Gehälter in den Regionalligen (Seite 3)

@ Krusty : hast Recht, ich fasse mich kurz
@ aldimarkt

Mit welchen Ausländerbehörden?
Die verschiedenen Ansichten der einzelnen ABH's wurde hier schon mehrfach erklärt!
Wenn Du einen offiziellen Kommentar zum Aufenthaltgesétz als sinnfrei erklärts, disqualifizierst Du Dich selbst.
Wie erklärst Du Dir sonst die vielen Amerikaner in der RL, die als Berufssportler ein Visum bekommen haben, wenn das Deiner Meinung nach gar nicht möglich ist??
Ja, ich habe schon mehrere solcher Ausweise in meinen Händen gehabt, ich kenne das nicht nur vom Hören-Sagen; eine Beteiligung der ZAV war nicht notwendig!

Wenn Du krusty Recht gibst, wieso schreibst Du dann weiter?

Da die Diskussion ja auch wieder im dafür eigentlich relevanten Thread stattfindet, bitte ich, jegliche Beiträge zu dieser Diskussion dort weiterzuführen. Das Thema hat sicherlich auch teilweise mit dem Thema Gehälter in den Regionalligen zu tun, es ist aber offensichtlich, dass dies eine Fachdebatte ist, die besser im Thread "Neue Ausländerregelung in den Regionalligen ab 2010/2011 " gehört. Da ihr euch ja auch teilweise wiederholt, ist eine Verschiebung der Beiträge meiner Meinung nach überflüssig.

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

hansele schrieb am 11.09.2011 12:14:
Schau einfach meinen Post in der 1.Regio Süd-West!!

...

Gehts vielleicht ein bissl genauer, wo dieser Post einfach zu finden ist (Link z.B.)???

Ehrensold für Deutschlands Basketball!!!

also ich denke, dass allgemein viel mehr geld in regio teams fließt als zugegeben wird. auch in der 2. regio s/w zum beispiel. da habe ich schon einiges mitbekommen. die geschichte mit den 400€ amis ist da keine seltenheit. und auch, dass die jungs nur zum ballen rüberkommen ist traurige wahrheit. da wie schon von einigen beschrieben, meist wohnung und essen bezahlt wird kommt man mit 400€ ganz gut rum. da das aber alles mit steuern und arbeitserlaubnis schwer zu managen ist bekommen die meisten jungs das geld einfach bar auf die kralle. und erzählen tut da eh keiner was. im durchschnitt würde ich bei einem team aus der 2. regio mit mindestens 15.000 € gesamtetat rechnen. es sind ja nicht nur evtl ausländer da, sondern auch gute deutsche spieler, fahrtkosten, "aufwandsentschädigungen" usw.... da fließt ne menge kohle, keine frage !

Goofy schrieb am 12.12.2011 22:30:
da das aber alles mit steuern und arbeitserlaubnis schwer zu managen ist bekommen die meisten jungs das geld einfach bar auf die kralle. und erzählen tut da eh keiner was.

AFAIK gilt es auch für die 2. Regio, dass die Spielberechtigung von einem Aufenthaltstitel abhängt, also dürfte es eigentlich keine Grauzone mehr geben.

Das Thema is zwar schon etwas älter, aber trotzdem gibs noch meine Meinung/Erfahrung dazu: Mir hat mal ein Spieler aus der 1.RL erzählt, dass Amis so zwischen 600 und 1400 (+ teilweise Wohnung) bekommen und deutsche Spieler zwischen seehr wenig und 900 Euro (pro Monat jeweils, logisch). Aber ich hab keine Ahnung ob das repräsentativ für Deutschland ist oder nur in seinem Verein so war.

also diese zahlen halte ich für utopisch. kann schon sein, dass es ein paar "verrückte" gibt die da viel geld zahlen. aber nur um mal einen vergleich zu ziehen. selbst in der 1. liga gibt es 800€ amis. die bekommen da auch nicht alle unbedingt 2000€ oder mehr im monat...
zum thema aufenthaltserlaubnis. ich wollte da keine diskussion anzetteln. es ist einfach tatsache, dass viele amis hier mit urlaubsvisum sind und bar geld auf die kralle bekommen. über die weihnachtspause fahren die dann heimwärts und kommen für die rückrunde wieder. das passt also von den zeiten ohne probleme.

Goofy schrieb am 13.12.2011 15:59:

zum thema aufenthaltserlaubnis. ich wollte da keine diskussion anzetteln. es ist einfach tatsache, dass viele amis hier mit urlaubsvisum sind und bar geld auf die kralle bekommen. über die weihnachtspause fahren die dann heimwärts und kommen für die rückrunde wieder. das passt also von den zeiten ohne probleme.

zu diesem Thema solltest du hier mal vorbeischauen, auf den letzten Seiten steht da einiges zu: http://www.schoenen-dunk.de/forum_t5273 ... 0-2011.htm

bth-fan schrieb am 12.12.2011 23:15:
Das Thema is zwar schon etwas älter, aber trotzdem gibs noch meine Meinung/Erfahrung dazu: Mir hat mal ein Spieler aus der 1.RL erzählt, dass Amis so zwischen 600 und 1400 (+ teilweise Wohnung) bekommen und deutsche Spieler zwischen seehr wenig und 900 Euro (pro Monat jeweils, logisch). Aber ich hab keine Ahnung ob das repräsentativ für Deutschland ist oder nur in seinem Verein so war.

Sicher repräsentativ, da breite Abdeckung (600-1400 und 0-900). Manche Teams haben nichts, da wird dann eben auch nichts ausgegeben. Und wer Geld hat, gibt es umgekehrt auch wieder aus. In der Regio West hat man immer etwas besser verdient, da es viele Derbys und einen entsprechend hohen Zuschauerzulauf gab.

@ goofy
Schon allein mit Deiner Behauptung eine Regio2 Team könnte eine Jahresetat Von 15 000 € haben, disqualifizierst Du Dich schon selbst!
Schirikosten ca. 3000 €, Auswärtsfahrten min. 2000 €!
Bleiben Dir noch 10 000 € das reicht mal gerade für einen Spieler (Ami) oder einen Trainer!
Wie jetzt noch Trikots, Trainingsanzüge, Bälle, Hallenzeiten, Strafen usw. finanziert werden, steht in den Sternen!
Ich weiß ich bin bei dem Thema sehr Emutional und etwas überspitzt, aber mich ärgert die Selbstbeweihräucherung und Verarschung bei diesem Thema tierisch!

immer nach vorne, denn nur da gibts Geld

Ach und noch ganz vergessen, Der 800 € Ami in Der BBL ist wahrscheinlich der Mann Der Putzkollone, Der am Ende die Kabine sauber macht, fan ist und dafür als Handtuchjunge die Handtücher reichen darf!

immer nach vorne, denn nur da gibts Geld

nenn mir mal einen grund, warum ich hier zahlen reinschreiben sollte, die ich mir ausgedacht habe hänschen    ich habe einfach nur meine meinung zum thema gesagt. und wenn du meinst, dass du es besser weißt dann muss ich dich leider enttäuschen. falls der eindruck entstanden ist, dass ich der meinung bin, dass viele teams mit so geringem etat spielen dann tut mir das leid. ich wollte lediglich sagen, dass es in der 2. regio definitiv genug mannschaften gibt, die mit so einem "mini- etat" auskommen.

Jens schrieb am 13.12.2011 16:04:

bth-fan schrieb am 12.12.2011 23:15:
Das Thema is zwar schon etwas älter, aber trotzdem gibs noch meine Meinung/Erfahrung dazu: Mir hat mal ein Spieler aus der 1.RL erzählt, dass Amis so zwischen 600 und 1400 (+ teilweise Wohnung) bekommen und deutsche Spieler zwischen seehr wenig und 900 Euro (pro Monat jeweils, logisch). Aber ich hab keine Ahnung ob das repräsentativ für Deutschland ist oder nur in seinem Verein so war.

Sicher repräsentativ, da breite Abdeckung (600-1400 und 0-900). Manche Teams haben nichts, da wird dann eben auch nichts ausgegeben. Und wer Geld hat, gibt es umgekehrt auch wieder aus. In der Regio West hat man immer etwas besser verdient, da es viele Derbys und einen entsprechend hohen Zuschauerzulauf gab.

Stimmt natürlich auch wieder, diese Gehaltsspanne ist sehr groß

@ bth-fan: Mit der Spanne deckt man eigentlich auch noch gleich die komplette Pro B mit ab

@ hansele: Bei 105 Teams in der 2. Regio wird es vermutlich auch alles geben. Nehme zB den Berliner Raum (2. RL Nord - Ost). Da dürfte die Meldegebühr für Teams bei 1.000 Euro liegen. Trikots gibt es einfach nicht jedes Jahr neue, sondern nur, wenn es nen neuen Sponsor drauf gibt (dann ist aber auch der Etat wieder größer). Spieler kosten nichts, weil genügend vorhanden sind. Ausländer gibt es keine. Trainer verdienen wenig bis fast nichts. Auswärtsfahrten gibt es nicht. Evtl. trifft man sich einfach direkt in der Spielhalle. Bleiben die Schiedsrichterkosten, die zumindest bei der Anfahrt günstiger sind (wird genügend Schiedsrichter im Raum Berlin geben). Lass es 3.000 Euro sein (bei 10 Heimspielen), das ist schon recht viel wenn nur das eine Spiel gepfiffen wird. Dazu paar Gebühren für Spielermeldungen, etc. Fertig. Gerade im Berliner Raum würde ich behaupten, wären viele Vereine sogar froh, sie hätten die 15.000 Euro für ihre 1. Mannschaft. Im Südwesten sieht das wieder anders aus.

Sicher gibts Regional riesige Unterschiede, jedoch bedeutet 10 000 € Lohnkosten gerade mal ein Gehalt Von ca. 600 € pro Mon. ! Denke das ist nicht riesig!
Sicher gibts in Ballungsräumen wie Berlin auch andere Möglichkeiten, jedoch denke ich, daß dies einfach Ausnahmen sind! Klar gibts Teams, die MIT dem Geld auskommen Oder gar darunter, aber sonst ist dies sicher zu wenig!

immer nach vorne, denn nur da gibts Geld

Da der Titel des Threads "Gehälter in den Regionalligen" heißt, ist es müßig, über Melde- und Schiedsrichtergebühren und Fahrtkosten zu spekulieren

Die Frage, die alle umtreibt, ist doch die: Was bekommt der Ami im Regio-Club um die Ecke? Dass sich da keiner in die Karten schauen lässt, bzw. nur vages Halbwissen verbreitet ist nachvollziehbar (--> in der Spanne 0-900 € liegen auch wir...).

Deswegen vielleicht anders gefragt: gibt es Clubs in den Regionalligen, die gar nichts an Spieler zahlen?
Und mit nichts meine ich: kein Gehalt, keine Fahrtkosten und keine Wohnung / Telefon / Auto?
Evtl. im Großraum Berlin oder so?

Das ist doch was, mit dem man auch in der Außerdarstellung wuchern kann - eigentlich. Deswegen fang ich an: BC Gelnhausen, 2. Regio SW/N zahlt in dieser Saison keinen Cent an die Spieler. Was die Zukunft bringt, weiß keiner aber für die Saison 2010/11 ist es so.

Da der Thread irgendwie noch oben gespült wurde habe ich auch mal nen Blick reingeworfen.
Nur zum Verständnis: 2. Regionalliga? Nach der BBL, ProA, ProB und 1. RL also die 5. Liga.

Da drängt sich mir folgende und gar nicht provokant sondern ernst gemeinte und auf Unwissenheit basierende Frage auf: Ist das mehr als eine "Breitensportveranstaltung?" Spielen da Leute, die Potential für mehr haben? Muss man da Eintritt für die Spiele zahlen?

Werden dort in irgendeiner Form Einnahmen generiert, die ein Gehalt oder andere Zuwendungen rechtfertigen könnten?

If you want so sing out sing out!

 Das ist dann aber wirklich ungewöhnlich, eine Fahrtkostenpauschale von ~150 € haut ja so mancher Oberligist raus um dem verwöhnten Superstar von nebenan zu schmeicheln.

Es ist eher eine "Mittendrin-Veranstaltung": hohe Fahrt- und Schirikosten (und evtl. Kosten für Spieler) bei wenig Einnahmen. Kann nur für die 2. Regio SW/N sprechen. Da hat es mit einer Ausnahme 2-100 Zuschauer und die Clubs sind vom Engagement einzelner Sponsoren abhängig.

Das spielerische Niveau ist solala: Einige Spieler starten aus dem Stand auch in der ProB durch (oder könnten das zumindest, auf der anderen Seite hast du da auch Leute, die vor 5 Jahren in der Landesliga Probleme gehabt hätten.

Rechtfertigt das Spielergehälter? Aus meiner Sicht nein aber wenn du durchstarten willst, führt der Weg eben über eine Professionalisierung des Umfelds UND gekaufte Spieler. Beispiel aus Saison 2010/11: Völklingen verdienter und souveräner Aufsteiger dank amerikanischer Hilfe. Im Jahr davor unter ferner liefen im Mittelfeld... aber da gab es wenigstens ein paar Zuschauer...

knicksfan_24 schrieb am 15.12.2011 10:21:
 Das ist dann aber wirklich ungewöhnlich, eine Fahrtkostenpauschale von ~150 € haut ja so mancher Oberligist raus um dem verwöhnten Superstar von nebenan zu schmeicheln.

nicht so laut sagen, sonst weckst du noch Begehrlichkeiten...