SD Saisonvorschau 2011/2012 (Seite 8)

qnibert schrieb am 02.12.2011 20:54:

neli90 schrieb am 02.12.2011 20:40:
Man hat ja sonst nichts zu tun....

Und das gilt für alle bis auf den Macher der Saisonvorschau...?
.

Nein,das habe ich nicht gesagt!Und wenn du weitergelesen hast,hätte dir auffallen sollen,dass ich geschrieben habe,wenn man sich bereit erklärt die Organisation und die Gestaltung der Saisonvorschau zu übernehmen, es eigentlich doch auch noch dazu reichen sollte,zu sagen,dass man es nicht schafft...
Edit meint: Ist ja aber auch völlig egal jetzt!Daswar mein letzter Beitrag dazu.Die Sache ist nunmal so gelaufen und man kann nur hoffen,dass es beim nächsten Mal anders läuft!

qnibert schrieb am 02.12.2011 19:55:
Sicher ist es schade, dass der/die Macher auf Anfragen nicht anworten, aber was ich nicht verstehe ist, warum unter den vielen Usern, die sich hier darüber beschweren, niemand ist, der einfach mal die Initiaitve übernimmt, das stattdessen selbst zu organisieren.

Einfach die fleißigen Helfer hier bitten, ihre Beiträge per Mail an sich schicken zu lassen, Layout anpassen, ein pdf erstellen, an SD schicken und verlinken lassen und fertig ist die Saisonvorschau.

Also das ist ja wohl ein ziemlich unsinniger Beitrag.
Wenn ich von den Ausgangskriterien (Für die Teamportraits in BBL / ProA und ProB werden die Fotos wieder von uns besorgt.) ausgehe, müssten die neuen Initiatoren diese Bilder von den nicht berücksichtigen Vereinen anfordern, da würde ich von einem ungefähren Zeitfenster von 3 Wochen ausgehen. Die ProB befindet sich bereits in der Rückrunde, wie lachhaft wäre es in 4 Wochen eine Saisonvorschau zu bringen?

Wer ist denn dieser JMB? Doch bestimmt kein pupertierender Schüler, der irgend etwas auf den Weg bringt, um es nicht zu Ende zu bringen. DA er diese Vorschau schon einige Male organisiert hat, wird er ja wohl wissen wie zeitaufwändig die Geschichte ist.
Hier hat bestimmt jeder Verständnis dafür, dass es natürlich sehr wohl Gründe gibt, die daran gehindert haben, die Vorschauen für ProA, ProB usw. mit einzubinden. Aber alleine die Höflichkeit würde es gebieten, dass es dafür eine rechtzeitige Meldung geben hätte müssen.
Ich schätze mal im September hätte sich schon noch eine Truppe gefunden, die das gemacht hätte.
Aber zum jetzigen Zeitpunkt dieses Argument zu bringen, finde ich wirklich dreist.
Es vermittelt das Gefühl, dass alle User die an anderen Ligen als der BBL interessiert sind, Menschen 2. Klasse sind.
Ich frage mich, ob du hier in deiner Eigenschaft als Moderator oder als privater User geschrieben hast? (solltest du vllt. irgendwie kennzeichnen).

Mein Fazit wäre, dass "Schoenen Dunk" - der ja als Herausgeber der Saisonvorschau angegeben wird, mal eine Worte der Entschuldigung hier findet. Da das Ganze im Namen von SD gemacht wird, kann der Schwarze Peter jetzt doch nicht dem Macher der Vorschau zu geschoben werden.  Dieser Umgang beschädigt das Image der Community und nicht das des Users.

Für nächstes Jahr sollte man von Anfang an dazu aufrufen, dass die Saisonvorschau in mehrere Hände gelegt wird. Und das sollte von SD ausgehen, nicht von Usern.

In Karlsruhe 6. Mann - in Heidelberg 5. Kolonne!

Karlsruhe: einer der einzigartigsten Basketballstandorte Deutschlands (T.Stumpf)

_Quarks_ schrieb am 03.12.2011 10:48:

Ich frage mich, ob du hier in deiner Eigenschaft als Moderator oder als privater User geschrieben hast? (solltest du vllt. irgendwie kennzeichnen).

nach meinem Kenntnisstand schreiben die Mods in der Eigensachaft als Mod kursiv.

2. Zeile.

„Wir ordnen und befehlen hiermit allen Ernstes, dass die Advocati wollene schwarze Mäntel ... zu tragen haben, damit man diese Spitzbuben schon von weitem erkennen und sich vor ihnen hüten kann.“ König Friedrich Wilhelm I

"SD" sind doch aber die User. Diese ganze Initiative hier wurde durch User gestartet und durch User gemacht und durch einen User letztlich in den Sand gesetzt. Mit "Muss"-Forderungen wäre ich, solange man nicht weiß, warum er sich plötzlich nicht mehr meldet, ganz vorsichtig. Auch wenn ich Deinen Frust sehr gut verstehen kann, so kann man hier doch grob nachlesen, dass JMB schon vor der BBL-Ausgabe eine ganze Zeit lang unerreichbar war, dann kurz wieder da und dann wieder weg. Wie Du selbst meintest, ist er vermutlich kein pubertierender Schüler. Nächste Schlussfolgerung für mich wäre dann die Möglichkeit, dass es etwas gravierendes, wesentlich wichtigeres als eine Vorschau, sein könnte, die ihn davon abhält, sich hier zu melden.

Pavel Pumprla für ALBA.

microwave schrieb am 03.12.2011 11:16:

_Quarks_ schrieb am 03.12.2011 10:48:

Ich frage mich, ob du hier in deiner Eigenschaft als Moderator oder als privater User geschrieben hast? (solltest du vllt. irgendwie kennzeichnen).

nach meinem Kenntnisstand schreiben die Mods in der Eigensachaft als Mod kursiv.

Danke. Ich ging und gehe davon, dass sich das so langsam bei allen Usern herumgesprochen hätte. Generell ist die Aufgabe der Moderatoren bei SD die Einhaltung und Durchsetzung der Forenregeln zu organisieren, daher gäbe es wohl bei dieser Thematik auch überhaupt keinen Grund bzw. keine Notwendigkeit eines Eingriffs eines Mods.

Ich wollte es gestern nicht schreiben, weil es IMHO schon fast etwas Spekulatives hat, aber genau das was guwac anschneidet, sollte doch jeder mal in Erwägung ziehen, bevor er sich beschwert über Dinge, die IMO nicht selbstverständlich sind. Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass es oftmals Wendungen im Leben gibt, die die Planungen über den Haufen werfen und eine Neubewertung der Prioritäten erforderlich machen. Wem das bislang erspart geblieben ist, der darf sich (vermutlich) glücklich schätzen, sollte allerdings dabei bitte nicht vergessen, dass es seinem Gegenüber womöglich anders ergangen ist. Ob das nun negative Ereignisse bzw. Veränderungen sind oder hoffentlich doch eher positive, ist dabei vollkommen unerheblich. Und selbst wenn der- bzw. diejenige einfach keine Lust mehr auf den Aufwand hat, so ist das zu akzeptieren, weil auch das nur eine Verschiebung der Prioritäten darstellt.

Da das Ganze im Namen von SD gemacht wird, kann der Schwarze Peter jetzt doch nicht dem Macher der Vorschau zu geschoben werden. Dieser Umgang beschädigt das Image der Community und nicht das des Users.

Wo hier der schwarze Peter zugeschoben werden soll, sehe ich nicht. Das lese ich - wenn überhaupt - eher aus den Beschwerdebeiträgen heraus. Ich finde vielmehr, dass man ehrenamtliche Leistungen nicht offensiv einfordern sollte, nur weil jemand sie bisher erbracht hat. Da fehlt mir dabei dann die nötige Sensibilität und Dankbarkeit für das Geleistete. Es ist bedauerlich, wenn das nicht mehr fortgesetzt wird (das habe ich ja bereits geschrieben), aber statt einem "der/die muss aber weil er/sie immer hat" erwarte ich eher ein "na gut, dann mache ich jetzt mal".

Mein Fazit wäre, dass "Schoenen Dunk" - der ja als Herausgeber der Saisonvorschau angegeben wird, mal eine Worte der Entschuldigung hier findet.

Das sehe ich nicht so. Es kommt ja auch niemand auf die Idee und fordert, dass sich "die User" für Regelverstöße anderer User bei den Moderatoren oder den Lesern entschuldigen mögen. Man kann sich IMO nicht fremdentschuldigen für Dinge, an denen man nicht Schuld ist, zumal ich den Begriff der Schuld hier auch aus o.g. Überlegungen unangebracht finde.

Für nächstes Jahr sollte man von Anfang an dazu aufrufen, dass die Saisonvorschau in mehrere Hände gelegt wird. Und das sollte von SD ausgehen, nicht von Usern.

Das verstehe ich dann mal als freiwillige Meldung von Dir, das im nächsten Jahr früh- bzw. rechtzeitig organisieren zu wollen. Dass wäre IMHO genau die konstruktive Haltung, die der Problematik gerecht würde.

Sometimes I guess there just aren't enough rocks.

Also bis jetzt ging die Initiative der Vorschau ja eigentlich nie von SD aus, sondern zunächst zum ersten mal vor einigen Jahren von mir. Im Laufe der Zeit hat sich dann JMB bereit erklärt die ganze Sache durch seine Designkenntnisse auf ein höheres Level zu bringen und durch die immer ausführlicheren Artikel der vielen freiwilligen User konnte mMn das Level immer weiter gesteigert werden.
Dies ist auch in der BBL - Vorschau erneut so zu sehen.
SD hat sich als Plattform für diese Vorschau zur Verfügung gestellt. Nicht mehr und nicht weniger. Inwiefern man nun ein unentgeltliches und auf völlig freiwilliger Basis enstandenes Produkt wehement einfordern kann, ist eine schwere Frage. Da dies auch alles wie gesagt ohne Zwänge ensteht, hätte auch jeder User nach Fertigstellung der Artikel diese gerne auf andere Weise veröffentlichen können (im entsprechenden Vereins - Thread, als eigene PDF auf anderen Homepages, SD ist auch eigentlich immer sehr hilfsbereit und veröffentlicht Artikel außerhalb der Threads auf der Startseite etc.).

Das es wohl mit der Pro A/B nicht gerreicht hat, ist bedauerlich, aber mMn nicht verwerflich oder unverschämt. Welche Umstände dazu geführt haben, kann ich nicht sagen, und ich denke auch andere Spekaulationen führen da zu nichts. Wenn sich im nächsten Jahr jemand findet, der sich exklusiv nur um die Pro A kümmert, ein anderer nur um die Pro B, wäre das natürlich optimaler.
Das dafür jetzt aber SD hingehen soll und dies so zu organisieren hat, kann ich nicht nachvollziehen. Ist bisher bei den Previews auch noch nie geschehen, wie ich oben schon aufgeführt hatte. Es war und ist immer eine Sache der User gewesen. Insofern galt immer das gleiche, und wird auch weiterhin immer so gelten: Freiwillige vor!

http://www.youtube.com/watch?v=GWM6ai2drHw

So - nochmal  ich (aber wirklich zum letzten Mal ...

1. steht im Index der Saisonvorschau als Herausgeber ein Schönen-Dunk-Verein, ich ging davon aus, dass dieser Verein irgendwie mit dieser Seite hier zu tun hat. Ist das nicht so, einfach den folgenden Satz vergessen. Ist das so, ist für mich hier eine gewisse Verantwortlichkeit allen Usern gegenüber, d.h. auch wenn die Saisonvorschau freiwillig organisiert wird, sollte der Verein ein Auge darauf haben, dass die Ausführung auch richtig ist.
2. Hier haben User im Abstand von einigen Wochen immer wieder nachgefragt, was denn mit den restlichen Sparten ist, darauf gabs nicht mal ne Antwort - das empfinde ich als unhöflich.
3. Finde ich den Ausspruch von @quinbert zum jetztigen Zeitpunkt, es könne sich ja jetzt mal jemand der Sache annehmen schlicht und einfach unverschämt. Wenn ich ne Arbeit mache und sehe, dass ich aus irgendwelchen Gründen (und es ist mir durchaus klar, dass die Gründe von JMB mit Sicherheit nicht larifari sondern schwerwiegend sind) damit nicht zum gewünschten Zeitpunkt fertig werde, dann bitte ich VOR der deadline um Hilfe.

Darum ging es mir eigentlich - auch vorausschauend fürs folgende Jahr.
Und nein @quinbert, das ist keine Meldung, das in die Hand zu nehmen,  ich kann organisieren und überwachen, aber leider nichts in einem solchen Layout  erstellen.  Müsste ich es gestalten, müsstet ihr mit Excel-Seiten zufrieden sein, was m.E. aber nicht den Ansprüchen von SD genügt.

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