Wechselbörse EWE Baskets Oldenburg 2011/2012 (Seite 182)

@Baskets-Fan, mich überrascht etwas, dass Du Dich durch meinen Post angegriffen fühlst, denn das habe ich ganz bestimmt nicht bezweckt. Sorry. Auch habe ich Deinen Post gelesen.
Ich habe ja nicht geschrieben: ..."wenn Baskets-Fan sagt...", sondern,  "wenn man sagt..." (man=Kurzform von "je(man)d", weder männlich noch weiblich (schönen Gruß an Penny ). Also wenn je(man)d sagte, dass es nur um die Playoffs geht.

Ich meinte das eher allgemein, wenn je(man)d behauptet, dass eine Saison erst in den Playoffs richtig los geht. Ich denke, im Grundsatz sind wir uns da schon einig.
Die Playoffs sind für mich der Hauptgrund, warum ich überhaupt eine Dauerkarte habe, um dann eben garantiert eine Eintrittskarte zu bekommen, ohne vor der Geschäftsstelle übernachten zu müssen.

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Lustig ist ja irgendwie, dass die Mannschaft sich nach den Äußerungen der Spieler in dieser Saison super versteht - dafür gehen jetzt die Fans auf SD aufeinander los. 

rumborak schrieb am 09.02.2012 19:27:
@Rehalist: Danke für diesen letzten Beitrag zur Arroganz von Brown. Allerdings nicht primär wegen des Inhalts:

Genau aus diesem Grund ist es überhaupt kein Problem, wenn unterschiedliche oder die gleichen Verfasser nach unterschiedlichen Spielen die gleiche oder eben eine andere Meinung schreiben (dies hattest du nämlich bei dem früheren Post des heutigen Tages (13:49 Uhr) m.E. kritisiert, wenn ich dich richtig verstanden habe).

Es kommen neue Leser dazu, einige bleiben weg, dem Einen fällt dies nach dem Spiel auf, dem anderen nach dem Spiel das. Und zudem trägt es für so manchen auch zur Frustbewältigung bzw. Bewältigung von erlebten Ereignissen und Gefühlen bei. Solange die Forenregeln eingehalten werden: alles tutti!

So wurde nämlich das Thema der Arroganz von Brown auch schon des öfteren hier disktutiert und bewertet. Ich lese mir auch gern weitere Meinungen dazu durch oder überspringe sie, wie es mir gefällt - kann ich ja selber (so wie jeder hier) selbst entscheiden.

Edit hat noch die Uhrzeit als Vervollständigung der Quellenangabe ergänzt.

Betrifft: unterschiedliche Meinung : Mir ist das nur in der Häufigkeit aufgefallen,es sollte  keine Kritik sein ,nur eine Wahrnehmung !Ansonsten Zustimmung ,allerdings sind  mir die Äußerungen zu der "Arroganz" von Herrn Brown bislang so
nicht aufgefallen,es ging doch meistens um seine " Spielweise",hängt damit irgendwie natürlich zusammen !

 Fast wie erwartet in Ulm deutlich auf die Mütze bekommen und vordergründig wieder ohne Konsequenzen! -  Ich denke aber Hinter den Kulissen dürfte so einiges passieren. Die späte Veröffentlichung der PM lässt schon mal vermuten, dass dort so einiges aufzuarbeiten war, möglicherweise mit unklarem Ausgang für den Tenor der PM zu Beginn der internen Beratungen am Vormittag.

Nach meiner Überzeugung besteht nicht nur beim Coach Handlungsbedarf (hier wurde alles gesagt und Ergebnisse erwarte auch ich erst im Mai/Juni) sondern in aller erster Linie bei unserem höchst durchschnittlichen Starting PG. Schaut man sich einmal die für einen PG wesentlichen Stats, wie AS per TO, St per TO  oder Eff per min an, so kann man nur zu dem Schluss kommen: es geht kaum schlechter (einmal sogar Platz 50 aller PG der BBL). Ergo: dringender Handlungsbedarf,  zumal man sich des Verdachts nicht erwehren kann, dass BB gegen den Coach(?) od. für eine Vertragsauflösung spielt. Oder fühlt er sich in der Liga deutlich unterfordert und gibt sich daher chronisch gelangweilt?

Meine Vermutung zur Haltung der Clubführung in diesen Fragen: Man lässt sich nicht zu Trotzreaktionen von einzelnen Akteuren provozieren. Keine Veränderungen / keine Ergänzungen des Kaders in der laufenden Saison (leider).

Ich kann nicht verstehen, wie man Menschen kritisieren kann, die bereit sind ihre Meinung zu ändern und ich glaube sogar, dass die Kritik sich eher an Differenzierung richtet, als an Änderung einer Meinung.
Nur weil man Krunic jetzt keine Verbesserung der Situation zutraut, kann sich das also nicht ändern, wenn er dauerhaft bessere Leistungen abliefert oder man kann Krunic nicht in bestimmten Bereichen in Schutz nehmen, wenn ihm alles negativ ausgelegt wird was er macht oder gemacht hat?
Nur weil man Sehovic insgesamt nicht für athletisch genug für diese Liga hält oder man angesichts der Quote eine Entwicklung seiner Fähigkeiten nicht als gewinnbringend für die Zukunft erachtet, kann man ihm also nicht attestieren, dass er zum Beispiel in Quakenbrück gut gespielt hat?
Nur weil man Brown für einen für die deutsche Liga unglaublich talentierten Spieler hält und ihm zugetraut hat in wichtigen Spielen seine Leistung auch defensiv zu steigern, darf man ihn jetzt nicht kritisieren oder gar abschreiben? Brown hat eben anfangs der Saison offensiv zu überzeugend gespielt, dass die defensiven Schwächen ausgleichbar waren bzw zumindest zu verzeihen. Man konnte hoffen, dass die technischen Fouls mit deutlicher Ansprache der Verantwortlichen ausgetrieben werden. Das geschieht allerdings nicht und gleichzeitig verliert Brown offensiv immer mehr an Wert. Das verbunden mit ein, zwei für mich gegenüber seinen Mitspielern und Fans respektlosen Aktionen im Artland, haben zumindest meine Meinung über ihn geändert.
Trotzdem hinterfrage ich auch immer noch, mit welchen Erwartungen an ihn Brown verpflichtet wurde. Die schlampige Verteidigung zumindest war von den vorherigen Stationen bekannt.
Was seine arrogante wirkenden Art auf dem Feld angeht: Ich zumindest habe kein großes Problem mit dieser Art. Möglicherweise tun einer Mannschaft Spieler mit einer "Ihr könnt mir alle nichts" Einstellung auf dem Feld sogar manchmal ganz gut. Eine leichte Arroganz hat schon viele Führungsspieler ausgezeichnet. Allerdings müssen diese Spieler wegen ihrer Außenwirkung auch immer besondere Leistungen bringen. Ansonsten sind sie angreifbar und es regt sich eigentlich immer Widerstand gegen sie. Das ist momentan bei Bobby auch der Fall.

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baskets09 schrieb am 09.02.2012 22:31:
Ich kann nicht verstehen, wie man Menschen kritisieren kann, die bereit sind ihre Meinung zu ändern und ich glaube sogar, dass die Kritik sich eher an Differenzierung richtet, als an Änderung einer Meinung.
Nur weil man Krunic jetzt keine Verbesserung der Situation zutraut, kann sich das also nicht ändern, wenn er dauerhaft bessere Leistungen abliefert oder man kann Krunic nicht in bestimmten Bereichen in Schutz nehmen, wenn ihm alles negativ ausgelegt wird was er macht oder gemacht hat?
Nur weil man Sehovic insgesamt nicht für athletisch genug für diese Liga hält oder man angesichts der Quote eine Entwicklung seiner Fähigkeiten nicht als gewinnbringend für die Zukunft erachtet, kann man ihm also nicht attestieren, dass er zum Beispiel in Quakenbrück gut gespielt hat?
Nur weil man Brown für einen für die deutsche Liga unglaublich talentierten Spieler hält und ihm zugetraut hat in wichtigen Spielen seine Leistung auch defensiv zu steigern, darf man ihn jetzt nicht kritisieren oder gar abschreiben? Brown hat eben anfangs der Saison offensiv zu überzeugend gespielt, dass die defensiven Schwächen ausgleichbar waren bzw zumindest zu verzeihen. Man konnte hoffen, dass die technischen Fouls mit deutlicher Ansprache der Verantwortlichen ausgetrieben werden. Das geschieht allerdings nicht und gleichzeitig verliert Brown offensiv immer mehr an Wert. Das verbunden mit ein, zwei für mich gegenüber seinen Mitspielern und Fans respektlosen Aktionen im Artland, haben zumindest meine Meinung über ihn geändert.
Trotzdem hinterfrage ich auch immer noch, mit welchen Erwartungen an ihn Brown verpflichtet wurde. Die schlampige Verteidigung zumindest war von den vorherigen Stationen bekannt.
Was seine arrogante wirkenden Art auf dem Feld angeht: Ich zumindest habe kein großes Problem mit dieser Art. Möglicherweise tun einer Mannschaft Spieler mit einer "Ihr könnt mir alle nichts" Einstellung auf dem Feld sogar manchmal ganz gut. Eine leichte Arroganz hat schon viele Führungsspieler ausgezeichnet. Allerdings müssen diese Spieler wegen ihrer Außenwirkung auch immer besondere Leistungen bringen. Ansonsten sind sie angreifbar und es regt sich eigentlich immer Widerstand gegen sie. Das ist momentan bei Bobby auch der Fall.

Auch das stimmt alles,was Du schreibst ! Gute Nacht !

Nicht nur Spieler, sondern auch Geschäftsführer machen sich aufgrund ihrer Aussenwirkung angreifbar. Ebenso Trainer und Fans. Jeder sollte also seine Aussenwirkung hinterfragen. Das fängt bei Schüller an und hört bei uns hier auf.

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Guten morgen! Um es noch einmal zu sagen,ich bin hier nicht " beigetreten" um Fans im Forum zu kritisieren,dass steht mir
nicht zu,auch wenn vieleicht bei den einen oder anderen der Eindruck entstanden ist.
Dafür gibt es zu viele unterschiedliche Meinungen und Wahrnehmungen.Hier im Forum geht  es doch wohl nur um "Meinungs-
austausch " oder nicht, und nicht darum, sich gegenseitig "runterzumachen " !
Vieleicht noch einen Vorschlag zum Verhalten der Fans im Fanblock (beim nächsten Heimspiel) : einfach mal sitzenbleiben
und ruhig sein ,(auch der Fan mit dem Megaphone und die Trommler).
Heute in der NWZ wird also laut Herrn Schüller der 8.Tabellenplatz als Ziel angegeben,damit verbunden die Teilnehme an den
Play-offs. Vorraussetzung dafür ist allerdings,dass von den restlichen 15 Spielen min. 13 gewonnen werden müssen.
Schüller sagt laut NWZ : Wir sind im Mittelmaß angekommen. Damit hat er wohl recht.
Und wenn das dann so ist,spielt man 3 Mal gegen den Erstplazierten,dass wars dann !
Allerdings hat man danach viel Zeit zum Nach/Umdenken und kann in Ruhe  die T-frage  bearbeiten  und einen neuen Kader
zusammenstellen und der Fan spart viel Geld !
Sehr positiv ist der Artikel in der NWZ nicht,aber realistisch !

Hat die NWZ das mit den 2 Niederlagen geschrieben oder ist das ein Zitat von Schüller? Ist auf jeden Fall total falsch.Um in die Playoffs zu kommen brauchte man die letzten Jahre immer 38:30 oder 36:32 Punkte.Man kann sich also noch 6 oder 7 Niederlagen erlauben.

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baskets09 schrieb am 10.02.2012 10:25:
Hat die NWZ das mit den 2 Niederlagen geschrieben oder ist das ein Zitat von Schüller? Ist auf jeden Fall total falsch.Um in die Playoffs zu kommen brauchte man die letzten Jahre immer 38:30 oder 36:32 Punkte.Man kann sich also noch 6 oder 7 Niederlagen erlauben.

NWZ von heute morgen : " Hermann Schüller ,Geschäftsführer der Baskets,mahnt noch zur Besonnenheit:"Noch sind 15 Spiele
zu absolvieren. Und zurzeit liegen wir auf Platz 8.Wenn  wir in der Rückrunde zwei Spiele mehr gewinnen als in der Hinrunde,
sind wir sicher in den K.-o.- Spielen um die Meisterschaft "
Daraus folgert dann die NWZ : Von den noch ausstehenden 15 Rückrundenspielen dürften nur noch 3 (ich verbessere mich !!)
verloren werden.
Damit kann man sich dann vorstellen,welche 3 das nur sein dürfen !

Wie auch immer die darauf kommen,aber 44:24 Punkte braucht man nicht für die Playoffs.Aussage von Schüller um Druck zu erzeugen? Holt man noch 18:12 Punkte aus den restlichen Spielen ist man dabei,aber auch das wird schwer genug.

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baskets09 schrieb am 10.02.2012 11:24:
Wie auch immer die darauf kommen,aber 44:24 Punkte braucht man nicht für die Playoffs.Aussage von Schüller um Druck zu erzeugen? Holt man noch 18:12 Punkte aus den restlichen Spielen ist man dabei,aber auch das wird schwer genug.

Die Frage wäre jetzt,unterstellen wir mal, dass H.Schüller mit  seiner Einschätzung Druck ausüben will,auf wen,auf den Trainer,
auf die Mannschaft oder beides, Verstehen die Spieler auch was er sagt ???

In der NWZ von heute steht, dass es an den Spielern ist, sich für einen Verbleiben bei den Baskets empfehlen müssen. Das ist ja völlig normal. Aber unter dem System Krunic kann sich ein einzelner Spieler doch gar nicht empfehlen. Statistisch vielleicht durch Egogezocke. Aber was soll das bringen. Mit mannschaftsdienlicher Spielweise kann man unter Krunic nur schlecht aussehen, weil der krunic Stil einfach nicht mehr erfolgreich ist.
Was würde ich denn machen, wenn ich merke, dass die Art und Weise, wie ich spielen lassen über Monate hinweg weder erfolgreich ist, noch schön aussieht? (Zweites ist sekundär, ich weiß) Ich ändere doch etwas an meinem System oder gehe dahin, wo es erfolgreich sein kann.
Der Trainer ist gerade dabei, sein Denkmal, welches er sich durchaus verdient hat, kaputt zu machen.
Größe hätte es, wenn er hingeht und sagt, das er nicht weiter kommt und deshalb zurücktritt.
Wird natürlich nicht passieren. Genauso wenig wird passieren, wenn Hagen morgen sein Heimspiel haushoch gewinnt.

Heute Abend werden ich mir ein wenig gute Laune am Haarenufer abholen. Ist sonst noch jemand von Euch da?

flachi schrieb am 11.02.2012 11:14:

Heute Abend werden ich mir ein wenig gute Laune am Haarenufer abholen. Ist sonst noch jemand von Euch da?

Es werden viele in der Haarenuferhalle sein.  Die Gegenwart sieht vllt nicht so gut aus, aber die Zukunft mit dem Nachwuchs um so rosiger. Ein Highlights von den letzten Spielen.

http://www.youtube.com/watch?v=FhWF91k_ ... e=youtu.be

"HEEYY! CHALLLO! Jay, listen! oke, Je'kel, go out, BANG! you understand?!?! Rickey! ATTACK here!! Okay, one, two, three, TEAM!"

Ist natürlich alles Hören Sagen, aber ich habe gehört, das Krunic wohl nicht über die Saison bleiben wird, er hat anders als die Außendarstellung wohl keinen Rückhalt mehr von den Besitzern/Geschäftsführer hat.

Das habe ich jedenfalls so gehört, angeblich ist das in den Fanklubs auch so bekannt. Ob es stimmt, keine Ahnung.

Die Frage ist ob der NWZ Artikel da nicht auch ins Spiel kommen könnte, das Spieler sich beweisen müssen ist richtig, aber ein anderer Trainer braucht vielleicht auch andere Spielertypen, wenn man das denn so interpretieren möchte.

Whisky schrieb am 11.02.2012 13:26:
Ist natürlich alles Hören Sagen, aber ich habe gehört, das Krunic wohl nicht über die Saison bleiben wird, er hat anders als die Außendarstellung wohl keinen Rückhalt mehr von den Besitzern/Geschäftsführer hat.

Das habe ich jedenfalls so gehört, angeblich ist das in den Fanklubs auch so bekannt. Ob es stimmt, keine Ahnung.

Die Frage ist ob der NWZ Artikel da nicht auch ins Spiel kommen könnte, das Spieler sich beweisen müssen ist richtig, aber ein anderer Trainer braucht vielleicht auch andere Spielertypen, wenn man das denn so interpretieren möchte.

Das kann man sich ja kaum vorstellen (den vorzeitigen Trainerwechsel )! Es stand im Artikel: Krunic und Paulding sind  nicht die
einzigen Betroffenen,die um den Verbleib in Oldenburg kämpfen müssen. Das ist logisch und verständlich. Aber jetzt noch,
und wen ? Ist denn  ein geeigneter Kandidant z. Zt. frei,der nach Oldenburg passt ?
Solche Gerüchte hießen früher bei der Bundeswehr : " Sch.... hausparolen " . Entschuldigung für die Ausdrucksweise !

Hoffentlich hat die Bundeswehr über das griffige Formulieren von Gerüchten nicht zu einer Vernachlässigung des sorgfältigen Lesens derselben beigetragen. Schließlich schreibt @Whisky zu Krunic´s Nichtverbleib über die Saison hinaus, nicht in/während der Saison.

bob15 schrieb am 11.02.2012 14:28:
Hoffentlich hat die Bundeswehr über das griffige Formulieren von Gerüchten nicht zu einer Vernachlässigung des sorgfältigen Lesens derselben beigetragen. Schließlich schreibt @Whisky zu Krunic´s Nichtverbleib über die Saison hinaus, nicht in/während der Saison.

 Es war ja auch nicht bös gemeint. Ich hatte das "die  Saison " als die jetzige ,also diese Saison,verstanden.
Also keine Unterstellungen zu der Bundeswehr,ich hätte ja auch "Gerüchteküche" schreiben können !

Auch ich finde, dass der heutige Artikel auf den Trainerwechsel nach der Saison hindeutet. Logisch, dass ein neuer Trainer gehört werden muss, welche Spieler in das neue Konzept passe. Mein grösster Favorit neben Paulding bleibt Burrell.
Somit steht wider ein kompletter Neuanfang an, navhdem die letzten beiden Versuche kläglich gescheitert sind. Ich bleibe dabei, drei Chancen für einen Neuanfng sund auch für Krunic zuviel.
Einen Trainerwechsel noch in dieser Saison kann ich mir nur vorstellen, wenn der Cotrainer aus Quakenbrück zur Verfügung steht. Wie wäre denn die Variante: krunic und klaric gehen am Montag und McCoy kommt und das Geld fuer den neuen Spieler wird gespart. Wenn es funktioniert bleibt er Cheftrainer wenn nicht wird er wie in Entenhausen Cotrainer........

Ich hätte mal eine Frage. Wenn ich die Berichte hier so lese wünscht ihr euch einen neuen Trainer. Dann würde ich ja sagen das ihr gerne eine Niederlage in Hagen haben wollt? Ne mal im Ernst. Wenn ihr in die Playoffs kommt und davon gehe ich aus ist doch alles i.O. Aber glaubt ihr wenn ihr morgen in Hagen verliert Krunic würde gehen?

Q-Dunk schrieb am 11.02.2012 16:38:
Ich hätte mal eine Frage. Wenn ich die Berichte hier so lese wünscht ihr euch einen neuen Trainer. Dann würde ich ja sagen das ihr gerne eine Niederlage in Hagen haben wollt? Ne mal im Ernst. Wenn ihr in die Playoffs kommt und davon gehe ich aus ist doch alles i.O. Aber glaubt ihr wenn ihr morgen in Hagen verliert Krunic würde gehen?

Ich hoffe nicht, dass die Verantwortlichen so denken wie du. Wenn wir als Achter in die Playoffs kommen und uns dann 0:3 gegen Bamberg verabschieden, ist eben nicht alles ok. Dann hat man in der Hauptrunde mit dieser Truppe einiges falsch gemacht. In den Playoffs sehe ich und momentan allerdings noch nicht...

Ob und wann Krunic geht, kann dir hier leider keiner beantworten. Allerdings würde es nicht wirklich zu den Baskets passen, Krunic in der Saison zu entlassen. Einen vorzeitigen Abschied gäbe es wohl nur, wenn Krunic selbst die Segel streichen würde. Und das wird wohl nicht passieren. 

Nächste Saison gibt es aber einen neuen Trainer, da bin ich mir ziemlich sicher..

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Eine Anfrage von einem Novizen an  die Experten : Gibt es beim es beim Basketball eigentlich so wie beim Fußball früher
auch einen sogenannten "Spielertrainer ",und wenn nicht,ist das verboten oder nicht zugelassen-wie auch immer ?

Wie kommst Du denn darauf? Hast Du dabei an einen Spieler aus dem aktuellen Kader gedacht? Ich halte das nicht realistisch.

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Habe mir gerade noch einmal den Spielplan angeschaut. Die nächsten Wochen muss die Mannschaft den Grundstein für die Playoffs legen und sich ein Polster vor den Konkurrenten zulegen.
Hagen(A), Bonn(H), Tübingen(A),Göttingen(H),Trier(A), Bremerhaven(H), 6 Spiele in denen man mindestens 4 Siege, wahrscheinlich sogar fünf Siege benötigt. Dann hätte man 30:20 oder 28:22 Punkte.
Die folgenden neun Spiele sind insgesamt schwerer, gerade mit dem Einstieg Würzburg(A), Berlin(H), Bamberg(H) Das können auch drei Niederlagen sein und man wäre bei 30:26 Punkten.
Dann folgen Gießen(A), Frankfurt(H),Bayreuth(A),Ulm(H), Braunschweig(A),Ludwigsburg(H), wo man zumindest eine 3:3 Bilanz braucht.
Das schaut insgesamt aus meiner Sicht alles andere als leicht aus.

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Spielertrainer ist grundsätzlich möglich, er müsste halt die nötige Lizenz als Trainer für die Liga haben, aber die Chance das es einen solchen in der Liga mal gibt sehe ich bei 0,1%, das Problem ist einfach das der Trainer von außen Einfluss nehmen muss auf dem Platz, wenn er selber mitspielt hat er keine Argumente, dai hm selber wahrscheinlich auch mal einen Turnover unterläuft (zum Beispiel) und dann soll der Trainer den Spieler runternehmen, oder lieber doch nicht?

Könnte natürlich passieren das ein Deutscher Trainer sich mit auf dem Bogen schreibt um die Quote zu erfüllen, spielen wird er allerdings wohl nur wenn der Rest ausgefoult ist.