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Forum Schiedsrichter und Regeln

Frei-"wurf"... (Seite 1)

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NoLookPass Posts: 966	Beitrag melden \| # 16.05.2011 19:55
Auszug aus irgend einem Interview mit Wilt Chamberlain den ich eben gelesen habe: When I was a freshman, I fooled around with shooting free throws this way: For some reason, I thought you had to stay within the top half of that free-throw circle, so I would step back to just inside the top of the circle, take off from behind the line and dunk. They outlawed that, but I wouldn't have done it in a game, anyway. Da fing ich doch glatt an zu überlegen ob das nicht regelkonform machbar wäre...???
Jalapeno Posts: 3408	Beitrag melden \| # 16.05.2011 20:00 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 16.05.11 20:01 von Jalapeno)
Nein. http://www.fiba.com/downloads/Rules/201 ... es2010.pdf Artikel 43. Not touch the free-throw line or enter the restricted area until the ball has entered the basket or has touched the ring. Herkunft: München Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai Twitter: JalapenoMunich
BBGirl Posts: 52	Beitrag melden \| # 16.05.2011 20:17
aber wenn er dunkt betritt er ja nicht die zone sondern schwebt in der luft bis der ball den ring berührt. über diee situation habe ich auch schon mal nachgedacht aber ich glaube die fifa geht einfach davon aus, dass niemand das schafft/in einem spiel auch tatsächlich macht und hat es demnach nicht festgelegt. aber rein regeltechnisch ist es erlaubt. Einen Moment: Julius Jenkins!!! Düsch düsch düsch ;) Weißt du wer ich bin? Ruben Boumtje Boumtje? Und wer bist du? Ademola Okulaja? 28.11.2009 - 22.7.2011 -> 601 Tage
Jalapeno Posts: 3408	Beitrag melden \| # 16.05.2011 20:21
Nein, weil "enter" nicht heißt "auf dem Boden". Herkunft: München Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai Twitter: JalapenoMunich
BBGirl Posts: 52	Beitrag melden \| # 16.05.2011 20:50
aber wenn du in der luft bist befindest du dich eigentlich noch da "auf dem Boden" wo du abgesprungen bist und das ist in dem fall irgendwo im legalen freiwurfbereich Einen Moment: Julius Jenkins!!! Düsch düsch düsch ;) Weißt du wer ich bin? Ruben Boumtje Boumtje? Und wer bist du? Ademola Okulaja? 28.11.2009 - 22.7.2011 -> 601 Tage
styLesdavis Posts: 1201	Beitrag melden \| # 16.05.2011 21:30
Nein. Die 3-Sekunden-Regel trifft ja auch in Kraft, wenn du bsw. eines deiner Beine nur drei Sekunden lang über die Zone hängen lässt. Hört sich sicherlich erstmal blöd an, aber du kannst die Zone nicht bsw. mit den normalen Seitenauslinien vergleichen. - Sneaker / Bamberg / Dallas addicted -
Jalapeno Posts: 3408	Beitrag melden \| # 16.05.2011 22:30
Bin gerade zu faul, am Handy zu googlen, aber in der Regelinterptetation steht zu 100% drin, dass der Werfer den Halbkreis nicht verlassen darf. Herkunft: München Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai Twitter: JalapenoMunich
MavsFan Posts: 3840	Beitrag melden \| # 16.05.2011 22:44
styLesdavis schrieb am 16.05.2011 21:30: Nein. Die 3-Sekunden-Regel trifft ja auch in Kraft, wenn du bsw. eines deiner Beine nur drei Sekunden lang über die Zone hängen lässt. Hört sich sicherlich erstmal blöd an, aber du kannst die Zone nicht bsw. mit den normalen Seitenauslinien vergleichen. Da bin ich mir nicht sicher, aber zumindest beim Freiwurf ist die Zone und auch der Luftraum darüber "toter Bereich", dass heißt auch von den Leuten die ausboxen darf da eigentlich kein Arm reinhängen...
PUNKTpunktPUNKT Posts: 1769	Beitrag melden \| # 16.05.2011 23:08
Und beim Fastbreak Dreier?
2short Posts: 75	Beitrag melden \| # 16.05.2011 23:15
43-9 Kommentar. Der Freiwerfer muss eine Position hinter der Freiwurflinie einnehmen und innerhalb des Halbkreises bleiben. Ebenso müssen die Spieler, die während der Ausführung von Freiwürfen an der Begrenzten Zone Aufstellung genommen haben, mit ihren Füßen außerhalb imaginärer Wände bleiben, die durch den Freiwurfkreis und die Begrenzungslinien der Begrenzten Zone gebildet werden. Diese Bestimmung gilt, bis der Ball geworfen ist. Es ist jedoch nicht verboten, die Arme in diesem Raum zu haben oder sich in diesen Raum hinein zu beugen, sofern diese Bewegungen die Konzentration des Freiwerfers nicht beeinträchtigen. Quelle: DBB Regelinterpretationen vom März 2010. Daran hat sich nach meinem Kenntnisstand auch für 2010/11 ff. nichts geändert.
Simon2 Posts: 242	Beitrag melden \| # 17.05.2011 09:37 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 17.05.11 09:38 von Simon2)
Jalapeno schrieb am 16.05.2011 20:21: Nein, weil "enter" nicht heißt "auf dem Boden". Dann müsste auch abgepfiffen werden, wenn die Arme des Werfers (oder seine Haartolle) über die Freiwurflinie hinausragen .... (Allerdings wird im o.a. Kommentar ja explizit von den Füßen gesprochen - zumindest bei den "Rebound-aspiranten" Gruß, Simon2. Fan der EWE Baskets Oldenburg (leider nicht in OL wohnend)
Jalapeno Posts: 3408	Beitrag melden \| # 17.05.2011 09:42
In dem Auszug aus den Interpretationen oben ist alles gesagt. Danke fürs Raussuchen, ich wusste doch, dass das da drin steht. Herkunft: München Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai Twitter: JalapenoMunich
TheWendigo Posts: 3293	Beitrag melden \| # 17.05.2011 10:02
Das ist echt interessant. Ich sehe es nicht ganz so, dass mit dieser Interpretation alles gesagt ist. "Im Halbkreis bleiben" kann ja genauso viel heißen wie bei einer anderen Szene "im Spielfeld bleiben" - das würde dann bedeuten, dass ein Spieler NICHT das Recht hat, im Spielfeld abzuspringen und den Ball, der in der Luft die Auslinie überquert hat, wieder ins Spielfeld zurückzutippen, bevor er auf dem Boden landet. Nichts anderes ist das, und das darf er. Viel mehr würde ich darüber nachdenken, ob der Spieler, wenn er den Freiwuf dunkt, nicht in dem Moment den Halbkreis "verläßt" wenn er den Ring berührt. Sollte er abspringen und den Ball aus der Luft in den Korb legen und sich danach dann am Korb festhalten müßte aber auch das eigentlich in Ordnung sein,oder?
PUNKTpunktPUNKT Posts: 1769	Beitrag melden \| # 17.05.2011 12:49
Ist hier zwar bisschen Offtopic, aber wäre das nicht wirklich eine Möglichkeit für Sprungwunder beim Fastbreak ausserhalb der Dreierlinie abzuspringen und ihn dann zu dunken... oder von mir aus auch aus 2 Meter oder so versuchen rein zu legen?
allez Posts: 485	Beitrag melden \| # 17.05.2011 12:53
Also, durch die Regeländerungen in der U12 kam es das ein oder andere mal vor, dass es quasi einen §er korbleger gab, oder beim Foul 3 Freiwürfe gegeben wurden sind, weil der Spieler außerhalb der Zone abgesprungen ist.
web-oldschool Posts: 106	Beitrag melden \| # 17.05.2011 13:11
PUNKTpunktPUNKT schrieb am 17.05.2011 12:49: ( ... ) wäre das nicht wirklich eine Möglichkeit für Sprungwunder beim Fastbreak ausserhalb der Dreierlinie abzuspringen und ihn dann zu dunken... oder von mir aus auch aus 2 Meter oder so versuchen rein zu legen? Der Gedanke ist durchaus berechtigt, wenn man unterstellt, daß jemand wie -> Oscar Pistorius mit seinem speziellen Schuhwerk eine Spielberechtigung bekäme. Einen Präzedenzfall dazu kenne ich leider nicht, denke aber, daß sich das Problem nie stellen wird. Was wäre der Erste ohne den Zweiten ??! Letzter !
TheWendigo Posts: 3293	Beitrag melden \| # 17.05.2011 13:34
Das mag sein, aber wenn ein extrem athletischer Spieler aus vollem Lauf vor der Dreierlinie abspringt, kann er den Ball locker aus 1-1,5m Entfernung in den Korb legen, und das wäre dann wohl immer noch ein Dreier,oder?
Master_of_Desaster Moderator Posts: 3530	Beitrag melden \| # 17.05.2011 13:46
TheWendigo schrieb am 17.05.2011 13:34: Das mag sein, aber wenn ein extrem athletischer Spieler aus vollem Lauf vor der Dreierlinie abspringt, kann er den Ball locker aus 1-1,5m Entfernung in den Korb legen, und das wäre dann wohl immer noch ein Dreier,oder? Nimm mal dieses Video als Beispiel dafür, dass der Punkt des Absprungs entscheidend ist, und nicht der der Landung.
schnorri Posts: 5724	Beitrag melden \| # 17.05.2011 13:49
Ich sehe, die erdachte/gedachte Sprung-Wurftechnik von der Dreierlinie zum "Korbleger" ja mehr im Reiche der Globetrotters angesiedelt, aber nun ja, auch das sind ja Profis ihres "Sportes". Aus meiner Dreierbeobachtung heraus, versucht man ja eher nach oben als nach vorn abzuspringen, schon wegen der Wurfkontrolle… Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben. Herman Melville
Bibola Posts: 149	Beitrag melden \| # 17.05.2011 14:13 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 17.05.11 14:19 von Bibola)
@Wendigo Der Begriff bzw. die folgende Erläuterung "... . Ebenso ..." schließt aber alle Eventualitäten aus. Danach wird auf die imaginäre Wand eingegangen, die mit den Füßen/Beinen nicht durchbrochen werden darf! Dies gilt ja für den Freiwerfer selber, bis der Ball am Ring ist. Da fehlt dann doch ein Typ wie dieser Superheld aus Gummi

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Auszug aus irgend einem Interview mit Wilt Chamberlain den ich eben gelesen habe:

When I was a freshman, I fooled around with shooting free throws this way: For some reason, I thought you had to stay within the top half of that free-throw circle, so I would step back to just inside the top of the circle, take off from behind the line and dunk. They outlawed that, but I wouldn't have done it in a game, anyway.

Da fing ich doch glatt an zu überlegen ob das nicht regelkonform machbar wäre...???

Jalapeno
Posts: 3408

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16.05.2011 20:00 | 1x bearbeitet (zuletzt am 16.05.11 20:01 von Jalapeno)

Nein. http://www.fiba.com/downloads/Rules/201 ... es2010.pdf

Artikel 43.

Not touch the free-throw line or enter the restricted area until the ball has
entered the basket or has touched the ring.

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
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aber wenn er dunkt betritt er ja nicht die zone sondern schwebt in der luft bis der ball den ring berührt. über diee situation habe ich auch schon mal nachgedacht aber ich glaube die fifa geht einfach davon aus, dass niemand das schafft/in einem spiel auch tatsächlich macht und hat es demnach nicht festgelegt.
aber rein regeltechnisch ist es erlaubt.

Einen Moment: Julius Jenkins!!! Düsch düsch düsch ;)
Weißt du wer ich bin? Ruben Boumtje Boumtje?
Und wer bist du? Ademola Okulaja?
28.11.2009 - 22.7.2011 -> 601 Tage

Nein, weil "enter" nicht heißt "auf dem Boden".

Herkunft: München
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aber wenn du in der luft bist befindest du dich eigentlich noch da "auf dem Boden" wo du abgesprungen bist und das ist in dem fall irgendwo im legalen freiwurfbereich

Einen Moment: Julius Jenkins!!! Düsch düsch düsch ;)
Weißt du wer ich bin? Ruben Boumtje Boumtje?
Und wer bist du? Ademola Okulaja?
28.11.2009 - 22.7.2011 -> 601 Tage

Nein. Die 3-Sekunden-Regel trifft ja auch in Kraft, wenn du bsw. eines deiner Beine nur drei Sekunden lang über die Zone hängen lässt.
Hört sich sicherlich erstmal blöd an, aber du kannst die Zone nicht bsw. mit den normalen Seitenauslinien vergleichen.

- Sneaker / Bamberg / Dallas addicted -

Bin gerade zu faul, am Handy zu googlen, aber in der Regelinterptetation steht zu 100% drin, dass der Werfer den Halbkreis nicht verlassen darf.

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styLesdavis schrieb am 16.05.2011 21:30:
Nein. Die 3-Sekunden-Regel trifft ja auch in Kraft, wenn du bsw. eines deiner Beine nur drei Sekunden lang über die Zone hängen lässt.
Hört sich sicherlich erstmal blöd an, aber du kannst die Zone nicht bsw. mit den normalen Seitenauslinien vergleichen.

Da bin ich mir nicht sicher, aber zumindest beim Freiwurf ist die Zone und auch der Luftraum darüber "toter Bereich", dass heißt auch von den Leuten die ausboxen darf da eigentlich kein Arm reinhängen...

Und beim Fastbreak Dreier?

43-9 Kommentar. Der Freiwerfer muss eine Position hinter der Freiwurflinie einnehmen und innerhalb des Halbkreises bleiben. Ebenso müssen die Spieler, die während der Ausführung von Freiwürfen an der Begrenzten Zone Aufstellung genommen haben, mit ihren Füßen außerhalb imaginärer Wände bleiben, die durch den Freiwurfkreis
und die Begrenzungslinien der Begrenzten Zone gebildet werden. Diese Bestimmung gilt, bis der Ball geworfen ist. Es ist jedoch nicht verboten, die Arme in diesem Raum
zu haben oder sich in diesen Raum hinein zu beugen, sofern diese Bewegungen die Konzentration des Freiwerfers nicht beeinträchtigen.

Quelle: DBB Regelinterpretationen vom März 2010.

Daran hat sich nach meinem Kenntnisstand auch für 2010/11 ff. nichts geändert.

Simon2
Posts: 242

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17.05.2011 09:37 | 1x bearbeitet (zuletzt am 17.05.11 09:38 von Simon2)

Jalapeno schrieb am 16.05.2011 20:21:
Nein, weil "enter" nicht heißt "auf dem Boden".

Dann müsste auch abgepfiffen werden, wenn die Arme des Werfers (oder seine Haartolle) über die Freiwurflinie hinausragen ....
(Allerdings wird im o.a. Kommentar ja explizit von den Füßen gesprochen - zumindest bei den "Rebound-aspiranten"

Gruß,

Simon2.

Fan der EWE Baskets Oldenburg (leider nicht in OL wohnend)

In dem Auszug aus den Interpretationen oben ist alles gesagt. Danke fürs Raussuchen, ich wusste doch, dass das da drin steht.

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
Twitter: JalapenoMunich

Das ist echt interessant. Ich sehe es nicht ganz so, dass mit dieser Interpretation alles gesagt ist. "Im Halbkreis bleiben" kann ja genauso viel heißen wie bei einer anderen Szene "im Spielfeld bleiben" - das würde dann bedeuten, dass ein Spieler NICHT das Recht hat, im Spielfeld abzuspringen und den Ball, der in der Luft die Auslinie überquert hat, wieder ins Spielfeld zurückzutippen, bevor er auf dem Boden landet. Nichts anderes ist das, und das darf er.
Viel mehr würde ich darüber nachdenken, ob der Spieler, wenn er den Freiwuf dunkt, nicht in dem Moment den Halbkreis "verläßt" wenn er den Ring berührt. Sollte er abspringen und den Ball aus der Luft in den Korb legen und sich danach dann am Korb festhalten müßte aber auch das eigentlich in Ordnung sein,oder?

Ist hier zwar bisschen Offtopic, aber wäre das nicht wirklich eine Möglichkeit für Sprungwunder beim Fastbreak ausserhalb der Dreierlinie abzuspringen und ihn dann zu dunken... oder von mir aus auch aus 2 Meter oder so versuchen rein zu legen?

Also, durch die Regeländerungen in der U12 kam es das ein oder andere mal vor, dass es quasi einen §er korbleger gab, oder beim Foul 3 Freiwürfe gegeben wurden sind, weil der Spieler außerhalb der Zone abgesprungen ist.

PUNKTpunktPUNKT schrieb am 17.05.2011 12:49:
( ... ) wäre das nicht wirklich eine Möglichkeit für Sprungwunder beim Fastbreak ausserhalb der Dreierlinie abzuspringen und ihn dann zu dunken... oder von mir aus auch aus 2 Meter oder so versuchen rein zu legen?

Der Gedanke ist durchaus berechtigt, wenn man unterstellt, daß jemand wie

-> Oscar Pistorius

mit seinem speziellen Schuhwerk eine Spielberechtigung bekäme. Einen Präzedenzfall dazu kenne ich leider nicht, denke aber, daß sich das Problem nie stellen wird.

Was wäre der Erste ohne den Zweiten ??! Letzter !

Das mag sein, aber wenn ein extrem athletischer Spieler aus vollem Lauf vor der Dreierlinie abspringt, kann er den Ball locker aus 1-1,5m Entfernung in den Korb legen, und das wäre dann wohl immer noch ein Dreier,oder?

TheWendigo schrieb am 17.05.2011 13:34:
Das mag sein, aber wenn ein extrem athletischer Spieler aus vollem Lauf vor der Dreierlinie abspringt, kann er den Ball locker aus 1-1,5m Entfernung in den Korb legen, und das wäre dann wohl immer noch ein Dreier,oder?

Nimm mal dieses Video als Beispiel dafür, dass der Punkt des Absprungs entscheidend ist, und nicht der der Landung.

Ich sehe, die erdachte/gedachte Sprung-Wurftechnik von der Dreierlinie zum "Korbleger" ja mehr im Reiche der Globetrotters angesiedelt, aber nun ja, auch das sind ja Profis ihres "Sportes".

Aus meiner Dreierbeobachtung heraus, versucht man ja eher nach oben als nach vorn abzuspringen, schon wegen der Wurfkontrolle…

Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben.

Herman Melville

Bibola
Posts: 149

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17.05.2011 14:13 | 1x bearbeitet (zuletzt am 17.05.11 14:19 von Bibola)

@Wendigo
Der Begriff bzw. die folgende Erläuterung "... . Ebenso ..." schließt aber alle Eventualitäten aus. Danach wird auf die imaginäre Wand eingegangen, die mit den Füßen/Beinen nicht durchbrochen werden darf! Dies gilt ja für den Freiwerfer selber, bis der Ball am Ring ist.
Da fehlt dann doch ein Typ wie dieser Superheld aus Gummi

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