Herzöge Wolfenbüttel 2011/2012 (Seite 6)

@beejay
Wie sieht es denn mit der Kooperation mit der SG in der Regio aus im Falle eines Abstieges? Macht ja nicht wirklich Sinn 2 komplette Kader vorzuhalten, die dann auch nicht kooperieren können.

Allerdings sehe ich den einen Abstieg nicht wirklich für tragisch an. Das Urgestein ist seit Ende der 90er regelmäßig abgestiegen und mit neuer Struktur (von MTV zur SG, usw) direkt wieder aufgestiegen.

Ganz allgemein sehe ich nicht wirklich, wo das Problem ist, dass es eine recht kurze PD-Runde gibt. Es gibt dafür gute Gründe:

- Abstiegsrunde waren früher absolute Langweiler und zieht auch kaum Zuschauer. Zudem besteht immer der Grundkonflikt "Punktemitnahme der Hauptrunde" vs. "Neuanfang in der Abstiegsrunde". Eine verzahnte Abstiegsrunde dürfte auch nicht wegen der Fahrtkosten auf viel Gegenliebe stoßen.

- Folglich bringt eine PD-Runde mehr Spannung. Da könnte man eventuell überlegen ein Best-of-5 einzuführen. Dann ist nicht direkt der Schritt vor dem Abgrund nach dem ersten Spiel zu spüren.

- Eine Erweiterung der ganzen Liga macht nicht wirklich Sinn. Durch die neue Strukturierung ist ja die Lücke zur ProA wieder größer geworden. Durch eine Erweiterung, auch wenns nur 4 mehr sind, wird diese größer. Der Abstand zur Regio ist mittlerweile genau richtig. Kein Club stürzt bei Abstieg ins wirtschaftliche Nichts.

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

jochensge schrieb am 19.03.2012 17:11:
@beejay
Wie sieht es denn mit der Kooperation mit der SG in der Regio aus im Falle eines Abstieges? Macht ja nicht wirklich Sinn 2 komplette Kader vorzuhalten, die dann auch nicht kooperieren können.

Allerdings sehe ich den einen Abstieg nicht wirklich für tragisch an. Das Urgestein ist seit Ende der 90er regelmäßig abgestiegen und mit neuer Struktur (von MTV zur SG, usw) direkt wieder aufgestiegen.

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- Eine Erweiterung der ganzen Liga macht nicht wirklich Sinn. Durch die neue Strukturierung ist ja die Lücke zur ProA wieder größer geworden. Durch eine Erweiterung, auch wenns nur 4 mehr sind, wird diese größer. Der Abstand zur Regio ist mittlerweile genau richtig. Kein Club stürzt bei Abstieg ins wirtschaftliche Nichts.

wie Du schon sagst Jochen würden zwei Wolfenbütteler Mannschaften in der RLN keinen Sinn machen. Zu den von Dir aufgeführten Punkten kämen auch noch andere Probleme dazu.

Deine Ausführungen zum regelmäßigen Ab- und Wiederaufstieg kann ich allerdings nicht bestätigen. Seit Ende der 90 Jahre gab es lediglich einen, allerdings freiwiliigen Rückzug aus der damaligen 2,. Liga und der hat die BG '73 betroffen. Diese ist allerdings im Folgejahr wieder aufgestiegen. Ansonsten gab es im geschilderten Zeitraum aus "gutem" Grund den einen oder anderen Namenswechsel, zuletzt im Juli 2008 von den Wolfenbüttel Dukes zu den Herzögen Wolfenbüttel.

Die Problematik eines Abstiegs liegt logischerweise immer im Thema Sponsoren begründet. Wenn man es schafft das Gros des ProB Etats für eine Saison in der Regio zusammen zu bekommen, kann es klappen. Allerdings hat die Erfahrung gezeigt, das man an solchen Annahmen berechtigte Zweifel haben muß. Viele Sponsorenverträge vom Ausrüstervertrag angefangen gelten nur für die 2. Basketball-Bundesliga und müßten neu verhandelt werden. Der eine oder andere so zeigen die Erfahrungen der letzten Jahre nehmen eben gerade einen Abstieg zum Anlaß, die Zuwendungen zu streichen oder zumindest deutlich zu reduzieren. OK, das ist momentan alles Hypothese und man muß erstmal die Gespräche abwarten.

Die Lücke zur Pro A wird meiner Meinung nach eh von Jahr zu Jahr größer. Es sei denn, daß es irgendwann wieder neue "Gotha's" oder "Vechta's" gibt (ich kann mir da mittelfristig allenfalls noch Dresden und Leipzig vorstellen). Es sei denn, daß die Farmteams von Bamberg, Alba, Frankfurt und Braunschweig, demnächst auch Oldenburg, zukünftig Pro A Plätze anstreben. Kann ich allerdings beim besten Willen nicht sehen, da diese BBL Klubs das dafür benötigte Geld lieber in ihre Mannschaften als in ein ProA Team stecken. Siehe im aktuellen Fall die sinngemäßen Aussagen aus Braunschweig. Was soll's also? Eine Dreiklassengesellschaft wird es so oder so bleiben. Auf vier Mannschaften mehr in der Pro B kommt es da mMn auch nicht mehr an, oder?

ACHTUNG! "Nur für kurze Zeit"

.... gerettttettettt
... zumindest besagt es der PD-Baum HEUTE auf der Liga Seite.
Die Verantwortlichen aus Wolfenbüttel sind gut beraten, den aktuellen PD-Baum als rechtskräftig anzuerkennen und im Zweifelsfall ihre Zugehörigkeit zur ProB einzuklagen!

www.diejungeliga.de/linkit.php?menuid=442&topmenu=23

endlich auch von uns mal wieder etwas Positives: Wir haben die Pro B Lizenz für die kommende Saison bekommen. Leider nützt selbige uns bislang nichts, sind wir doch weiterhin abhängig von einem (hoffentlich) noch frei werdenden Platz.

Weil es aus gutem Grund noch keinen neuen Thread gibt, hier hinein:

Glückwunsch zum neuen Vereinsnamen: MTV Wolfenbüttel von 2012 Herzöge Basketball e. V. 

Weil also laut Pressemitteilung die bestehende Struktur des Wolfenbütteler Bballs mit einer Differenzierung in Herzöge, SG, MTV Wolfenbüttel, Wildcats und BG Wolfenbüttel weder für die Sponsoren noch für viele Wolfenbütteler nachvollziehbar ist, wird also anstelle der Herzöge dieser höchst eingängige Name gewählt?   Der 1. April ist doch längst vorbei?!?

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heißt es seit mehr als einem Jahr nicht auch" Rheinland Versicherung Hertener Löwen"? Es gibt schon gute Gründe für die Namensänderung! Glaub es mir einfach! 

Den gibt es BJ: Ein Hauptsponsor im Namen! Bei Euch erkenne ich diesen nicht.
Ich schließe mich der Meinung vieler an: Der Name ist eine Katastrophe! Vielleicht heißt Ihr ja mal "Hofbrauhaus Wolters MTV Wolfenbüttel von 2012 Herzöge Basketball e. V."....
Aber inhaltlich ist Eure Entscheidung zu 100% richtig!

verstehe es auch nicht, zumindest nicht, weil man ja ein eigener Verein bleibt Warum muss man dann den Namen MTV dabei haben, hat ja auch bei den Fussballern schon glänzend geklappt  Dann gibt es natürlich Sponsoren, die nur was geben, wenn der tolle MTV im Boot ist, oder Weini darf jetzt Trainer werden, weil er ja vom MTV bezahlt wird also ne indirekte Art des Sponsorings des MTV Naja ist auch egal!! @Challi: der Name geht gar nicht, da werden sie auch noch belohnt dafür, dass sie seit Jahren den Leistungssport nicht unterstützen, aber jetzt wohl merken, dass ihnen die Fälle davon schwimmen

Doppelpost !!

Wir hätten auch gerne einen Musiksender als Namenssponsor...

Euch sponsort doch schon das ganze Münsterland!

Der neue Vereinsname von Wolfenbüttel geht wirklich gar nicht. Hätte es nicht vielleicht noch ein bisschen länger sein können? Ich finde die Vereinsfarben fehlen noch im Vereinsnamen!

Sagt ein rheinländisch Versicherter aus Herten in Westfalen?
Bobby wird Gründe haben.

Sicherlich ein gewöhnungsbedürftiger Name in der Basketballwelt. Allerdings sollte man berücksichtigen, dass ein neuer Name bei einem Zusammenschluss von mehreren Vereinen auch nicht grade einfach ist. Da gibts sicherlich die ein oder andere Befindlichkeit.

www.twitter.com/buer_aner

arnfried schrieb am 10.05.2012 06:38:
Sicherlich ein gewöhnungsbedürftiger Name in der Basketballwelt. Allerdings sollte man berücksichtigen, dass ein neuer Name bei einem Zusammenschluss von mehreren Vereinen auch nicht grade einfach ist. Da gibts sicherlich die ein oder andere Befindlichkeit.

genauso ist es Christoph und Arnfried!
Daher im neuen Namen auch weiterhin "Herzöge Basketball" e.V.  wie beispielsweise im übrigen auch "Hertener Löwen". Alles weitere steht auch auf unserer Homepage unter http://www.herzöge-wolfenbüttel.de/
Allerdings handelt es sich hierbei nicht um einen Zusammenschluß verschiedener Vereine, sondern lediglich um eine Namensänderung. Die Gründe dafür sind wie ich meine verständlich dargelegt und in sich schlüssig. Man könnte und muß vielleicht sogar dazu noch anfügen, daß es im Jahr 2012 in Wolfenbüttel  z.B. das 60jährige Basketballjubiläum zu feiern gibt und auch nicht ganz  zu vergessen: Vor 40 Jahre gewann der MTV Wolfenbüttel zum ersten und 10 Jahre später zum zweiten Mal den Pokal des Deutschen Basketballbundes. Also wenn man so will namensmäßig ein "back to the roots"!

Warum man jetzt ein Gründungsjahr (oder meinetwegen auch das Jahr der Umbenennung) mit in den Vereinsnamen nehmen muss, da es ein Jubiläumsjahr eines Vorgängerclubs ist erschließt sich mir zwar nicht, aber das war auch nicht mein Hauptkritikpunkt an dem Namen.
Denke einfach das "MTV Herzöge Wolfenbüttel" oder meinetwegen auch "MTV Herzöge Wolfenbüttel 2012" vollkommen ausgereicht hätten und nicht für so ein Durcheinander im Vereinsnamen gesorgt hätten. Aber das ist ja eure Entscheidung. Mir wäre der Name jedenfalls zu lang.

Im übrigen haben die Rheinland Versicherungen ihren Hauptsitz mit Neuss zwar am Niederrhein, jedoch ist das Unternehmen durchaus in ganz Deutschland und damit auch im Ruhrgebiet vertreten. Natürlich wirkt der Name auf den ersten Blick etwas komisch, aber er ist ja letzlich einfach nur die Aufnahme eines Hauptsponsors in den Vereinsnamen und könnte genauso gut auch "ERGO Versicherung Hertener Löwen" lauten!

Naja aber durch die Umbenennung ist hier im Fred wenigstens nochmal was los gewesen! Ob es nächstes Jahr noch ein Duell in der PRO B gegen den neu benannten Verein aus Wolfenbüttel geben wird ist ja weiterhin noch unklar!

Herten-Fan schrieb am 10.05.2012 13:31:
Warum man jetzt ein Gründungsjahr (oder meinetwegen auch das Jahr der Umbenennung) mit in den Vereinsnamen nehmen muss, da es ein Jubiläumsjahr eines Vorgängerclubs ist erschließt sich mir zwar nicht, aber das war auch nicht mein Hauptkritikpunkt an dem Namen.
Denke einfach das "MTV Herzöge Wolfenbüttel" oder meinetwegen auch "MTV Herzöge Wolfenbüttel 2012" vollkommen ausgereicht hätten und nicht für so ein Durcheinander im Vereinsnamen gesorgt hätten. Aber das ist ja eure Entscheidung. Mir wäre der Name jedenfalls zu lang.
.........

ganz einfach: Da es bereits den Männerturnverein (MTV) Wolfenbüttel von 1848 e.V. gibt, hätte das Registergericht einer Namensänderung ohne die Zusätze von "2012" und "Herzöge Basketball e.V." wohl nicht zugestimmt. ANYWAY, Ihr ruft und nennt Euer Team ja auch nach der Aufnahme des Namenssponsors in den Vereinsnamen weiterhin "Hertener Löwen" ....... Wie es in der kommenden Saison aussieht wissen wir leider auch noch nicht. Wir würden uns jedenfalls freuen, wieder bei Euch zu spielen. Bekanntlich lief es für uns in den vergangenen Jahren in Herten ja  immer ausgesprochen gut !

BeeJay schrieb am 10.05.2012 14:45:

Herten-Fan schrieb am 10.05.2012 13:31:

.........Wir würden uns jedenfalls freuen, wieder bei Euch zu spielen. Bekanntlich lief es für uns in den vergangenen Jahren in Herten ja  immer ausgesprochen gut !

Die Punkte haben euch am Ende aber auch nichts gebracht
Ich würde mich freuen, wieder gegen die Herzöge bzw. gegen MTV Wolfenbüttel von 2012 Herzöge Basketball e. V. zu spielen und dann auch mal beide Spiele gewinnen. Allerdings bin ich auch der Meinung dass sportliche Absteiger absteigen und sportliche Aufsteiger sollten.

www.twitter.com/buer_aner

Herten-Fan schrieb am 10.05.2012 13:31:
Warum man jetzt ein Gründungsjahr (oder meinetwegen auch das Jahr der Umbenennung) mit in den Vereinsnamen nehmen muss, da es ein Jubiläumsjahr eines Vorgängerclubs ist erschließt sich mir zwar nicht, aber das war auch nicht mein Hauptkritikpunkt an dem Namen.
Denke einfach das "MTV Herzöge Wolfenbüttel" oder meinetwegen auch "MTV Herzöge Wolfenbüttel 2012" vollkommen ausgereicht hätten und nicht für so ein Durcheinander im Vereinsnamen gesorgt hätten. Aber das ist ja eure Entscheidung. Mir wäre der Name jedenfalls zu lang.

Im übrigen haben die Rheinland Versicherungen ihren Hauptsitz mit Neuss zwar am Niederrhein, jedoch ist das Unternehmen durchaus in ganz Deutschland und damit auch im Ruhrgebiet vertreten. Natürlich wirkt der Name auf den ersten Blick etwas komisch, aber er ist ja letzlich einfach nur die Aufnahme eines Hauptsponsors in den Vereinsnamen und könnte genauso gut auch "ERGO Versicherung Hertener Löwen" lauten!

Naja aber durch die Umbenennung ist hier im Fred wenigstens nochmal was los gewesen! Ob es nächstes Jahr noch ein Duell in der PRO B gegen den neu benannten Verein aus Wolfenbüttel geben wird ist ja weiterhin noch unklar!

"MTV Herzöge Wolfenbüttel 2012" wäre für die Vereinfachung sicher gold wert gewesen. Nach dem Lesen der Mitteilung verstand ich aber nur noch ...Bahnhof...  Ok, früher hieß es mal ... von 1848... aber ist das noch zeitgemäß? Mich deucht, die Zeiten seien bereits vergangen. Aber wahrscheinlich gibt es diese "Schandtat" auch nur im Vereinsregister zu lesen und selbst auf Sponsorenmappen, Briefköpfen, etc wird eine kürzere umgänglichere Form gefunden.

Über die konkrete Zukunft in der nächsten Saison in der RLN ist jetzt aber noch nix entschieden worden? Also, dass z.B. beide Teams vorerst weiterspielen?

EDIT: Ich finde die PM an sich etwas dünn, weil man vom Stil her erwartet, dass auch andere Dinge entschieden wurden. Namensentscheidungen sind sicherlich auch wichtige Grundentscheidungen, aber die signalisieren ja dann normalerweise nach aussen inhaltiche Entscheidungen (z.B. Kooperation, bestimmte Projekte, die zusammen durchgezogen werden, usw.).

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

Ich meine irgendwo gelesen zu haben (Facebook?), dass die Truppe von Weini in die 2.Regionalliga geht, sollten die Herzöge nicht doch noch in der ProB starten (ohne Gewähr auf Richtigkeit).

@M_o_D
sollten wir (was ich noch nicht glauben will"!!!)  wirklich RLN spielen müssen, wird Weini mit seiner Truppe u.U. nicht mal 2. Regio spielen sondern in die Oberliga gehen. Da würde man erstmal eine ganze Menge Geld sparen, Resourcen für andere Projekte z.B. für den Jugendbereich freibekommen und könnte zum anderen von da aus wieder mit den ganz jungen Kerlen (U17 und jünger) und dazu ein paar erfahrenen Kollegen so richtig angreifen! Ist aber momentan Gott sei Dank alles noch nicht klar und hängt insbesondere natürlich vom Wohl und Wehe des" MTV Wolfenbüttel von 2012 Herzöge Basketball e.V." a.k.a., die "Herzöge" ab, gelle!?!