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Forum Schiedsrichter und Regeln

Ball an Brettkante aus? (Seite 1)

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sportie23 Posts: 21	Beitrag melden \| # 17.08.2011 12:36
Hallo zusammen, wenn der ball an der seitlichen bzw. oberen Brettkante fällt- wann wird abgepfiffen? Vielen Dank.
Rinaldo78 Posts: 856	Beitrag melden \| # 17.08.2011 12:38
Brettkante, ob oben oder seitlich, ist nicht im aus. Bretthinterseite ist aus und Gestänge/Halterung an der das Brett befestigt ist, ist auch aus. 500 posts am 05.07.2011 Ich bin kein Mitarbeiter der Skyliners!
MAG Posts: 2268	Beitrag melden \| # 17.08.2011 12:45
@Rinaldo: Regeltest bestanden... Nee im Ernst: So ist es genau richtig erklärt. FRAPORT SKYLINERS 2011/12 - Saisonfazit: Holpriger Start - STARKES Ende! DANKE Jungs!
maritim Posts: 954	Beitrag melden \| # 17.08.2011 12:46
Da hab ich meine Zweifel! Ist Brettkante nicht dasselbe wie das Berühren das Außenlinie durch den Ball? schönen dank fürs schoenen dunk aus würzburg
jsb Posts: 239	Beitrag melden \| # 17.08.2011 12:47
Nachdem ich es schon noch rausgesucht habe: Artikel 23.1.2 regelt das alles.
Jens Posts: 1040	Beitrag melden \| # 17.08.2011 12:50
Falls an der Kante eine Polsterung ist, ist es auch aus.
mem0rex Posts: 289	Beitrag melden \| # 17.08.2011 12:51 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 17.08.11 12:53 von mem0rex)
maritim schrieb am 17.08.2011 12:46: Da hab ich meine Zweifel! Ist Brettkante nicht dasselbe wie das Berühren das Außenlinie durch den Ball? Nein! Rinaldo hat das genau richtig erklärt, dabei kann und sollte man es belassen! Edit: Jens schrieb am 17.08.2011 12:50: Falls an der Kante eine Polsterung ist, ist es auch aus. das bezweifel ich, bin mir aber nicht 100% sicher. I may be wrong, but I doubt it!
Master_of_Desaster Moderator Posts: 3530	Beitrag melden \| # 17.08.2011 13:02
Im Regeltext steht eindeutig, dass nur die Rückseite des Brettes zum "Aus" gehören, somit gehört die Kante nicht dazu, wobei es häufig in unteren Klassen falsch entschieden wird. Den Klassiker, den ich schon oft gehört habe: "springt der Ball nach hinten weg, ist der Ball aus, ansonsten nicht"
BossHoss Posts: 742	Beitrag melden \| # 17.08.2011 13:04
Befindet sich an der Korbanlage allerdings eine 24s-Anzeige und berührt der Ball diese, ist er im Aus.
Rinaldo78 Posts: 856	Beitrag melden \| # 17.08.2011 13:21
MAG schrieb am 17.08.2011 12:45: @Rinaldo: Regeltest bestanden... Ne, noch nicht, schreibe ich erst heute Abend Früher, oder heute auch noch, war/ist die Kante in der NBA = Ausball. Daher gibt/gab es hier des öfteren diese Fehlkenntnis 500 posts am 05.07.2011 Ich bin kein Mitarbeiter der Skyliners!
maritim Posts: 954	Beitrag melden \| # 17.08.2011 14:05
danke, wieder was dazugelernt. tja, so geht's, wenn man nicht mehr aktiv ist... schönen dank fürs schoenen dunk aus würzburg
madrob Posts: 527	Beitrag melden \| # 17.08.2011 14:14
Das Polster ist Teil der Kante, also kein Aus. Wenn der Ball aber eindeutig aus einer Position hinter dem Brett an das Polster gespielt und prallt auch wieder nach hinten ab, wird oft Ausball gepfiffen. Das hat auch den Hintergrund das man vermeiden will, dass sich ein Spieler in Billard-Manier einen Vorteil verschafft. Im Zweifel kann man in diesen Fällen als Schiedsrichter den Pfiff auch so begründen, indem man sagt, der Ball habe nicht nur das Polster sondern auch die Brettrückseite berührt. Entscheidend ist hier aber Fingerspitzengefühl und ein schnelles gutes Abwägen, inwieweit sich ein Spieler dadurch einen Vorteil verschafft hat. Durch die Regel Brettkante=Aus würden sonst viel mehr Pfiffe entstehen und als Schiedsrichter sollen wir ja nicht pfeifen wann immer möglich, sondern immer nur wenn nötig. Ein guter Spielfluss ist das Ziel. Deswegen wird nur gepfiffen, wenn der Ball an die Korbhalterung inkl. Seilen, Anzeigetafeln etc. oder aber an die Brettrückseite prallt. Ich verstehe Leute nicht, die statt für ihren Verein gegen andere Vereine sind. Sich besser machen zu wollen indem man andere schlechter macht ist keine Tugend.
sportie23 Posts: 21	Beitrag melden \| # 18.08.2011 17:22
vielen Dank. Wieder schlauer....
aldimarkt Posts: 328	Beitrag melden \| # 05.09.2011 17:49
madrob schrieb am 17.08.2011 14:14: Wenn der Ball aber eindeutig aus einer Position hinter dem Brett an das Polster gespielt und prallt auch wieder nach hinten ab, wird oft Ausball gepfiffen. Das hat auch den Hintergrund das man vermeiden will, dass sich ein Spieler in Billard-Manier einen Vorteil verschafft. Wer ist denn bitte "man"? Irgendein Hinterzimmer-Zirkel verquer denkender Refs? Schon darüber nachzudenken, dass Nicht-Ausbälle als Ausbälle entscheidet, ist übel und für einen SR ein No-Go. Aber sich dafür auch noch eine an den Haaren herbeigezogene Begründung auszudenken setzt dem Ganzen die Krone auf. Kein guter SR agiert so - kein SR-Ausbilder vertritt so etwas (zumindest keiner, der die Bezeichnung "Ausbilder" verdient). Ich hab den Teil "Vorteil durch Pass in Billard-Manier an die gepolsterte Brettunterkante" noch nicht verstanden. Wo genau liegt bei der Aktion der Vorteil für den Ballführer? madrob schrieb am 17.08.2011 14:14: Im Zweifel kann man in diesen Fällen als Schiedsrichter den Pfiff auch so begründen, indem man sagt, der Ball habe nicht nur das Polster sondern auch die Brettrückseite berührt. Erst bei einem Nicht-Ausball regelwidrig auf Ausball entscheiden und dann auch noch erläutern, wie man den vorsätzlichen Fehler begründen kann. [Kopfschüttel]. Solche Aussagen von einigen Refs sind es, die normal tickende Spieler annehmen lassen, dass Schiedsrichter durchgeknallte Freaks sind. Zum Mitmeißeln: wenn der Ball nicht im Aus ist, dann wird NIE auf Ausball entschieden. madrob schrieb am 17.08.2011 14:14: Entscheidend ist hier aber Fingerspitzengefühl und ein schnelles gutes Abwägen, inwieweit sich ein Spieler dadurch einen Vorteil verschafft hat. Fingerspitzengefühl beim Ausball? Anwendung des Vor-/Nachteil-Prinzips beim Ausball? Merkst Du noch etwas? Du hast gar keine SR-Lizenz, oder? Falls doch sollte man Deinen Prüfer belangen FSG bei einem Ref ist super. Und wenn ein Ref das V/N-Prinzip richtig anwendet, dann ist das natürlich auch super. Aber doch nicht beim AUSBALL. Wenn es eine Regel gibt, bei der FSG und VNP bestimmt nicht gefragt sind, dann ist das die Aus-Regel. Ball im Aus = Call; Ball nicht im Aus = No-Call. Weniger Bashing, mehr Mitmachen - wäre gut für Basketball!
AIDART-Pott Posts: 444	Beitrag melden \| # 05.09.2011 21:33
Dann haben die Schiris in Kirchheim beim Spiel den Braves wohl drei Punkte geklaut. Situation: Spieler wirft jenseits der Dreier Linie, Trifft die Korbanlage, Ball springt hoch, auf die Brettoberkante und geht dann rein. => Es folgte ein Pfiff, die Punkte wurden nicht gezählt und Kirchheim hatte Einwurf. Hat mich als "gewöhnlicher" Zuschauer gleich gewundert, denn auch ich hatte das so im Gedächtnis das der Ball nicht aus gepfiffen werden durfte. Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
Knight Posts: 900	Beitrag melden \| # 05.09.2011 22:14
Der Ball ging zuerst gegen die Uhr,somit war der Ball im Aus und die Schiedsrichterentscheidung richtig!
AIDART-Pott Posts: 444	Beitrag melden \| # 02.11.2011 20:45
@ knight. hmm... habe ich eigentlich nicht so in Erinnerung. Ich meine der Wurf ging an den Kort und dann nach oben auf die Brettoberkante. Könnte mich auch täuschen dann hättest Du natürlich recht, und ich was dazugelernt. Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!
Aesop Posts: 23	Beitrag melden \| # 02.11.2011 20:56
Das hast Du jetzt aber nicht zwei Monate lang überlegt und immer wieder vor Deinem geistigen Auge vorbeiziehen lassen - oder ? Sei's drum - ich war damals vor Ort: der Ball sprang an die Uhr ! Wer nicht ab und zu in sich geht, trifft irgendwann dort niemanden mehr an.
BerlinAir Posts: 3273	Beitrag melden \| # 02.11.2011 22:50
Ich war nicht vor Ort, glaube aber auch, daß der Ball an der Uhr war! So, gut, daß wir darüber gesprochen haben. 20.11.2011: BROSE KILLER!!

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Hallo zusammen,

wenn der ball an der seitlichen bzw. oberen Brettkante fällt- wann wird abgepfiffen? Vielen Dank.

Brettkante, ob oben oder seitlich, ist nicht im aus. Bretthinterseite ist aus und Gestänge/Halterung an der das Brett befestigt ist, ist auch aus.

500 posts am 05.07.2011
Ich bin kein Mitarbeiter der Skyliners!

@Rinaldo: Regeltest bestanden...

Nee im Ernst: So ist es genau richtig erklärt.

FRAPORT SKYLINERS 2011/12 - Saisonfazit: Holpriger Start - STARKES Ende! DANKE Jungs!

Da hab ich meine Zweifel! Ist Brettkante nicht dasselbe wie das Berühren das Außenlinie durch den Ball?

schönen dank fürs schoenen dunk aus würzburg

Nachdem ich es schon noch rausgesucht habe:
Artikel 23.1.2 regelt das alles.

Falls an der Kante eine Polsterung ist, ist es auch aus.

mem0rex
Posts: 289

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17.08.2011 12:51 | 1x bearbeitet (zuletzt am 17.08.11 12:53 von mem0rex)

maritim schrieb am 17.08.2011 12:46:
Da hab ich meine Zweifel! Ist Brettkante nicht dasselbe wie das Berühren das Außenlinie durch den Ball?

Nein! Rinaldo hat das genau richtig erklärt, dabei kann und sollte man es belassen!

Edit:

Jens schrieb am 17.08.2011 12:50:
Falls an der Kante eine Polsterung ist, ist es auch aus.

das bezweifel ich, bin mir aber nicht 100% sicher.

I may be wrong, but I doubt it!

Im Regeltext steht eindeutig, dass nur die Rückseite des Brettes zum "Aus" gehören, somit gehört die Kante nicht dazu, wobei es häufig in unteren Klassen falsch entschieden wird. Den Klassiker, den ich schon oft gehört habe: "springt der Ball nach hinten weg, ist der Ball aus, ansonsten nicht"

BossHoss
Posts: 742

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17.08.2011 13:04

Befindet sich an der Korbanlage allerdings eine 24s-Anzeige und berührt der Ball diese, ist er im Aus.

MAG schrieb am 17.08.2011 12:45:
@Rinaldo: Regeltest bestanden...

Ne, noch nicht, schreibe ich erst heute Abend

Früher, oder heute auch noch, war/ist die Kante in der NBA = Ausball. Daher gibt/gab es hier des öfteren diese Fehlkenntnis

500 posts am 05.07.2011
Ich bin kein Mitarbeiter der Skyliners!

danke, wieder was dazugelernt. tja, so geht's, wenn man nicht mehr aktiv ist...

schönen dank fürs schoenen dunk aus würzburg

Das Polster ist Teil der Kante, also kein Aus. Wenn der Ball aber eindeutig aus einer Position hinter dem Brett an das Polster gespielt und prallt auch wieder nach hinten ab, wird oft Ausball gepfiffen. Das hat auch den Hintergrund das man vermeiden will, dass sich ein Spieler in Billard-Manier einen Vorteil verschafft. Im Zweifel kann man in diesen Fällen als Schiedsrichter den Pfiff auch so begründen, indem man sagt, der Ball habe nicht nur das Polster sondern auch die Brettrückseite berührt. Entscheidend ist hier aber Fingerspitzengefühl und ein schnelles gutes Abwägen, inwieweit sich ein Spieler dadurch einen Vorteil verschafft hat. Durch die Regel Brettkante=Aus würden sonst viel mehr Pfiffe entstehen und als Schiedsrichter sollen wir ja nicht pfeifen wann immer möglich, sondern immer nur wenn nötig. Ein guter Spielfluss ist das Ziel.
Deswegen wird nur gepfiffen, wenn der Ball an die Korbhalterung inkl. Seilen, Anzeigetafeln etc. oder aber an die Brettrückseite prallt.

Ich verstehe Leute nicht, die statt für ihren Verein gegen andere Vereine sind. Sich besser machen zu wollen indem man andere schlechter macht ist keine Tugend.

vielen Dank. Wieder schlauer....

madrob schrieb am 17.08.2011 14:14:
Wenn der Ball aber eindeutig aus einer Position hinter dem Brett an das Polster gespielt und prallt auch wieder nach hinten ab, wird oft Ausball gepfiffen. Das hat auch den Hintergrund das man vermeiden will, dass sich ein Spieler in Billard-Manier einen Vorteil verschafft.

Wer ist denn bitte "man"? Irgendein Hinterzimmer-Zirkel verquer denkender Refs?
Schon darüber nachzudenken, dass Nicht-Ausbälle als Ausbälle entscheidet, ist übel und für einen SR ein No-Go. Aber sich dafür auch noch eine an den Haaren herbeigezogene Begründung auszudenken setzt dem Ganzen die Krone auf.
Kein guter SR agiert so - kein SR-Ausbilder vertritt so etwas (zumindest keiner, der die Bezeichnung "Ausbilder" verdient).

Ich hab den Teil "Vorteil durch Pass in Billard-Manier an die gepolsterte Brettunterkante" noch nicht verstanden. Wo genau liegt bei der Aktion der Vorteil für den Ballführer?

madrob schrieb am 17.08.2011 14:14:
Im Zweifel kann man in diesen Fällen als Schiedsrichter den Pfiff auch so begründen, indem man sagt, der Ball habe nicht nur das Polster sondern auch die Brettrückseite berührt.

Erst bei einem Nicht-Ausball regelwidrig auf Ausball entscheiden und dann auch noch erläutern, wie man den vorsätzlichen Fehler begründen kann. [Kopfschüttel]. Solche Aussagen von einigen Refs sind es, die normal tickende Spieler annehmen lassen, dass Schiedsrichter durchgeknallte Freaks sind.
Zum Mitmeißeln: wenn der Ball nicht im Aus ist, dann wird NIE auf Ausball entschieden.

madrob schrieb am 17.08.2011 14:14:
Entscheidend ist hier aber Fingerspitzengefühl und ein schnelles gutes Abwägen, inwieweit sich ein Spieler dadurch einen Vorteil verschafft hat.

Fingerspitzengefühl beim Ausball?
Anwendung des Vor-/Nachteil-Prinzips beim Ausball?
Merkst Du noch etwas?
Du hast gar keine SR-Lizenz, oder?
Falls doch sollte man Deinen Prüfer belangen
FSG bei einem Ref ist super. Und wenn ein Ref das V/N-Prinzip richtig anwendet, dann ist das natürlich auch super. Aber doch nicht beim AUSBALL.
Wenn es eine Regel gibt, bei der FSG und VNP bestimmt nicht gefragt sind, dann ist das die Aus-Regel.
Ball im Aus = Call; Ball nicht im Aus = No-Call.

Weniger Bashing, mehr Mitmachen - wäre gut für Basketball!

Dann haben die Schiris in Kirchheim beim Spiel den Braves wohl drei Punkte geklaut.
Situation: Spieler wirft jenseits der Dreier Linie, Trifft die Korbanlage, Ball springt hoch, auf die Brettoberkante und geht dann rein. => Es folgte ein Pfiff, die Punkte wurden nicht gezählt und Kirchheim hatte Einwurf.
Hat mich als "gewöhnlicher" Zuschauer gleich gewundert, denn auch ich hatte das so im Gedächtnis das der Ball nicht aus gepfiffen werden durfte.

Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!

Der Ball ging zuerst gegen die Uhr,somit war der Ball im Aus und die Schiedsrichterentscheidung richtig!

@ knight.
hmm... habe ich eigentlich nicht so in Erinnerung. Ich meine der Wurf ging an den Kort und dann nach oben auf die Brettoberkante. Könnte mich auch täuschen dann hättest Du natürlich recht, und ich was dazugelernt.

Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen!