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USC Freiburg 2011/2012 (Seite 5)

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Sabriso Posts: 101	Beitrag melden \| # 05.06.2011 12:55
Ja Regionalia wird es wohl sein, das hört und liest man. Sascha Bosic und Uli Mönch sollen als neue Führer des RL Teams im Gespräch sein. Das wäre eine gute Entscheidung. Beide sind sachkundig und seriös. Sie waren nicht in den Herrenschlamassel verwickelt. Das ist wichtig!
Johnson Posts: 2878	Beitrag melden \| # 05.06.2011 22:13
Verstehe alles, nur nicht, was diese USC-Ruine noch im ProA-Thread macht...
jochensge Moderator Posts: 4367	Beitrag melden \| # 05.06.2011 22:28
Johnson schrieb am 05.06.2011 22:13: Verstehe alles, nur nicht, was diese USC-Ruine noch im ProA-Thread macht... Wie wäre es, wenn Du mal mein statement auf der vorigen Seite liest? "Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)
Eazy-E Posts: 29	Beitrag melden \| # 06.06.2011 06:40 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 06.06.11 06:41 von Eazy-E)
wir haben hier tatsächlich nichts mehr zu suchen : http://www.badische-zeitung.de/sport/ba ... erten-liga
Sabriso Posts: 101	Beitrag melden \| # 06.06.2011 09:28 \| 3x bearbeitet (zuletzt am 06.06.11 18:07 von Sabriso)
Das haben doch andere Medien schon viel früher berichtet, sogar eine Tageszeitung aus dem Norden. Bedauerlich, wenn die Funktionäre der Freiburger so ungeschickt agierten. Man weiss doch welches Sponsporengeld man hat und welche Lohnkosten, Hallenkosten usw. Da bekommt man muffige Gedanken bezüglich ehrlichem Geschäftsplan, Finanzplan, Überblick, Weitblick, Rechenkunst, Führungstalent, Krisenmanagement. Wenn die den Startern nur 800 Euro bezahlt haben und das nicht auf die Reihe bekommen????? Für alle stellt sich doch jetzt diese Frage: Wo ist das Geld hin, und warum wurden andere Sachen vor den Spielerlöhnen bezahlt? Sind da etwa zuerst Kredite von Ex-Vereinsvorständen zurückgezahlt worden? Das wäre in meinen Augen eine Sauerei, wenn das auf dem Rücken der Spieler ausgetragen worden wäre. Doch das werden wohl neutrale Stellen klären müssen!
scout2011 Posts: 355	Beitrag melden \| # 07.06.2011 08:19
Da hat ja diese andere Basketballseite bald nichts mehr zu schreiben. Keine Skandale etc.. Bin ja mal gespannt über welche Klubs jetzt berichtet wird.
bb-usc Posts: 49	Beitrag melden \| # 07.06.2011 10:57 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 07.06.11 10:58 von bb-usc)
Nun eine erste Stellungnahme des Stammvereins bzw. von der Basketballabteilung des Stammvereins,.. Zu lesen auf der Homepage: basketball.uscfr.de Damit ist nun der wirtschaftliche Trägerverein endlich Geschichte,... Zum ersten Mal eine konsequentene und folglich logische Entscheidung des Stammvereins!
Master_of_Desaster Moderator Posts: 3530	Beitrag melden \| # 07.06.2011 12:29
scout2011 schrieb am 07.06.2011 08:19: Da hat ja diese andere Basketballseite bald nichts mehr zu schreiben. Keine Skandale etc.. Bin ja mal gespannt über welche Klubs jetzt berichtet wird. Naja, dafür hat der ja jetzt anscheinend eine andere Beschäftigung gefunden
Eazy-E Posts: 29	Beitrag melden \| # 07.06.2011 12:45
der stammverein distanziert sich momentan zu sehr von der profi-basketballabteilung, obwohl sie schon die ganze zeit wussten was in dieser abteilung vorgeht. nach dem motto: nichts gesehen, nichts gehört. regionalliga ist wahrscheinlich der richtige weg, man darf aber nicht vergessen, dies ist die vierte deutsche basketballliga. ein armutszeugnis für den zweitgrößten basketballverein deutschlands.
scout2011 Posts: 355	Beitrag melden \| # 07.06.2011 12:52
Karlsruhe ?
Pucki Posts: 12185	Beitrag melden \| # 07.06.2011 12:56
Karlsruhe taucht doch in der TOP 100 nicht einmal auf
scout2011 Posts: 355	Beitrag melden \| # 07.06.2011 12:58
ich dachte eher, dass das andere Basketballportal nun vermehrt über Karlsruhe berichten wird da Freiburg nun keine Schlagzeilen mehr liefert
bb-usc Posts: 49	Beitrag melden \| # 07.06.2011 12:59 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 07.06.11 13:01 von bb-usc)
@Eazy-E: Sicherlich hast du recht, dass der Verein jahrelang dem Theater um die Herren1 zugeschaut hat. Doch leider fehlten die Mittel dem gegenzuwirken? Was hätte man machen sollen? Sich gegen den wirtschaftlichen Träger stellen, sodass man dann als "Dummer" angesehen wird, weil man das Projekt Bundesliga-Basketball der Herren in Frage stellt? Ich denke es war einfach nicht so gut möglich sich gegen das Theater richtig zu wehren. Auf der anderen Seite finde ich es dennoch gut, dass sich der Stammverein nun von den Ereignisse distanziert. Seit bekannt wurde in welcher finanziellen Lage der Trägerverein steckt, hat der Stammverein klar die Meinung vertreten nun gegen die Willkür die Herren 1 vorzugehen! Natürlich ist die Anghörigkeit in der vierten Liga eine peinliche Nummer für den USC. Doch in den jetztigen Situation der einzige Ausweg,... Es wurde viel in den letzten Jahren versäumt, doch hätte es so glaube ich nichts an dem jetztigen Ergebnis geändert, wenn man jetzt mal die letzten 10 Jahre betrachtet. Bei einem frühren Handeln seitens des Stammvereines wäre dieser als "Spielverderber" dargestellt worden, vielleicht ein Tatsache, die man hätte hinnehemen müssen. Doch dafür ist es nun zu spät! Ich kenne nur Wenige, die den Untergang der Herren 1 bedauern. Viele hofften förmlich auf ein Ende,.. Das Stimmungsbild ist nun ganz klar. So muss sich der Verein auch von dem wirtschaftlichen Träger distanzieren,... Ich bin dennoch gespannt, was uns jetzt in den kommenden Jahren erwartet.
jochensge Moderator Posts: 4367	Beitrag melden \| # 07.06.2011 13:46
bb-usc schrieb am 07.06.2011 12:59: Doch leider fehlten die Mittel dem gegenzuwirken? Was hätte man machen sollen? Sich gegen den wirtschaftlichen Träger stellen, sodass man dann als "Dummer" angesehen wird, weil man das Projekt Bundesliga-Basketball der Herren in Frage stellt? Es war ein Kardinalfehler den wirtschaftliche Träger in einer solchen Form zu organisieren, der jeglichen formellen Einfluß und später auch personellen Einfluß unmöglich gemacht hat. Selbst wenn der Träger eine Kapitalgesellschaft wäre, an der der Hauptverein keine Anteile gehalten hätte, wäre es ja im eigenen Interesse der Gesellschafter den Wagen nicht an die Wand zu fahren; Insbesondere aus dem Grund, dass die Lizenz beim Hauptverein lag. Die Vereinskonstruktion fördert in dieser Konstellation unkontrolliert willkürliches Verhalten des Vorstandes, welches selbst die wohl wenigen Mitglieder des Hauptvereins nur langwierig stoppen können. Daher ist der eigentliche Sinn von Vereinen nicht nur gesetzlich ein nicht wirtschaftlicher (nicht zu vermischen mit dem Thema Gemeinnützigkeit), sondern sollte auch aus organisatorischen Gründen einen solchen haben. "Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)
Sabriso Posts: 101	Beitrag melden \| # 07.06.2011 16:15 \| 2x bearbeitet (zuletzt am 07.06.11 18:37 von Sabriso)
Volle Zustimmung zu Jochensge. Doch das Ding ist durch. Vereinsform für rein wirtschaftlichen Profispielbetrieb klare Fehlentscheidung. In einer Kapitalgesellschaft bestimmen die Kapitaleigner die Vorstände oder Geschäftsführer und können sie auch abberufen. Darlehen der Gesellschafter wären da kapitalersetzendes Darlehen gewesen und hätten nicht einfach abgezogen werden können, wie dies ja angeblich bei den Herren1 geschah. Da haben Vorstände in Wahrheit eine Gesellschaft in Form eines Vereins betrieben, Kapital eingebracht und es teilweise wieder abgezogen. Damit haben sie meiner Meinung nach dem Profiverein den Todesstoss versetzt. Ein Gesellschafter einer GmbH kann sein eingelegtes Kapital nicht so einfach abziehen, Eine Kapitalgesellschaft ist durch die Buchführungspflichten und Bilanzpflichten auch einfacher zu konrtollierbar als ein Verein. Vernichtetes Kapital muss dort ersetzt oder herbgesetzt werden. Das wird auf einige Spielbetriebs GmbHs noch zukommen. Eine mitgeschleppen Kapital das längts verbraten ist. ist eigentlich kein Haftkapital mehr. Sie hoffen, es k´äme noch mal rein. Doch mit was denn? Mit der Kapitalherabsetzung verlieren die bisherigen Gesellschafter ihren Einfluss. Deswegen haben die das nicht so gerne. Auffüllen wollen sie das verbratene Kapital aber auch nicht. Also schieben noch einige GmbHs etwas vor sich her.
jochensge Moderator Posts: 4367	Beitrag melden \| # 07.06.2011 23:40
Mit der Pressemitteilung des Stammvereins gibt es erstmals eine offizielle Meldung über den diskutierten Rückzug. Daher wird auch dieser Thread geschlossen. Weitere Diskussionen sind dann im entsprechenden Regionalliga-Thread zu führen. "Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

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Ja Regionalia wird es wohl sein, das hört und liest man. Sascha Bosic und Uli Mönch sollen als neue Führer des RL Teams im Gespräch sein. Das wäre eine gute Entscheidung. Beide sind sachkundig und seriös. Sie waren nicht in den Herrenschlamassel verwickelt. Das ist wichtig!

Verstehe alles, nur nicht, was diese USC-Ruine noch im ProA-Thread macht...

Johnson schrieb am 05.06.2011 22:13:
Verstehe alles, nur nicht, was diese USC-Ruine noch im ProA-Thread macht...

Wie wäre es, wenn Du mal mein statement auf der vorigen Seite liest?

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

Eazy-E
Posts: 29

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06.06.2011 06:40 | 1x bearbeitet (zuletzt am 06.06.11 06:41 von Eazy-E)

wir haben hier tatsächlich nichts mehr zu suchen : http://www.badische-zeitung.de/sport/ba ... erten-liga

Sabriso
Posts: 101

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06.06.2011 09:28 | 3x bearbeitet (zuletzt am 06.06.11 18:07 von Sabriso)

Das haben doch andere Medien schon viel früher berichtet, sogar eine Tageszeitung aus dem Norden. Bedauerlich, wenn die Funktionäre der Freiburger so ungeschickt agierten. Man weiss doch welches Sponsporengeld man hat und welche Lohnkosten, Hallenkosten usw. Da bekommt man muffige Gedanken bezüglich ehrlichem Geschäftsplan, Finanzplan, Überblick, Weitblick, Rechenkunst, Führungstalent, Krisenmanagement. Wenn die den Startern nur 800 Euro bezahlt haben und das nicht auf die Reihe bekommen????? Für alle stellt sich doch jetzt diese Frage: Wo ist das Geld hin, und warum wurden andere Sachen vor den Spielerlöhnen bezahlt? Sind da etwa zuerst Kredite von Ex-Vereinsvorständen zurückgezahlt worden? Das wäre in meinen Augen eine Sauerei, wenn das auf dem Rücken der Spieler ausgetragen worden wäre. Doch das werden wohl neutrale Stellen klären müssen!

scout2011
Posts: 355

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07.06.2011 08:19

Da hat ja diese andere Basketballseite bald nichts mehr zu schreiben. Keine Skandale etc.. Bin ja mal gespannt über welche Klubs jetzt berichtet wird.

bb-usc
Posts: 49

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07.06.2011 10:57 | 1x bearbeitet (zuletzt am 07.06.11 10:58 von bb-usc)

Nun eine erste Stellungnahme des Stammvereins bzw. von der Basketballabteilung des Stammvereins,..
Zu lesen auf der Homepage: basketball.uscfr.de

Damit ist nun der wirtschaftliche Trägerverein endlich Geschichte,...
Zum ersten Mal eine konsequentene und folglich logische Entscheidung des Stammvereins!

scout2011 schrieb am 07.06.2011 08:19:
Da hat ja diese andere Basketballseite bald nichts mehr zu schreiben. Keine Skandale etc.. Bin ja mal gespannt über welche Klubs jetzt berichtet wird.

Naja, dafür hat der ja jetzt anscheinend eine andere Beschäftigung gefunden

der stammverein distanziert sich momentan zu sehr von der profi-basketballabteilung, obwohl sie schon die ganze zeit wussten was in dieser abteilung vorgeht. nach dem motto: nichts gesehen, nichts gehört. regionalliga ist wahrscheinlich der richtige weg, man darf aber nicht vergessen, dies ist die vierte deutsche basketballliga. ein armutszeugnis für den zweitgrößten basketballverein deutschlands.

scout2011
Posts: 355

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07.06.2011 12:52

Karlsruhe ?

Karlsruhe taucht doch in der TOP 100 nicht einmal auf

scout2011
Posts: 355

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07.06.2011 12:58

ich dachte eher, dass das andere Basketballportal nun vermehrt über Karlsruhe berichten wird da Freiburg nun keine Schlagzeilen mehr liefert

bb-usc
Posts: 49

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07.06.2011 12:59 | 1x bearbeitet (zuletzt am 07.06.11 13:01 von bb-usc)

@Eazy-E:
Sicherlich hast du recht, dass der Verein jahrelang dem Theater um die Herren1 zugeschaut hat. Doch leider fehlten die Mittel dem gegenzuwirken? Was hätte man machen sollen? Sich gegen den wirtschaftlichen Träger stellen, sodass man dann als "Dummer" angesehen wird, weil man das Projekt Bundesliga-Basketball der Herren in Frage stellt?
Ich denke es war einfach nicht so gut möglich sich gegen das Theater richtig zu wehren.
Auf der anderen Seite finde ich es dennoch gut, dass sich der Stammverein nun von den Ereignisse distanziert. Seit bekannt wurde in welcher finanziellen Lage der Trägerverein steckt, hat der Stammverein klar die Meinung vertreten nun gegen die Willkür die Herren 1 vorzugehen!

Natürlich ist die Anghörigkeit in der vierten Liga eine peinliche Nummer für den USC. Doch in den jetztigen Situation der einzige Ausweg,...
Es wurde viel in den letzten Jahren versäumt, doch hätte es so glaube ich nichts an dem jetztigen Ergebnis geändert, wenn man jetzt mal die letzten 10 Jahre betrachtet. Bei einem frühren Handeln seitens des Stammvereines wäre dieser als "Spielverderber" dargestellt worden, vielleicht ein Tatsache, die man hätte hinnehemen müssen. Doch dafür ist es nun zu spät! Ich kenne nur Wenige, die den Untergang der Herren 1 bedauern. Viele hofften förmlich auf ein Ende,.. Das Stimmungsbild ist nun ganz klar. So muss sich der Verein auch von dem wirtschaftlichen Träger distanzieren,...

Ich bin dennoch gespannt, was uns jetzt in den kommenden Jahren erwartet.

bb-usc schrieb am 07.06.2011 12:59:
Doch leider fehlten die Mittel dem gegenzuwirken? Was hätte man machen sollen? Sich gegen den wirtschaftlichen Träger stellen, sodass man dann als "Dummer" angesehen wird, weil man das Projekt Bundesliga-Basketball der Herren in Frage stellt?

Es war ein Kardinalfehler den wirtschaftliche Träger in einer solchen Form zu organisieren, der jeglichen formellen Einfluß und später auch personellen Einfluß unmöglich gemacht hat.
Selbst wenn der Träger eine Kapitalgesellschaft wäre, an der der Hauptverein keine Anteile gehalten hätte, wäre es ja im eigenen Interesse der Gesellschafter den Wagen nicht an die Wand zu fahren; Insbesondere aus dem Grund, dass die Lizenz beim Hauptverein lag. Die Vereinskonstruktion fördert in dieser Konstellation unkontrolliert willkürliches Verhalten des Vorstandes, welches selbst die wohl wenigen Mitglieder des Hauptvereins nur langwierig stoppen können.

Daher ist der eigentliche Sinn von Vereinen nicht nur gesetzlich ein nicht wirtschaftlicher (nicht zu vermischen mit dem Thema Gemeinnützigkeit), sondern sollte auch aus organisatorischen Gründen einen solchen haben.

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

Sabriso
Posts: 101

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07.06.2011 16:15 | 2x bearbeitet (zuletzt am 07.06.11 18:37 von Sabriso)

Volle Zustimmung zu Jochensge. Doch das Ding ist durch. Vereinsform für rein wirtschaftlichen Profispielbetrieb klare Fehlentscheidung. In einer Kapitalgesellschaft bestimmen die Kapitaleigner die Vorstände oder Geschäftsführer und können sie auch abberufen. Darlehen der Gesellschafter wären da kapitalersetzendes Darlehen gewesen und hätten nicht einfach abgezogen werden können, wie dies ja angeblich bei den Herren1 geschah. Da haben Vorstände in Wahrheit eine Gesellschaft in Form eines Vereins betrieben, Kapital eingebracht und es teilweise wieder abgezogen. Damit haben sie meiner Meinung nach dem Profiverein den Todesstoss versetzt. Ein Gesellschafter einer GmbH kann sein eingelegtes Kapital nicht so einfach abziehen, Eine Kapitalgesellschaft ist durch die Buchführungspflichten und Bilanzpflichten auch einfacher zu konrtollierbar als ein Verein. Vernichtetes Kapital muss dort ersetzt oder herbgesetzt werden. Das wird auf einige Spielbetriebs GmbHs noch zukommen. Eine mitgeschleppen Kapital das längts verbraten ist. ist eigentlich kein Haftkapital mehr. Sie hoffen, es k´äme noch mal rein. Doch mit was denn? Mit der Kapitalherabsetzung verlieren die bisherigen Gesellschafter ihren Einfluss. Deswegen haben die das nicht so gerne. Auffüllen wollen sie das verbratene Kapital aber auch nicht. Also schieben noch einige GmbHs etwas vor sich her.

Mit der Pressemitteilung des Stammvereins gibt es erstmals eine offizielle Meldung über den diskutierten Rückzug. Daher wird auch dieser Thread geschlossen. Weitere Diskussionen sind dann im entsprechenden Regionalliga-Thread zu führen.

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

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