde vorrangig die Problematik der Wettbewerbsverzerrung relevant. Die Nachwuchsförderung ist IMHO eher eine "Aufgabe" der Vereine als des Bundestrainers. Der DBB kann dafür eher die Rahmenbedingungen gestalten.

Sometimes I guess there just aren't enough rocks.

 Es gibt gute Argumente gegen jede Doppelfunktion. Aber eben nur in Bezug auf die BBL auch formale Hürden, die der DBB nicht überwinden kann. 

Wenn man die Wahl zwischen einem Lokalgewächs als Trainer ohne Doppelfunktion hat und einen Spitzencoach in Doppelfunktion, der eben von Oktober bis Mai in Serbien, Litauen, Euroleague oder Eurocup coacht, man letzteren aber nicht Vollzeit bekommt, weil die Kohle fehlt, ist das eine tragfähige Argumentation.

Luka Pavicevic über die BBL: "Sie ist eigentlich keine europäische Liga."
Baldi: "Alles, was bei uns nicht Platz eins ist, ist scheiße. Damit muss man umgehen können." "
Gruebler bloggt: gruebelei.de

Die Rahmenbedingungen (Nachwuchsprogramme ausstellen, die Grundkonzeption, usw.) sollte ein Sportdirektor schaffen. Und da spreche ich jetzt von einem starken Mann, der den Weg vorgibt. Der muss dann auch den Nationalcoach passend dazu finden. Der Nationalcoach kann dann ruhig die Saison über einen Verein coachen, ist dann ja auch im Saft und macht dies nicht nur für Vorbereitung und ein 2- oder 3-wöchiges Turnier.

Wenn das alles aber der Nationalcoach in einer Person machen soll, geht es nur über einen Vollzeitcoach. Fänd ich aber auch nicht gut, da der Coach gleichzeitig Sportdirektor und stärkster Mann im Basketballbund wäre. Er schmeißt sich ja auch nicht selber raus. Und außerdem halte ich nichts davon, die Grundkonzeptionen immer nach dem Coach zu verändern. Die müssen bestehen bleiben.

Von daher bringt hier die ganze Diskussion nichts. Es muss erst die Struktur stehen, dann müssen erst die Namen kommen,

Leider macht der DBB wieder einmal einen unaufgeräumten und amateurhaften Eindruck bei der ganzen Geschichte.

sage ja schon seit einiger zeit, DB als sportdirektor beim Dirk Bauermann Bund...
das macht er wirklich gut - im gegensatz zu seinem bball von vor 6276 jahren den er noch immer spielst läßt.
ein weiterer vorteil wäre - für mich persönlich - daß ich dem projekt FCB wieder deutlich mehr die daumen drücken könnte.

Jump around! Jump around! Jump up, jump up and get down.
Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.

Pesic wäre zu schön um wahr zu sein