die BBL braucht so etwa wie einen league Pass (Seite 1)

Die Beko BBL braucht dringend so etwas wie einen league Pass für Übertragungen aller Spiele im Internet!

Wieviel wäre es euch wert, dafür zu bezahlen?

Gab es mal, nannte sich BBLTv o.Ä. und wurde ob mangelden Zuspruchs ausgesetzt. Threads dazu gibts auch massig.

BBL.tv hat aber auch nur ausgewälte spiele übertragen.

aber ein league pass ähnliches system ist in deutschland völlig unvorstellbar und wirtschaftlich überhauptnicht umsetztbar, da bräuchte man für jede mannschaft ein fernsehteam (etc.) für livebericht erstattung und wieviele leute würden ein spiel anschaun?

Das ist in Deutschland nicht umsetzbar. Es ist und wird immer eine Randsportart sein und bleiben(LEIDER!!!). Deutschland ist ein Fussballland! Wer soll das ganze finanzieren? Wie viele würden für so etwas zahlen? Man wird sich damit abfinden müssen, dass sich das mediale Interesse nicht hin zum Basketball geht. Hat man wieder beim Titelgewinn von Nowitzki gemerkt. Da war das Interesse zwar danach da, war aber danach auch so schnell wieder verschwunden.

Fazit:
So etwas wird es in Deutschland nicht geben, da das Interesse einfach nicht vorhanden ist.

Go New York, Go New York, Go!!!!

Marbury3 schrieb am 22.07.2011 23:35:
Das ist in Deutschland nicht umsetzbar. Es ist und wird immer eine Randsportart sein und bleiben(LEIDER!!!). Deutschland ist ein Fussballland! Wer soll das ganze finanzieren? Wie viele würden für so etwas zahlen? Man wird sich damit abfinden müssen, dass sich das mediale Interesse nicht hin zum Basketball geht. Hat man wieder beim Titelgewinn von Nowitzki gemerkt. Da war das Interesse zwar danach da, war aber danach auch so schnell wieder verschwunden.

Fazit:
So etwas wird es in Deutschland nicht geben, da das Interesse einfach nicht vorhanden ist.

Ist natürlich was dran, man sollte es dann den Vereinen überlassen, ob sie so etwas anbieten wollen. Da gäbe es sicherlich einige die es tun würden!

muss ja auch nicht aufwändig produziert sein. Jedes Spiel wird ja jetzt schon aufgenommen. Das ist ja Pflicht von der BBL. Diese Bild dann ins Netz zu streamen würde ja für den Anfang schon reichen. Gibt dann zwar kein Kommentar, ist aber auch eh meistens besser.

Basketball kann es im Free-TV nur geben, wenn der Sender die Exklusivrechte hat.
Ein League Pass könnte es also erst nach dem DSF-Vertrag geben und welchen Sinn sollte es machen für die wenigen huzndert Zuschauer pro Spiel auf Free-TV Präsenz zu verzichten?

Bambergs Manager Wolfgang Heyder in der AZ: „Wenn das Hüpfen Schule machen sollte, werden wir die gegnerischen Fans künftig ganz oben auf der Tribüne unter der Hallendecke unterbringen.“

Glaube ich auch nicht, dass das finanzierbar ist. Man bräcushte ja für ne ansprechende Sendung doch ein paar Kameraleute, jemand der Regie macht und kommentiert, das wird momentan nicht zu bezahlen sein.

''I was asked for years about being a Republican, probably because most black people are Democrats. My mother heard it once and called me and said "Charles, Republicans are for the rich people." And I said, "Mom, I am rich." (Charles Barkley)

Basketinho schrieb am 22.07.2011 23:45:
Basketball kann es im Free-TV nur geben, wenn der Sender die Exklusivrechte hat.
Ein League Pass könnte es also erst nach dem DSF-Vertrag geben und welchen Sinn sollte es machen für die wenigen huzndert Zuschauer pro Spiel auf Free-TV Präsenz zu verzichten?

Man muss nicht auf Free-TV verzichten, diese Spiele erhalten dann eben einen "Blackout" und werden nicht live im Netz zu sehn sein, das ist Standard in den USA und sicher auch leicht hier umzusetzen. Und da ja die Spiele sowieso aufgezeichnet werden, wäre das sicher auch machbar, zumindestens von den Vereinen, die es möchten!

 BBL League Pass, alles klar  Dazu müssten erstmal alle Spiele fürs TV produziert werden. Vielleicht ist es einigen entgangen, aber anders als die NBA oder Fussball Bundesliga bekommt man nichts für die TV Rechte, sondern zahlt dafür dass überhaupt was gesendet wird.

BBL TV war einfach ein Fenster auf Sportdigital TV (neben HBL TV und DVL TV), sonst nichts. Die Übertragungen fand' ich gut, cool für den Hardcore Fan war der Sender schon, vor allem weil es massig Wiederholungen gab, so war es auch kein Problem wenn man mal ein Spiel verpasst hat (ok, zugegeben, wozu gibt's DVR). Schön war auch dass es keine Werbung gab. Na ja, dass man mit dem Projekt keine neuen Zuschauer finden würde war klar, BBL TV war nur was für eingefleischte Fans und deshalb auch zum scheitern verurteilt.

Aber wer sich ernsthaft mal etwas mit der Sport TV Landschaft in Deutschland und Europa beschäftigt, weiss dass solche Ideen wie ein "League Pass" absoluter Blödsinn und reine Phantasiegebilde sind. Was machbar wäre und für den Fan auch eine coole Sache, wären einfache Livestreams im Internet (wie es sie z.B. häufig bei Div III Colleges und teilweise High Schools gibt, aber auch bei der 1. Tschechischen Basketballliga) ohne Kommentar (oder evtl. mit Fanradio Kommentar oder so) und einer einfachen technischen Ausstattung. Das wäre aber ein reiner Service für die Fans. 

genau sowas wäre eigentlich optimal, die teams zeichnen doch zwecks scouting eh jedes spiel auf.

Jump around! Jump around! Jump up, jump up and get down.
Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.

 Deswegen sage ich ja, man sollte es den Verein selbst überlassen, Bayern, Alba und Bamberg würden da sicherlich etwas auf die Beine stellen können für ihre Spiele! Spiele die im Free-TV kommen dürften dann natürlich nicht im Netz übertragen werden!

 Also ein league Pass für die BBL halte ich für absolut ausgeschlossen darüber können wir reden wenn die BBL so bekannt ist wie die Fußball Bundesliga. Ich glaube auch nicht das sie die Spiele einfach als LIvestream im Internet anbieten wenn dann wohl eher unter Sport 1 die dann Geld verlangen.

Was viel wichtiger wäre ist ein Magazin z.b auf Sport 1 der vielleicht den jeweiligen Spieltag zusammenfasst(ja ich weiß dafür bräuchten wir richte Spieltage) aber vllt bisschen eine Analyse, kurze Zusammenfassungen und Diskussionen. Würde viel mehr bringen als das Momentanige Angebot war der gelegentliche Zuschauer ein Live vielleicht mal gut findet aber nicht viel mit anfangen kann als ein Magazin....

Herkunft: Berlin

Man darf auch nicht vergessen, dass man für einen LeaguePass den kompletten Spielplan umkrempeln müsste! Da regulär die Spiele eigentlich alle gleichzeitig laufen und daher die Fans eh in der Halle sind, gehen daran schon etliche Zuschauer verloren. In der NBA sind die Spiele nacheinander und jeden Tag. Das ließe sich aber in Deutschland nicht realisieren - vor allem weil acht Clubs auch noch international tätig sind unter der Woche. Von der Hallennutzung ganz zu schweigen...

Die Idee mit den aufgezeichneten Spielen ohne Kommentar ist auch nett. Aber ich denke, da werden sich die Clubs weigern, das live auszustrahlen. Könnte sich ja der eine auch sagen: "Wenn ich das online sehen kann, brauch ich nicht in die Halle". Was ich allerdings nicht schlecht fände, wäre das Onlinestellen nach den Spielen. Dass die Spiele z.B. sieben Tage anzuschauen sind. Dann können die Zuschauer aus der Halle oder Fans der Auswärtsmannschaft das Spiel (nochmal) sehen.

Ich würde mich für den Anfang überhaupt erstmal freuen, wenn Sport1 mal mehr als nur ein Spiel pro Spieltag standardmäßig ausstrahlt. Befürchte ja, dass wir nächste Saison nur Bayern, Bamberg, Berlin und Oldenburg wieder sehen werden. Ist auch OK, solange es noch eine Alternative gibt. Was ich ja richtig gut fände, wäre ein Voting für das zweite Spiel dann. D.h. so 1-2 Wochen vor dem Spieltag kann man auf Sport1 abstimmen, welches Spiel man noch übertragen sehen will. Dann könnten vielleicht auch mal spannende Derbies oder Spiele, die sonst kaum Beachtung finden, gesehen werden. Ob das dann im TV oder Internet zu sehen ist, kann ja egal sein...

Tübingen

 die idee ist gut es wird nur an der durchführung hapern.

viele hallen produzieren zwar jetzt schon bilder für das hallen interne tv. ob da die qualität gut genug ist steht auf nem andern papier. das ganze müsste kommentiert und geschnitten werden. sofern bilder vorhanden ist das ein überschaubarer aufwand.

streaming hingegen ist ne teure sache und nicht so einfach. nicht nur das die daten irgendwo hin geprügelt werden müssen und das massig geld kostet. man muss auch verhindern das leute die dafür nicht bezahlen davon ausgeschlossen werden etc etc. sehe ich zur zeit noch nicht im großen stil umsetzbar.

vom rechtlichen aspekt abgesehen. (vergebene tv rechte sendelizens gema gvu ... ist halt nen rattenschwanz)

Audiatur et altera pars.

revelator schrieb am 23.07.2011 02:17:
 

streaming hingegen ist ne teure sache und nicht so einfach. nicht nur das die daten irgendwo hin geprügelt werden müssen und das massig geld kostet. man muss auch verhindern das leute die dafür nicht bezahlen davon ausgeschlossen werden etc etc. sehe ich zur zeit noch nicht im großen stil umsetzbar.

Stimmt doch gar nicht, die modernen Hallen haben alle Breitband Verbindungen... wie schon geschrieben, auch High Schools bekommen das hin. Es gibt viele Plattformen für Livestreaming, z.B. Justin.tv (oder auch youtube, wie es die BBL ja schon bei den FInals ausprobiert hat). Meist funktionieren solche auf Streaming spezialisierten Portale ohnehin um einiges besser als eigene Projekte. Die russische PBL z.B. hat auch schon einige Spiele auf justin.tv übertragen (ein offizieller Channel der Liga) und auch auf yatv.ru sind viele Spiele der PBL ganz offiziell und legal gratis anzusehen. 

Die Frage, ob ein Livestream die Leute aus der Halle hält kann wohl nie richtig beantwortet werden, Generell gibt es wohl 2 verschiedene Auffassungen, nämlich 1) dass durch Livestreams (und am besten danach archiviert) die Leute erst recht in die Halle kommen weil sie auch mal live dabei sein wollen oder 2) dass ein Livestream und ein Online Archiv die Zuschauer eben eher fern hält.

Ich halte ganz klar die 1. Auffassung für richtig. Interessant ist hier (auch wenn es etwas off topic ist) ein Beispiel aus der 1. österreichischen Football Liga: Dort bieten die Swarco Raiders aus Innsbruck seit Jahren einen qualitativ sehr guten (inzwischen auch mit Kommentator) und sogar kostenlosen Livestream von allen Spielen (auch auswärts) an. DIe Zuschauerzahlen im Stadion steigen seit Jahren konstant, offenbar wirkt sich der Livestream keineswegs negativ aus. Ligakonkurrent Vikings Vienna verbietet aber seit einigen Jahren den Stream wenn die Raiders zu Gast sind, weil die Wiener eben der Auffassung sind es würden dadurch Zuschauer fern bleiben.

Würden Fernsehbilder (egal ob jetzt klassisches TV oder Streams) die Zuschauer vom Spielfeld fern halten, hätte der Fussball z.B. ja überhaupt keine Zuschauer mehr im Stadion . 

Ob die Qualität der Bilder die z.B. fürs Scouting oder Hallen TV gemacht werden ausreichend ist, ist meines Erachtens davon abhängig welches Ziel man verfolgt:

A) Möchte man einen "League Pass" nach NBA Vorbild der auch kostenpflichtig sein sollte?
B) Möchte man einen Service für die Fans machen und ihnen mehr oder weniger einen Gefallen tun?

Bei Variante A müsste man natürlich Bilder in TV Qualität liefern, Moderation usw... das Projekt würde nach spätestens 2 Saisons scheitern, da es niemals wirtschaftlich zu betreiben wäre, die Verluste wären wohl auch nicht ohne, eine professionelle TV Produktion kostet ja nun doch einiges. Viele Abos würde man eh nicht verkaufen können; gratis Streams gäbe es natürlich auch im Netz davon auf den einschlägigen Seiten.

Variante B wäre doch durchaus möglich, die Mattoni NBL aus Tschechien z.B. macht das ja auch schon seit 3 Jahren glaube ich. Natürlich sind die Bilder nicht in TV Qualität, dementsprechend könnte man auch nichts dafür verlangen. Es wäre einfach ein guter Service für die Fans der eigentlich nichts oder nur sehr wenig kostet (Bilder werden fürs Scouting ohnehin gemacht, Streaming und auch Archivierung kann leicht über justin,tv, youtube u.ä. gelöst werden). Youtube hat hier auch noch den klaren Vorteil dass man neue Zuschauer gewinnen könnte. 

Generell gibt es immer das Problem der Rechte an den Fernsehbildern. Das ist alleine vom Vertrag mit Sport1 abhängig und was da drin steht. Aber ich gehe mal davon aus, das weiss hier niemand genau was da so alles festgelegt ist .

Edit: Interessant zur Frage, ob TV Bilder sich negativ auf die Zuschauerzahlen auswirken ist übrigens eine Regelung in der NFL: Dort werden spiele nur im TV gezeigt, wenn mindestens 80% der Tickets verkauft wurden. Dies hat allerdings zu Folge, dass Tickets häufig durch TV Werbepartner gekauft werden, damit diese nicht auf ihre Spots im TV verzichten müssen. Überrascht mich schon, schließlich hat die NFL TV Einnahmen von über 1 Milliarde US Dollar, und ist damit Weltweit die Nr.1 (die NBA liegt in den USA auf Platz 2 knapp vor der MLB, die NHL hat immer noch am letzten Lockout zu kämpfen und ist das deutliche Schlusslicht der 4 großen US Ligen).

www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,727055,00.html