Europäische Startplätze / Wildcards für deutsche Vereine 2011 / 2012 (Seite 1)

Ich gehe davon aus, dass der Verlierer aus Bamberg gg. Berlin eine Wildcard erhält. Somit haben wir 2 Starter ggf. plus den FCB in der EL.

Wie siehts denn im EC aus? Es hieß ja mal die BG Göttingen sollte dort eine WC bekommen (auch so von Vereinsseite zwischen den Zeilen kommuniziert).

Gibts da Neuigkeiten bzw. Termine wann die Entscheifung fällt?

Wirkt sich ja bei Göttingen mitunter auch auf mögliche Spielerverpflichtungen aus ob man international spielt oder nicht!

Wie viele feste Starter gibts denn im EC in der kommenden Saison?

BG_74 schrieb am 16.06.2011 10:29:
Ich gehe davon aus, dass der Verlierer aus Bamberg gg. Berlin eine Wildcard erhält. Somit haben wir 2 Starter ggf. plus den FCB in der EL.

Den FCB? Warum das? Die Verantwortlichen werden nicht müde zu betonen, dass Europa dieses Jahr kein Thema ist.

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
Twitter: JalapenoMunich

Den FCB? Warum das? Die Verantwortlichen werden nicht müde zu betonen, dass Europa dieses Jahr kein Thema ist.


Das stimmt zwar, aber wenn das tatsächliche Angebot der EL vorliegt, wird m.E. nochmal das Für- / und Wider neu bewertet werden müssen......

Hmm, also ich denke die Euroleague-Wildcard für den Finals Verlierer wäre nur eine Quali-Wildcard. Da wäre die Hürde hoch auch wirklich Euroleague zu spielen kommende Saison.

Bambergs Manager Wolfgang Heyder in der AZ: „Wenn das Hüpfen Schule machen sollte, werden wir die gegnerischen Fans künftig ganz oben auf der Tribüne unter der Hallendecke unterbringen.“

Eine Wildcard für den Verlierer des BBL-Finale gibt es wenn überhaupt für die Euroleague-Quali (für die reguläre Saison gibt es gar keine Wildcards).
Dort warten im nächsten Jahr mit voraussichtlich Khimki, Galatasary, PAOK, Rytas, Charleroi (u.a.) wieder so einige Kaliber.

Unrealistisch ist eine Wildcard nicht, weil es nach aktuellem Stand zwei freie Plätze in der Qualifikation zu besetzen gibt.
Als gesetzt für die erste Wildcard halte ich Treviso. Italien wird nächstes Jahr durch eine Verschiebung bei den A-Lizenzen (Roms A-Lizenz geht wohl nach Mailand, dadurch verliert Mailand seine B-Lizenz) voraussichtlich bloß 3 Teams in der Euroleague haben, sonst waren es immer vier.

Für die zweite Wildcard kämen dann sicher Aris Thessaloniki, Cibona Zagreb, Hemofarm Vrsac und der Deutsche Vizemeister in Frage. Wobei ich Berlin deutlich bessere Chancen geben würde als Bamberg.

Dann halt hier...ttbsard schrieb:

Da ich nicht weiß, wo ich suchen soll frage ich hier:

Welche Clubs haben sich für welche Europäischen Wettbewerbe in der kommenden Saison qualifiziert und welche könnten eventuell (falls Clubs nicht teilnehmen können/wollen) nachrücken?

[Bamberg ist soweit klar und ALBA wird wohl die Quali spielen, aber sonst?]

@Mods: wenn es einen anderen Ort für diese Frage gibt: bitte verschieben.

Neu ist dieses Jahr, dass im Gegensatz zu vor 2 Jahren es keine jahresübegreifende Wertung mehr gibt. Diese musste aufgegeben werden weil ja der BBL-Pokal einen, nun ja, etwas eigenwilligen Modus hat.
Letztes Jahr galt dann die Hauptrunden-Abschlusstabelle als relevante Grundlage für die Qualifikation.

DIESES Jahr gilt die Abschlußtabelle NACH den Playoffs und aus meiner Sicht ist davon auszugehen, dass folgendes passieren wird:
Bamberg EL
Berlin EL-Qulai
Frankkurt EuroCup
Artland EuroCupQuali

Alle weiteren Teams können sich für die FIBA-EuroChellenge bewerben und ich denke, dass einige BBL-Teams dies auch getan haben. Meines Wissen (das kann falsch sein) hat kein Team sein Interesse per PM bekundet ABER ich HOFFE Göttingen will da mitmachen, Europa macht Spass und die Geldnummer ist ein stückweit auch eine Mär die irgendwann mal aufkam und nie wiederlegt wurde. Ich erwarte, dass BONN sich beworben hat weil sie es mehr oder weniger gewöhnt sind auch europäisch unterwegs zu sein und es dürfte auch zu Oldenburgs natürlichem Anspruch gehören dort mitzumischen.Ob Braunschweig, Bremerhaven oder auch Lubu gemeldet haben ist genauso spekulativ. Ehrlicherweise glaube ich keiner der 3 Clubs will. Warum ich das glaube weiss ich nicht.

Nächste Woche wird im Rahmen der ULEB-Veranstaltung auch die EuroChallenge ausgelost. Ich glaube, dass alle deutschen Interessen dabei sein werden weil die FIBA ein Interesse hat die Nummer voll zu bekommen. In unseren Eurochellenge-Jahr hies es zu diesem Zeitpunkt im Jahr, dass wenn die Zahl der Bewerber zu groß sein sollte man eine Qualirunde vorschalten wird . Sowas in der Art erwarte ich jetzt auch.
Kurzum, meine spekulative Prognose für die Challenge:
Oldenburg
Göttingen
Bonn

Und hier der Bonus: Bayern sehe ich auch in der ULEB-Euro-Cup-Quali - da kann aber wie so oft zuviel SD-lesen meine Sinn für Realitäten noch mehr verblendet haben als üblich....

Twitter: 9alivehoops

danke.
2ndline

die typos gehören mir ! finger weg !

Alba hat die Wildcard, Villeurbanne auch...denen haben wir in Frankreich aber sowas von den Arsch versohlt...

http://www.youtube.com/watch?v=flY88r5L_1s&sns=em

#just sayin

Naja, und es gab einen kleinen Zwicker untenrum...als Entschuldigung hat Waleswasauchimmer dann das Rückspiel hergeschenkt...schön isses in Europa!!!

Twitter: 9alivehoops

Naja, ASVEL hatte die WC ja schon vorher. Vollständigerweise muß man Donetsk nennen, die die eigentlich 2. Quali-WC bekommen.

EDIT-Korrektur: Donetsk ist für Budivelnyk reingekommen, zudem auch Cibona für Krka. Die eigentlich 2. WC gabs wohl für Turow Zgrozelec.

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

Gegen die gibt es aber keine Highlights von uns.... Da gibt es nur Obradovic, wie interessant der dieser Tage ist müssen die Hessen sagen...

Twitter: 9alivehoops

Und wie erwartet bekommt Mailand die A Lizenz WC.

9alive: Bremerhaven hat wahrscheinlich mehr Geld für Flugtickets ihrer Tryoutsspieler ausgegeben als wir im Spieleretat haben

sehr schön für Berlin ,

aber unser Ziel müssen weitzerhin 2 Deutsche Vereine fest in der Liga sein ...

http://www.youtube.com/watch?v=eSxx0NaJDVA

Die Beko-BBL schreibt bei Facebook:

EUROPA WIR KOMMEN!!! Mit sieben Teams sind wir dabei:

- Brose Baskets (Euroleague), ALBA BERLIN (Euroleague Quali),
- DEUTSCHE BANK SKYLINERS (Eurocup), Artland Dragons (Eurocup Quali),
- EWE Baskets Oldenburg, BG Göttingen, Telekom Baskets Bonn (EuroChallenge)

Steht auf, wenn Ihr Trierer seid !!!

Trierer Basketballfan Bloggt (TBB): www.trierer-bb-fan.de

Ich schwöre, dass ich es nicht gewusst habe und hoffe für Frankfurt das dies die meine einzige wahre Prognose diese Woche sein wird.

Ich freue mich, dass man wieder Europa macht! Da kann die Saison in der BBL noch so Scheisse laufen, 3x Spass ist uns sicher! GEIL!

Den Verweigern sei ein müdes Lächeln geschenkt, hört auf Euch über mangelnde Reputation der Liga zu beschweren, Euer Recht dazu habt ihr verwirkt. Vielleicht findet der europhile Grübler ja auch ein paar passende Worte, ich kann es nicht verstehen, nicht mal dann wenn da ein paar Miese entstehen was keineswegs gesagt ist:
Auswärts muss man AUSSCHLIESSLICH den Flug bezahlen, Hotel, Transport vor Ort etc obliegt komplett dem Gastgeber. Die Heimspiel muss man dann natürlich bezahlen. Da braucht es in der Tat einen Sponsor der bereit ist die Hotelbetten und Verköstigung zu übernehmen und im Idealfall nch ein Busunternehmen für den Transport. Dazu Fans die die Kosten der Heimhalle decken sofern man da welche hat! (#Steuergelder)! Mehr nicht. Wo da die die playoffgefärdenen Kosten entstehen sollen will sich mir nicht erschließen. Es ärgert mich, dass Braunschweig, Bremerhaven und Lubu (?) so entschieden haben.

An dieser Stelle sei erwähnt, dass wir in Göttingen ein echtes Sponsorenproblem haben ABER das es auch Läden gibt die über jede wirtschaftliche Vernunpft hinweg unterstüzen! :CLICK!

Twitter: 9alivehoops

Bei der Diskussion um den FC Bayern und dessen eventuelle Wildcard stellt sich mir eine Frage:

Nachdem mit Braunschweig und Bremerhaven zwei Playoff-Teams ihre europäische Teilnahme abgesagt haben, wurde da der Tabelle nach zuerst der 9.,10. usw. gefragt und Bonn hat schließlich den Starterplatz genommen, weil die anderen davor nicht wollten? Oder wurde direkt Bonn gefragt, weil sie in den Jahren zuvor immer in den PO waren und oft auch international dabei?

Maspernhölle Paderborn: Uneinnehmbar in den Playoffs! Bilanz: 100% Siege - Einmalig in der BBL!

Wir hatten Ense und ihr nicht!

Keine Ahnung ob Bonn gefragt wurde oder erst LuBu und Trier... Bezeichnend für das Interesse vieler Clubs an Europa ist es aber, dass - mal wieder - zwei Teams, hier Braunschweig und Bremerhaven, gekniffen haben. Man stelle sich einfach vor, ein Fussballbundesligist sagt: UI-Cup, mache ich nicht... das Gespött der Liga wäre ihm sicher. 

Vor diesem Hintergrund noch einmal eine kleine Zusammenfassung meiner EInwürfe im Bayern-Thread.

Es ist gut, dass wir sieben sichere Teilnehmer in den drei Wettbewerben haben. Aber diese müssen eben auch irgendwann anfangen zu liefern. In dem, den EuroCup und die EL umfassenden, 3-Jahres-Ranking der ULEB ist ALBA Berlin einsamer Leuchtturm.  ALBA ist nach dem 3-Jahres-Ranking der ULEB auf Platz 14 in Europa. Das Ranking greift ab nächster Saison beim "Auf- und Abstieg" von den A-Lizenzen durch und bestimmt bereits jetzt die Lostöpfe. Deswegen ist z.B. Bamberg bei der EL-Auslosung in einem schweren Lostopf.

Ich habe nichts gegen Wildcards in Europa, fände eine A-Wildcard für ALBA gut und aus vorgenannten Gründen auch sportlich gerechtfertigt (ich mag "verdient" nicht, das passt nicht zum System). Klar, ich fände auch ein transparentes System mit Länderrankings und Co. besser. Aber das haben wir nicht und ich bezweifle auch, dass dieses für die deutschen Teams - in Anbetracht der schwachen Leistungen der überwiegenden Zahl der Teams in den letzten Jahren - wirklich besser wäre, als der Status quo.

Solange noch immer zwei Verbände FIBA und ULEB die europäischen Wettbewerbe managen und man keine Lösugn für ein Länderranking wie bei der UEFA hat, wird es Verwerfungen geben und wenn dann mal ein Club aus dem eigenen Land eine Chance auf eine Wildcard hat, hilft das.

Wie heftig die Krise in Europa grad die Wettbewerbe durcheinander wirbelt, sieht man daran, dass allein für die EL-Quali 5 Wildcards vergeben werden mussten/sollen.

Wenn die Bayern eine Wildcard bekommen, nehmen sie niemandem etwas weg. Es wäre ein zusätzlicher achter Startplatz. Es scheint für manche  schwer zu verstehen, dass wenn es in Europa eine Wildcard gibt, da nicht irgendwie geschaut wird, wer in Deutschland das alles "verdient" hätte, sondern welcher Club für den Veranstalter des Wettbewerbs (und ggf. den Fernsehpartner) am meisten bringt? Da stehen dann nicht nur Göttinger Turnhallen, Oldenburger Euroverlierer und Bayerische Wurstkönige Schlange, sondern auch Mäzenaten aus dem tiefen Russland, ggf. die halbe ACB und Traditionsclubs vom Balkan, die vielleicht sogar schon mal was gewonnen haben...

Bayern bringt a) eine der stärksten europäischen Sportmarken b) eine 7000er Halle c) einen bekannten Trainer und d) nen Internationalen Flughafen in einer Stadt, in die die Journallie auch gerne mal fliegt. Natürlich ist es Oldenburg, Göttingen und wem auch immer unbenommen, mit ihren Meriten in Europa den Hut in den Ring zu werfen, Klinken zu putzen und sich für eine Wildcard (wo auch immer) in Stellung zu bringen. Macht ALBA ja auch seit Jahren...

Rake bringt es auf den Punkt: "easy as dell...ohne den FCB fürde es keinen weiteren platz für die BBL in europa geben."

Und vor dem 7. Juli - dem Tag der Draws und der General Assembly - wissen wir eh nicht, ob es klappt... eine gute Geschichte sehen wir aber schon jetzt: Offenbar - traut man dem Auslosungs-Plan - gibt es keine EuroChallenge-Qualifikation mehr.

Luka Pavicevic über die BBL: "Sie ist eigentlich keine europäische Liga."
Baldi: "Alles, was bei uns nicht Platz eins ist, ist scheiße. Damit muss man umgehen können." "
Gruebler bloggt: gruebelei.de

Du das gab es schon, dass Fußballbundesligisten nicht für den UI Cup gemeldet haben.......

ach gruebler, sogar ein international renommierter verein wie olympique marseille hat damals als amtierender uefa-cup vizemeister auf den ui-cup verzichtet. begründung damals: "Es bricht uns das Herz, nicht in Europa dabei zu sein. Aber wir mussten uns entscheiden und wir wollen in der Liga unter die ersten Drei und uns darauf konzentrieren."

ähnliche begründung wie in braunschweig...

desweiteren kam es auch schon vor, das in der bundesliga der tabellen 10. in den ui-cup gegangen ist, weil viele vereine abgesagt haben.

wewo schrieb am 04.07.2011 08:39:
Du das gab es schon, dass Fußballbundesligisten nicht für den UI Cup gemeldet haben.......

Stimmt, witzigerweise war das der FCB....das ist aber schon lange her und Häme gab es auch. Die gibt es für die Bayern aber immer, ist ein Teil der coporate identity und so gewollt!

Ich hoffe die ganze Nummer stimmt und wir sehen die Bayern tatsächlich in einen ULEB-Wettbewerb. Das einzige was es an der Sache zu kritisieren gibt ist, dass man das Angebot oder die Anfrage nicht selbst und via BBL kommuniziert. Dies halte ich für wichtig weil ich schon gut finden würde wenn die Bayern sich als ein Teil der Liga verstehen und den Rest der beteiligten Clubs mit ein bisschen Respekt behandeln, zumindest solange bis man Serienmeister ist. Schon in der Causa Bauermann war das schwierig und jetzt hält man sich auch bedeckt.
Es wäre schon nett der BBL die Chance zu geben mit der Wildcardoption ein bisschen Maketing zu machen. Vielleicht stimmt es am Ende ja auch alles nicht.

@Grübler: Challenge-Qualifikationen gab es mindestens die letzten 2 Jahre auch nicht.

Twitter: 9alivehoops

http://www.bild.de/sport/mehr-sport/fc- ... .bild.html

die ULEB ist wohl an Bayern herangetreten ...

SMFJ schrieb am 04.07.2011 08:57:
http://www.bild.de/sport/mehr-sport/fc- ... .bild.html

die ULEB ist wohl an Bayern herangetreten ...

Was bzeichnend dafür ist, wie heftig die Verschiebungen wegen der Wirtschsftskrisen sind. Ich bin ehrlich gespannt auf Donnerstag und das endgueltige Line up. Es könnte eine Chance für bbl Teams sein, zu zeigen, dass man aus der wirtschaftlichen Substanz auch sportliche Rendite ziehen kann.

Luka Pavicevic über die BBL: "Sie ist eigentlich keine europäische Liga."
Baldi: "Alles, was bei uns nicht Platz eins ist, ist scheiße. Damit muss man umgehen können." "
Gruebler bloggt: gruebelei.de

Belohnt werden dabei Vereine mit einer guten Halle, guter Infrastruktur, einer guten Anbindung an den Flughafen und entsprechenden Hotels

Wenn aus diesen Gründen München ne Wildcard bekommt und Alba keine feste Wildcard für die EL dann lache ich mich tot. Ist aber wohl eher dem Unfug der BILD geschuldet....

Wildcard für Euroleague halte ich für absolut ausgeschlossen und Humbug. Im Gegensatz zum EuroCup wurde für die Euroleague erst letzte Woche die Teilnehmerliste vorgestellt, die proforma noch von der Mitgliederversammlung bestätigt wird.
Beim EuroCup sieht das anders aus, denn da gibt es bis heute (3 Tage vor Auslosung) keine Teilnehmerliste.

@9alive
In der EuroChallenge gab im letzten Jahr eine Qualirunde. Die wurde analog zur erweiterten Qualirunde in der Euroleague ausgeweitet. Nur 2009/2010 gab es keine Qualirunde.

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

ForTheWin schrieb am 04.07.2011 08:42:
Aber wir mussten uns entscheiden und wir wollen in der Liga unter die ersten Drei und uns darauf konzentrieren."

ähnliche begründung wie in braunschweig...

Braunschweig (z.B.) muss sich aber zurecht fragen lassen, was das für eine Sinn machen soll. Würde man nur Europäisch spielen, wenn es die Euroloeague wäre? Das ist auf absehbare Zeit nicht realistisch, somit ist es auch zweifelhaft, warum sie dann in der BBL hoch steigen möchten, wenn man damit dann gar nichts anzufangen weiß. Folglich wäre das Saisonziel Klassenerhalt wesentlich berechtigter. Oder gar Amateurbereich...

Bonn ist übrigens in dem oben verlinkten Ranking das BBL-Team direkt hinter Artland und Oldenburg. Wird sich die ULEB etwa doch mal an ihr eigenes Ranking gehalten haben?

Ich hätte gar nichts gegen eine Platz für die Bayern, am ehesten in der EC-Quali. Zwar ist das ein weiteres Argument für gute Spieler (und fehlendes Europa kein Wettbewerbsnachteil mehr), aber während der Saison könnten ähnliche Doppelbelastungen zwischen den Top-Teams wiederum Chancengleichheit herstellen. Das wäre für die BBL doch gut!

Die Bayern wären schon blöd, wenn sie eine solche Chance ablehnen würden. Und Forderungen, der FCB MÜSSTE unbedingt dabei sein, habe ich keine gehört. Manche tun ja so, als hätte Hoeneß den EL-Titel gekauft....

ForTheWin schrieb am 04.07.2011 08:42:
ach gruebler, sogar ein international renommierter verein wie olympique marseille hat damals als amtierender uefa-cup vizemeister auf den ui-cup verzichtet. begründung damals: "Es bricht uns das Herz, nicht in Europa dabei zu sein. Aber wir mussten uns entscheiden und wir wollen in der Liga unter die ersten Drei und uns darauf konzentrieren."

ähnliche begründung wie in braunschweig...

desweiteren kam es auch schon vor, das in der bundesliga der tabellen 10. in den ui-cup gegangen ist, weil viele vereine abgesagt haben.

bollox.
der UI-cup war damals der 4. wettbewerb (CL, UefaCup, PokalsiegerCup dann UI-cup) und auch eher eine quali um für einen teil der UefaCup-plätze die wettbewerbsfähigsten teams zu finden.
wenn braunschweig und bremerhaven plätze in einer mehrrundigen quali zur EuroChallenge im august/september (ergo mitten in der vorbereitung) erhalten hätten, könnte man das argument anführen - dem ist aber nicht so.
es wäre vielmehr so als ob ein bundesligateam freiwillig nicht im Uefa oder PokalsiegerCup antreten würde.

Jump around! Jump around! Jump up, jump up and get down.
Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.