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Forum DBB und Nationalmannschaften

Zwischenrunde Part 1: Deutschland gegen Spanien (Seite 10)

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Autor	Beitrag
Hupmann Posts: 122	Beitrag melden \| # 07.09.2011 23:14 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 07.09.11 23:22 von Hupmann)
oddosmobs schrieb am 07.09.2011 22:47: Hupmann schrieb am 07.09.2011 21:19: Nur bei Dirk reicht es, wenn er sich auf seinen Wurf verlässt. Bewegen müssten sich alle anderen mehr. Tja, der gleiche Fehler wie der Bauermann. Anstatt Kawitzki in ein bestehendes Team, das schon 4Wochen eingespielt ist, zu integrieren, wird den Beiden ein Sonderstatus eingeräumt, als ob diese Vorbereitung davor nicht gegeben hätte und als ob Kawitzi zu blöd wären sich in diesem Team einzufinden. Damit hat Bauermann der Mannschaft sehr viel Selbstvertrauen genommen, indem er die Vorbereitung ohne Kawitzi als nichtig hingestellt hat. Schade, bis Kawitzki kam hat man mehr Teamplay gesehen, aber vielleicht wollte Bauermann, nur Nowitzki ist zu platt. Kling zwar schei..e. aber für mich müssen sich zuerst die anderen bewegen. Was Kaman angeht geht es mir total gegen den Strich, das man ihn mit Ball "isolatet" lässt und keine S.. anspielbar ist. (das gilt für alle). Aber das soll wohl ein System sein. Auf der Weakside sollten wir immmer einen haben, sage mal 1-3.
MavsFan Posts: 3840	Beitrag melden \| # 07.09.2011 23:14 \| 3x bearbeitet (zuletzt am 07.09.11 23:15 von MavsFan)
@onkel23 Sollte es eine EM in Deutschland geben wird Dirk Nowitzki nochmal eine letzte Ehrenrunde für sein Land drehen! Ohne Olympia ist bis dahin aber Nowitzki-freie Zeit angesagt.
Hupmann Posts: 122	Beitrag melden \| # 07.09.2011 23:21
Du meinst jetzt aber nicht das merkwürdige Konstrukt mit 4 Austragungsländern?
MavsFan Posts: 3840	Beitrag melden \| # 07.09.2011 23:24
Ist mir eigentlich relativ egal, das ist die EM die noch nicht vergeben wurde und für ihn gerade noch das Alter, um seinem Team helfen zu können.
Hupmann Posts: 122	Beitrag melden \| # 07.09.2011 23:32
Sorry, aber da weiß man nichtmal, ob das ne Heim-EM ist oder nicht. Ne dann soll er noch 1-2 NBA-Titel holen und wir hoffen, dass NBBL und Quote in ca 6-10 Jahren einschlagen und wir ähnlich dem DFB die Talente haben.
Isiah Posts: 1427	Beitrag melden \| # 08.09.2011 11:28
ShawnBradley schrieb am 07.09.2011 21:59: ich werde Dirk nicht kritisieren, sicher nicht, aber in meinen Augen hat er das Fiba Spiel schonetwas "verlernt". In der NBA ist er derzeit auf seinem Zenit, aber das physische FIBA Spiel ist er einfach nicht mehr so gewohnt und kann sich nicht mehr so darauf einstellen. In der NBA funktioniert das statische Isolation Spiel einfach besser als bei der FIBA wo viel mehr Körperkontakt zu gelassen wird. Besonders off the Ball. Dirk müsste sich deutlich agiler bewegen um dieses harte angehen zu umgehen. Vor 5-10 Jahre hätte er sich bestimmt nicht so über die Schiris moniert sondern zurück gefightet. Er ist in diesem Punkt schon etwas softer, bzw. Divenhafter geworden. Gleichzeitig müsste sichd er Rest natürlich viel viel besser anbieten wenn Dirk den Ball hat. Da schauts zumeist echt duster aus und Dirk bleibt oft nur der schwere Wurf. Dirk ist aber auch 33 und ziemlich platt nach der Saison. Da kannst du nicht mehr jeden Körperkontakt aufnehmen, nicht mehr so agil spielen, etc. Das würde er nicht als Ausrede nehmen, aber in der Realität sieht man es. Es fehlen ihm einfach noch 3 oder 4 Wochen Pause.
Goldlocke Posts: 497	Beitrag melden \| # 08.09.2011 12:09
Hey Leute, hat jemand ne Idee, wo ich das gestrige Spiel noch anschauen könnte, ohne dafür wie bei FIBA-TV dafür zahlen zu müssen? Danke schonmal im Voraus für Tipps! Attitude First
bth-fan Posts: 1002	Beitrag melden \| # 08.09.2011 12:22 \| 2x bearbeitet (zuletzt am 08.09.11 12:23 von bth-fan)
Goldlocke schrieb am 08.09.2011 12:09: Hey Leute, hat jemand ne Idee, wo ich das gestrige Spiel noch anschauen könnte, ohne dafür wie bei FIBA-TV dafür zahlen zu müssen? Danke schonmal im Voraus für Tipps! http://www.youtube.com/watch?v=eYB5Qn9a ... ideo_title dieser Benutzer hat so ziemlich alle wichtigen Spiele dieser EM hochgeladen
recon Posts: 415	Beitrag melden \| # 08.09.2011 12:23 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 08.09.11 12:24 von recon)
Isiah schrieb am 08.09.2011 11:28: ShawnBradley schrieb am 07.09.2011 21:59: Das würde er nicht als Ausrede nehmen, aber in der Realität sieht man es. Es fehlen ihm einfach noch 3 oder 4 Wochen Pause. Das ist es schlicht und ergreifend, nicht der Quatsch von wegen, er ist jetzt ein Flopper und Fiba-Basketball hat er nicht mehr drauf, kann man doch vergessen solche Aussagen. Gestern waren die beiden Gasol-Brüder objektiv betrachtet das um Nuancen bessere Inside-Duo in der Offensive als Dirk und Chris. Die waren auch nicht schlecht, aber ihnen sind halt mehr Layups daneben gerutscht und Korbwürfe abgeprallt und sie kamen nicht oft genug an den charity strip, an dem vor allem Marc Gasol fast perfekt war. Sorry, aber bei der Klasse dieser 4 Spieler auf den Positionen 4 und 5 kann das Duell eben auch auf diese Weise enden, ohne dass Dirk und Chris gleich Scheiße gespielt haben müssen, die haben schon gut körperlich gearbeitet, aber die Offensiv-Aktionen der anderen waren halt extrem gut, das muss man auch mal anerkennen. Wir haben schon vor den Spielen gesagt, dass die 4 sich nicht viel schenken werden und es war eine enge Partie mit dem besseren Ende für die beiden Spanier. So ist das nunmal im Sport.
korbballfreund Posts: 629	Beitrag melden \| # 08.09.2011 12:36
Erstaunlich aber wahr, ich fand das Spiel gestern eigentlich ganz ermutigend. Man sah allerdings, dass es halt Abstimmungsproblem gab. 3 Wochen zum Einspielen mit den beiden "Monstern" ist halt doch zu knapp. Und die beiden haben auch sehr durchwachsen agiert (und Kamann mit seinen ganzen Turmovern ein Graus). Optimistisch haben mich aber die Leistungen von Benzing (abgesehen von den doofen Fouls) Herber und Schaffarzik gestimmt. Die agierten ohne Angst vor den (diesmal nicht so tollen) Spaniern. Dafür blieben Pleiss und Schwerthelm (mal wieder) den Beweis schuldig, auf dem Niveau mithalten zu können, vor allem mental. Kommt vielleicht noch. Hamann leider mit nur 3-4 guten Minuten, sonst ein Offenbarung seiner Unfähigkeit als Aufbauspieler. Warum Bauermann ihn solange hat spielen lassen bleibt sein "Geheimnis". Soviele Mängel Schaffarzik auch hat, er ist genau der unberechenbare Moment, der dem deutschen Spiel hilft. Auch Herber mit einigen cleveren Aktionen, die die Spanier auf dem falschen Fuss erwischten. Hamann stoisch langsam über die Mittellinie, dann der Blick zu Nowitzki, dann der pass zu Nowitzki. Egal wie und wo. Am Besten war er, wenn er den Mut hatte, die Lücken auch zu nutzen, leider viel zu selten. So wird es auch gegen die Türken kaum zum Sieg reichen. Aber ich hoffe und glaube, die packen das am Freitag, wenn der Respekt noch etwas kleiner ist und der Mut kommt, auch selber punkten zu können. Die Ansätze waren gegen Spanien zu sehen, Bauermann wird es auch bemerkt haben. Also mit Schmackes gegen die Türken und dann mit Glück gegen Litauen. So völlig unwahrscheinlich scheint mir das nicht mehr.
schmertz Posts: 17	Beitrag melden \| # 08.09.2011 14:10
So als Basketballer liebt man ja Statistiken. Ich hab auch mal eine gemacht. Sie bezieht sich auf die Punkteverteilung gestern mit und ohne Steffen H. In Vierteln: 1. Viertel: 7-8 mit 8-8 ohne 2. Viertel 18 - 20 mit 0 - 0 ohne 3. Viertel 17 - 18 mit 5 - 2 ohne 4. Viertel 8 - 10 ohne 2 - 8 mit 3 - 3 ohne Gesamt: 44 - 54 mit 26 Minuten 24 - 23 ohne 14 Minuten Ohne Steffi hätten wir also mit einem Punkt gewonnen P.S. Achtung dieser Beitrag ist nicht vollkommen ernst gemeint. Im Gegenteil, erst durch dieses Spielchen habe ich festgestellt das Steffi gar nicht so viel verbockt hat wie ich gefühlt wahrgenommen habe. Allerdings tut das 2 - 8 im letzten Viertel schon weh.
recon Posts: 415	Beitrag melden \| # 08.09.2011 14:41
schmertz schrieb am 08.09.2011 14:10: P.S. Achtung dieser Beitrag ist nicht vollkommen ernst gemeint. Im Gegenteil, erst durch dieses Spielchen habe ich festgestellt das Steffi gar nicht so viel verbockt hat wie ich gefühlt wahrgenommen habe. Allerdings tut das 2 - 8 im letzten Viertel schon weh. Er war beim Ballvortrag eigentlich recht gut konzentriert und dabei gab es auch keine steals gegen ihn, seine turnover resultierten aus ungenauem Zuspiel. Seine Standardspielabläufe haben sich wohl leider in der Pro A so manifestiert, dass er sie hier auf höherem Level nicht mehr loswird. Bestes Beispiel. Zum Korb ziehen für einen leichten Layup, das Foul ziehen oder rauspassen auf die freien Werfer, das 1. scheitert meist daran, dass er mal eben von den großen Spielern gerupft wird, das 2. daran, dass er hier von schnelleren Gegnern verteidigt wird, die auch noch gute help defense leisten, das 3. liegt an ihm selbst, er rennt mit soviel Fahrt drauflos, dass er voll den Überblick verliert und den Ball einfach aufs Geratewohl rauspasst, meistens in die Hände des Gegners. Zum Systemaufbau selbst ist er dann wieder zu langsam, unentschlossen und oft auch zuwenig kreativ. Er sieht dann gut aus, wenn er gelungene Verteidigungsaktionen hat, einen fastbreak mitlaufen kann, und wenn ihm die og. Spielzüge 1-3 zur Abwechslung mal gelingen, aber das ist auf dem Level leider zu selten.
Isiah Posts: 1427	Beitrag melden \| # 08.09.2011 15:45
Ich denke mit Hamann werden wir nicht mehr glücklich! Leider, leider, spielt er viel zu lange für seine Leistung. Aber was soll man machen? Noch mehr aufregen, geht dann irgendwie auch nicht... Mein erstes Magengeschwür benenne ich jedenfalls nach ihm
big-ol Posts: 1454	Beitrag melden \| # 08.09.2011 15:46
SPON gelesen!?
Isiah Posts: 1427	Beitrag melden \| # 08.09.2011 16:31
big-ol schrieb am 08.09.2011 15:46: SPON gelesen!? Korrekt. Den SD-Usern entgeht aber auch nichts...
7-footer Posts: 531	Beitrag melden \| # 08.09.2011 18:25
So läuft das bei der EM! Es wundert mich nichts mehr! sporadischer Albazuschauer seit '95 Als Albafan bin ich in Sachen Schiedsrichter derart abgestumpft, dass es mir gar nicht auffallen würde, wenn Alba in einem Viertel 75 Fouls von Boris bekommt. Ein ganze normale Schiedsrichterleistung eben
padaborn Posts: 4324	Beitrag melden \| # 08.09.2011 18:26
Von unseren Spendengeldern am besten noch! PLAY OFFS 2009 WIR WAREN DABEI
tbbsard Posts: 628	Beitrag melden \| # 08.09.2011 19:11
fuchsen tut mich halt irgendwie bloss, das MAZEDONIEN in der anderen gruppe mit 3 siegen schon durch ist . wir erinnern uns noch an die vorbereitung .... pech halt! die typos gehören mir ! finger weg !

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07.09.2011 23:14 | 1x bearbeitet (zuletzt am 07.09.11 23:22 von Hupmann)

oddosmobs schrieb am 07.09.2011 22:47:

Hupmann schrieb am 07.09.2011 21:19:

Nur bei Dirk reicht es, wenn er sich auf seinen Wurf verlässt.
Bewegen müssten sich alle anderen mehr.

Tja, der gleiche Fehler wie der Bauermann. Anstatt Kawitzki in ein bestehendes Team, das schon 4Wochen eingespielt ist, zu integrieren, wird den Beiden ein Sonderstatus eingeräumt, als ob diese Vorbereitung davor nicht gegeben hätte und als ob Kawitzi zu blöd wären sich in diesem Team einzufinden. Damit hat Bauermann der Mannschaft sehr viel Selbstvertrauen genommen, indem er die Vorbereitung ohne Kawitzi als nichtig hingestellt hat.
Schade, bis Kawitzki kam hat man mehr Teamplay gesehen, aber vielleicht wollte Bauermann, nur Nowitzki ist zu platt.

Kling zwar schei..e. aber für mich müssen sich zuerst die anderen bewegen.
Was Kaman angeht geht es mir total gegen den Strich, das man ihn mit Ball "isolatet" lässt und keine S.. anspielbar ist. (das gilt für alle). Aber das soll wohl ein System sein. Auf der Weakside sollten wir immmer einen haben, sage mal 1-3.

MavsFan
Posts: 3840

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07.09.2011 23:14 | 3x bearbeitet (zuletzt am 07.09.11 23:15 von MavsFan)

@onkel23 Sollte es eine EM in Deutschland geben wird Dirk Nowitzki nochmal eine letzte Ehrenrunde für sein Land drehen! Ohne Olympia ist bis dahin aber Nowitzki-freie Zeit angesagt.

Du meinst jetzt aber nicht das merkwürdige Konstrukt mit 4 Austragungsländern?

Ist mir eigentlich relativ egal, das ist die EM die noch nicht vergeben wurde und für ihn gerade noch das Alter, um seinem Team helfen zu können.

Sorry, aber da weiß man nichtmal, ob das ne Heim-EM ist oder nicht.

Ne dann soll er noch 1-2 NBA-Titel holen und wir hoffen, dass NBBL und Quote in ca 6-10 Jahren einschlagen und wir ähnlich dem DFB die Talente haben.

ShawnBradley schrieb am 07.09.2011 21:59:
ich werde Dirk nicht kritisieren, sicher nicht, aber in meinen Augen hat er das Fiba Spiel schonetwas "verlernt".
In der NBA ist er derzeit auf seinem Zenit, aber das physische FIBA Spiel ist er einfach nicht mehr so gewohnt und kann sich nicht mehr so darauf einstellen.
In der NBA funktioniert das statische Isolation Spiel einfach besser als bei der FIBA wo viel mehr Körperkontakt zu gelassen wird. Besonders off the Ball. Dirk müsste sich deutlich agiler bewegen um dieses harte angehen zu umgehen. Vor 5-10 Jahre hätte er sich bestimmt nicht so über die Schiris moniert sondern zurück gefightet. Er ist in diesem Punkt schon etwas softer, bzw. Divenhafter geworden.
Gleichzeitig müsste sichd er Rest natürlich viel viel besser anbieten wenn Dirk den Ball hat. Da schauts zumeist echt duster aus und Dirk bleibt oft nur der schwere Wurf.

Dirk ist aber auch 33 und ziemlich platt nach der Saison. Da kannst du nicht mehr jeden Körperkontakt aufnehmen, nicht mehr so agil spielen, etc.
Das würde er nicht als Ausrede nehmen, aber in der Realität sieht man es. Es fehlen ihm einfach noch 3 oder 4 Wochen Pause.

Hey Leute, hat jemand ne Idee, wo ich das gestrige Spiel noch anschauen könnte, ohne dafür wie bei FIBA-TV dafür zahlen zu müssen?

Danke schonmal im Voraus für Tipps!

Attitude First

bth-fan
Posts: 1002

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08.09.2011 12:22 | 2x bearbeitet (zuletzt am 08.09.11 12:23 von bth-fan)

Goldlocke schrieb am 08.09.2011 12:09:
Hey Leute, hat jemand ne Idee, wo ich das gestrige Spiel noch anschauen könnte, ohne dafür wie bei FIBA-TV dafür zahlen zu müssen?

Danke schonmal im Voraus für Tipps!

http://www.youtube.com/watch?v=eYB5Qn9a ... ideo_title dieser Benutzer hat so ziemlich alle wichtigen Spiele dieser EM hochgeladen

recon
Posts: 415

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08.09.2011 12:23 | 1x bearbeitet (zuletzt am 08.09.11 12:24 von recon)

Isiah schrieb am 08.09.2011 11:28:

ShawnBradley schrieb am 07.09.2011 21:59:
Das würde er nicht als Ausrede nehmen, aber in der Realität sieht man es. Es fehlen ihm einfach noch 3 oder 4 Wochen Pause.

Das ist es schlicht und ergreifend, nicht der Quatsch von wegen, er ist jetzt ein Flopper und Fiba-Basketball hat er nicht mehr drauf, kann man doch vergessen solche Aussagen.

Gestern waren die beiden Gasol-Brüder objektiv betrachtet das um Nuancen bessere Inside-Duo in der Offensive als Dirk und Chris. Die waren auch nicht schlecht, aber ihnen sind halt mehr Layups daneben gerutscht und Korbwürfe abgeprallt und sie kamen nicht oft genug an den charity strip, an dem vor allem Marc Gasol fast perfekt war. Sorry, aber bei der Klasse dieser 4 Spieler auf den Positionen 4 und 5 kann das Duell eben auch auf diese Weise enden, ohne dass Dirk und Chris gleich Scheiße gespielt haben müssen, die haben schon gut körperlich gearbeitet, aber die Offensiv-Aktionen der anderen waren halt extrem gut, das muss man auch mal anerkennen.

Wir haben schon vor den Spielen gesagt, dass die 4 sich nicht viel schenken werden und es war eine enge Partie mit dem besseren Ende für die beiden Spanier. So ist das nunmal im Sport.

Erstaunlich aber wahr, ich fand das Spiel gestern eigentlich ganz ermutigend. Man sah allerdings, dass es halt Abstimmungsproblem gab. 3 Wochen zum Einspielen mit den beiden "Monstern" ist halt doch zu knapp. Und die beiden haben auch sehr durchwachsen agiert (und Kamann mit seinen ganzen Turmovern ein Graus).

Optimistisch haben mich aber die Leistungen von Benzing (abgesehen von den doofen Fouls) Herber und Schaffarzik gestimmt. Die agierten ohne Angst vor den (diesmal nicht so tollen) Spaniern. Dafür blieben Pleiss und Schwerthelm (mal wieder) den Beweis schuldig, auf dem Niveau mithalten zu können, vor allem mental. Kommt vielleicht noch.

Hamann leider mit nur 3-4 guten Minuten, sonst ein Offenbarung seiner Unfähigkeit als Aufbauspieler. Warum Bauermann ihn solange hat spielen lassen bleibt sein "Geheimnis". Soviele Mängel Schaffarzik auch hat, er ist genau der unberechenbare Moment, der dem deutschen Spiel hilft. Auch Herber mit einigen cleveren Aktionen, die die Spanier auf dem falschen Fuss erwischten. Hamann stoisch langsam über die Mittellinie, dann der Blick zu Nowitzki, dann der pass zu Nowitzki. Egal wie und wo. Am Besten war er, wenn er den Mut hatte, die Lücken auch zu nutzen, leider viel zu selten. So wird es auch gegen die Türken kaum zum Sieg reichen.

Aber ich hoffe und glaube, die packen das am Freitag, wenn der Respekt noch etwas kleiner ist und der Mut kommt, auch selber punkten zu können. Die Ansätze waren gegen Spanien zu sehen, Bauermann wird es auch bemerkt haben. Also mit Schmackes gegen die Türken und dann mit Glück gegen Litauen. So völlig unwahrscheinlich scheint mir das nicht mehr.

So als Basketballer liebt man ja Statistiken. Ich hab auch mal eine gemacht. Sie bezieht sich auf die Punkteverteilung gestern mit und ohne Steffen H.

In Vierteln:
1. Viertel:
7-8 mit
8-8 ohne
2. Viertel
18 - 20 mit
0 - 0 ohne
3. Viertel
17 - 18 mit
5 - 2 ohne
4. Viertel
8 - 10 ohne
2 - 8 mit
3 - 3 ohne

Gesamt:
44 - 54 mit 26 Minuten
24 - 23 ohne 14 Minuten

Ohne Steffi hätten wir also mit einem Punkt gewonnen

P.S. Achtung dieser Beitrag ist nicht vollkommen ernst gemeint. Im Gegenteil, erst durch dieses Spielchen habe ich festgestellt das Steffi gar nicht so viel verbockt hat wie ich gefühlt wahrgenommen habe. Allerdings tut das 2 - 8 im letzten Viertel schon weh.

schmertz schrieb am 08.09.2011 14:10:
P.S. Achtung dieser Beitrag ist nicht vollkommen ernst gemeint. Im Gegenteil, erst durch dieses Spielchen habe ich festgestellt das Steffi gar nicht so viel verbockt hat wie ich gefühlt wahrgenommen habe. Allerdings tut das 2 - 8 im letzten Viertel schon weh.

Er war beim Ballvortrag eigentlich recht gut konzentriert und dabei gab es auch keine steals gegen ihn, seine turnover resultierten aus ungenauem Zuspiel. Seine Standardspielabläufe haben sich wohl leider in der Pro A so manifestiert, dass er sie hier auf höherem Level nicht mehr loswird.

Bestes Beispiel. Zum Korb ziehen für einen leichten Layup, das Foul ziehen oder rauspassen auf die freien Werfer, das 1. scheitert meist daran, dass er mal eben von den großen Spielern gerupft wird, das 2. daran, dass er hier von schnelleren Gegnern verteidigt wird, die auch noch gute help defense leisten, das 3. liegt an ihm selbst, er rennt mit soviel Fahrt drauflos, dass er voll den Überblick verliert und den Ball einfach aufs Geratewohl rauspasst, meistens in die Hände des Gegners.

Zum Systemaufbau selbst ist er dann wieder zu langsam, unentschlossen und oft auch zuwenig kreativ. Er sieht dann gut aus, wenn er gelungene Verteidigungsaktionen hat, einen fastbreak mitlaufen kann, und wenn ihm die og. Spielzüge 1-3 zur Abwechslung mal gelingen, aber das ist auf dem Level leider zu selten.

Ich denke mit Hamann werden wir nicht mehr glücklich! Leider, leider, spielt er viel zu lange für seine Leistung. Aber was soll man machen? Noch mehr aufregen, geht dann irgendwie auch nicht...

Mein erstes Magengeschwür benenne ich jedenfalls nach ihm

big-ol
Posts: 1454

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08.09.2011 15:46

SPON gelesen!?

big-ol schrieb am 08.09.2011 15:46:
SPON gelesen!?

Korrekt. Den SD-Usern entgeht aber auch nichts...

So läuft das bei der EM!

Es wundert mich nichts mehr!

*sporadischer Albazuschauer seit '95
*Als Albafan bin ich in Sachen Schiedsrichter derart abgestumpft, dass es mir gar nicht auffallen würde, wenn Alba in einem Viertel 75 Fouls von Boris bekommt. Ein ganze normale Schiedsrichterleistung eben