JBBL Hauptrunde 4: Showdown zu den Play-Offs (Seite 1)

Urspring und Breitengüßbach sind auf alle Fälle in den Play-Offs.
Breitengüßbach hat unabhängig vom Ausgang des letzten Spiels gegen Urspring alle direkten Vergleiche gegen Würzburg, Jena und München/Nord gewonnen.

Zwischen Würzburg, Jena und München/Nord gibt es einen 3er-Vergleich.
Bisherige Ergebnisse der 3 Vereine:

Würzburg - München/Nord 73:59
Würzburg - Jena 59:71
Jena - München/Nord 59:56
Jena - Würzburg 56:58
München/Nord - Jena 83:77
München/Nord - Würzburg Spiel am 20.3.2011

Daraus ergibt sich bisher folgende Tabelle zwischen den 3 Vereinen:

Jena 6 Punkte, 263:256 Körbe (+7 Körbe)
Würzburg 5 Punkte, 190:186 Körbe (+4 Körbe)
München/Nord 4 Punkte, 198:209 Körbe (-11 Körbe)

München/Nord gewinnt den direkten Vergleich gegen Jena.
Jena gewinnt den direkten Vergleich gegen Würzburg.

Einfach wird es, wenn Würzburg in München/Nord gewinnt. Dann hat Würzburg im 3er-Vergleich 7 Punkte , Jena 6 Punkte und München/Nord 5 Punkte und alles ist klar. Würzburg ist entweder 2 oder 3 (abhängig vom Ausgang Breitengüßbach - Urspring). Jena vierter. München/Nord ist raus.
Einfach ist es auch, wenn München/Nord mit mehr als 12 Körben Unterschied gegen Würzburg gewinnt. Dann hat München/Nord sowohl gegen Jena als auch gegen Würzburg den direkten Vergleich gewonnen. Jena hat den direkten Vergleich gegen Würzburg gewonnen. München/Nord wäre dritter vor Jena und Würzburg ist raus.

Kompliziert wird es nun, wenn Würzburg zwar am 20.3. in München/Nord verliert aber den direkten Vergleich gegen München/Nord gewinnt.
Alle 3 Vereine haben 6 Punkte und jeder Verein hat einen direkten Vergleich gewonnen.
Es müssen dann meines Erachtens die Körbe betrachtet werden. Jena ist auf jeden Fall in den Play-offs (+7 Körbe).
Die bessere Korbdifferenz zugunsten München/Nord ergibt sich ab einem Sieg mit 8 Körben Vorsprung. München hätte dann ein Korbverhältnis von -3 oder besser und Würzburg von -4 oder schlechter. Würzburg ist raus.
Gewinnt München/Nord mit weniger als 8 Körben Vorsprung hätten sie ein Korbverhältnis von -4 oder schlechter und Würzburg von -3 oder besser. D.h. München/Nord ist raus.

Zusammengefasst: Urspring, Breitengüßbach und Jena sind auf alle Fälle in den Play-offs. München/Nord schafft es nur, wenn sie Würzburg mit 8 oder mehr Körben schlagen.

gute zusammenfassung, aber wenn ich richtig mitgedacht habe, steckt trotzdem ein kleiner fehler drinnen...damit München Nord den direkten Vergleich gegen Würzburg gewinnt, müssten sie mit +15 und nicht +12 gewinnen da das Hinspiel ja mit 73:59 (+14) endete...

Da ist mir doch ein kleiner Fehler unterlaufen. Vielen Dank für die Korrektur.
Es ändert aber glaube ich nichts daran, dass München/Nord mit mehr als 8 Körben gewinnen muss um in die Play-Offs zu kommen.

aber wenn München gewinnt, haben Jena, Würzburg und München doch alle gleich viele Punkte und es kommt zum Dreiervergleich! Und dann brauch tMünchen doch keine +15!

Genau. Zum 3er-Vergleich kommt es nur, wenn München/Nord zwar gewinnt aber den direkten Vergleich gegen Würzburg verliert. Der 3er-Vergleich erfolgt dann über die Körbe (siehe oben).

die eintracht hat übrigens  gestern gegen ludwigsburg das spiel um den ersten platz in der gruppe 3 klar verloren und geht als zweiter der gruppe nun in die playoffs gegen den dritten der gruppe 4. war kein schönes spiel. gute defense auf beiden seiten, aber auch viele fehlwürfe. die adlerträger fanden im gegensatz zum spiel in speyer, wo eine starke teamleistung den sieg rettete, nie richtig ins spiel.

ludwigsburg  trat offensichtlich in bestbesetzung an. es ist ein robustes team mit großen spielern,  schon der im hinspiel fehlende pointguard ist  geschätzte 1,95 m groß. der eine flügel und die beiden center dürften um die 2m sein. der andere flügel ist zwar kleiner, aber ein kämpfer.  bin froh, dass wir gegen die nicht mehr spielen müssen.

welche stärken und schwächen haben denn jena, würzburg und münchen? sind alle spieler gesund oder gibt es verletzte?

und ist es richtig, dass frankfurt gegen breitengüsbach spielt, wenn breitengüsbach gegen urspring verliert und würzburg gegen münchen gewinnt`? der sieger kommt dann gegen urspring (das gegen langen gewinnen dürfte),  oder?

Tabellen mit den folgenden angenommenen Ergebnissen:

Würzburg gewinnt und Urspring gewinnt: 1. Urspring, 2. Würzburg, 3. Breitengüßbach, 4. Jena
Würzburg gewinnt und Urspring verliert: 1. Urspring, 2. Breitengüßbach, 3. Würzburg, 4. Jena
München/Nord gewinnt mit mehr als 8 Punkten Vorsprung gegen Würzburg: 1. Urspring, 2. Breitengüßbach, 3. München/Nord, 4. Jena (München/Nord hat den direkten Vergleich gegen Jena gewonnen)
München/Nord gewinnt mit weniger als 8 Punkten Vorsprung: 1. Urspring, 2. Breitengüßbach, 3. Jena, 4. Würzburg (Jena hat den direkten Vergleich gegen Würzburg gewonnen)

Bei all diesen Möglichkeiten und Konstellationen ist es doch sehr verwunderlich, daß die verbleibenden 2 Spiele, deren Ausgang schlußendlich ja maßgeblich für die Platzierungen sein werden, nicht zeitgleich ausgetragen werden (müssen).
Demnach könnten sich die Teams aus Urspring und Breitengüßbach mit einer Stunde Verzögerung (Spielbeginn 14 Uhr) an dem Ergebnis der Partie in München gegen Würzburg (Spielbeginn 13 Uhr) orientieren.
München vs Würzburg ist ein do or die Spiel, top oder flop, wogegen beim Spiel in Breitengüßbach durchaus auch die Endplatzierung eine Rolle spielen kann. Und zwar nicht nur im Hinblick darauf, auf wen der anderen Hauptrunde kann ich ggfs treffen, sondern auch welches Team meiner eigenen Gruppe liegt mir mehr.............
Wäre ich verantwortlicher Spielleiter, würde ich auf eine zeitgleiche Ansetzung bestehen................ 
imho

Bisher zeigte sich München/Nord als sehr heimstarkes Team mit nur einer Niederlage gegen Urspring (79:84) und ansonsten überzeugenden sechs Siegen.
Bei der Auswärtsniederlage in Würzburg fehlte bei München/Nord ein wichtiger Spieler, der bisher für 18 Punkte pro Spiel sorgte.
Sind sie beim Heimspiel wieder komplett ist auch ein Sieg gegen Würzburg wahrscheinlich.
Es stellt sich nur die Frage wie hoch wird dann der Heimsieg ausfallen.
Bei einem Heimsieg von München/Nord ist der Ausgang des anderen Spieles völlig uninteressant, da Breitengüßbach auf Grund der direkt gewonnenen Vergleiche auf alle Fälle Tabellenzweiter wird.
Zudem würde ich als Trainer es vermeiden, mein Team mit einer absichtlichen Niederlage in die Play-Offs zu schicken.

Abhängig von den ausstehenden Spielen der Hauptgruppe 4 kommt es zu folgenden möglichen Play-Off Paarungen aus Sicht der Hauptgruppe 3:

Langen - Urspring (steht fest)
Speyer - Würzburg (wenn Würzburg in München gewinnt und Urspring in Breitengüßbach gewinnt)
Speyer - Breitengüßbach (wenn München/Nord gewinnt oder Breitengüßbach gewinnt)
Ludwigsburg - Jena (wenn Würzburg gewinnt oder München/Nord mit mehr als 8 Körben gewinnt)
Ludwigsburg - Würzburg (wenn München/Nord mit weniger als 8 Körben gewinnt)
Frankfurt - Breitengüßbach (wenn Würzburg gewinnt und Urspring gewinnt)
Frankfurt - Würzburg (wenn Würzburg gewinnt und Breitengüßbach gewinnt)
Frankfurt - München/Nord (wenn München/Nord mit mehr als 8 Körben gewinnt)
Frankfurt - Jena (wenn München/Nord mit weniger als 8 Körben gewinnt)

rhk55 schrieb am 15.03.2011 10:59:
Bei einem Heimsieg von München/Nord ist der Ausgang des anderen Spieles völlig uninteressant, da Breitengüßbach auf Grund der direkt gewonnenen Vergleiche auf alle Fälle Tabellenzweiter wird.
Zudem würde ich als Trainer es vermeiden, mein Team mit einer absichtlichen Niederlage in die Play-Offs zu schicken.

Ich glaub der vorletzte Absatz stimmt nicht: denn wenn Breitengüßbach verliert und München gewinnt haben 4 Teams gleich viele Punkte und dann kommt es zum Vierervergleich, oder??? Und wie siehts dann aus??

Und dann zur Kritik dass beide Spiele nicht zeitgleich sind und Urspring vielleicht absichtlich verlieren will um Breitengüßbach in der nächsten Runde aus dem Weg zu gehen: wann die Spiele stattfinden, wäre dann doch egal: wenn Urspring verlieren WILL, verlieren sie halt. Du unterstellst damit aber auch, dass Breitengüßbach die Eintracht schlägt - aber warum sollte das so sein?? Die Eintracht hat bisher nur 2 Spiele verloren und ist sehr stark. Breitengüßbach hat schon 4, vielleicht bald 5 Spiele verloren und hat offensichtlich große Schwankungen. Auch sieht es so aus, dass das Team sehr undiszipliniert ist und bei Rückständen durchdreht (Spielberichte vom Spiel in München und Urspring). 

Aber ich glaube auch gar nicht, dass Urspring verlieren will, denn Breitengüßbach hat mitgeteilt, dass der eine Nationalspieler ausfällt und dadurch sind sie doch schwächer. Ich glaube eher, dass Urspring gewinnen will und sich sagt, falls die auch weiterkommen ok, die kennen wir bereits und wir haben sie schon zweimal geschlagen, das ist der einfachere Gegner als Frankfurt oder Speyer oder sonst wer.

Und zuletzt noch die Frage, ist der verletzte Spieler von München wieder fit oder fällt er länger aus? Weißt du  mehr??

Falls 4 Mannschaften gleiche Punktzahl haben ist Breitengüßbach Tabellenzweiter, da sie alle direkten Vergleiche gegen Würzburg, München/Nord und Jena gewonnen haben.

Zum Spiel Breitengüßbach gegen Frankfurt kommt es nur bei 2 Auswärtssiegen am 20.3.  Dies halte ich für eher unwahrscheinlich.
Im Post davor habe ich alle möglichen Kombinationen aufgelistet. Andere Spielpaarungen gibt es meines Erachtens nicht.

Ich gehe von einem Heimsieg von München/Nord aus. Abhängig von der Höhe spielt Frankfurt dann entweder gegen Jena oder München/Nord.

Auch ich glaube, dass Urspring gegen Breitengüßbach gewinnen will und wird. Der Ausfall von Dizdarevic wiegt doch schwer.

Hier gibt´s ein hochprofessionelles Video: Güßbachs Head Coach Mirko Petrick zum Spiel gegen Urspring.

Viel Spaß

* die kinder im bus machen bla bla bla ... *

COOOOLES Interview ....
Erinnert rein soundmässig an den "CONCERT HALL" Effekt von meinem alten Blaupunkt Auto-Radio!
Und Mikro mit hübschem Brose Baskets-Präser wär' doch für Sound und Optik auch nicht schlecht .... Location BasKIDHall ist erste Sahne ... des wird scho' ...

So, München gewinnt mit weniger als 8 Punkten. Dadurch kommt es zu folgenden Paarungen:

Langen - Urspring
Speyer - Breitengüßbach
Jena - Frankfurt
Würzburg - Ludwigsburg

Bis auf Langen - Urspring sicher enge und interessante Begegnungen.

Wenn man sich die Einsatzzeiten der Urspringer so ansieht, fällt auf, dass die Bankspieler so viel Einsatzzeit hatten wie noch nie in der Saison. Dadurch haben Sie ein weiteres Aufeinandertreffen mit Breitengüßbach vor dem Final4 vermieden.

weiß jemand wie  das Spielergebnis urspring vs breitengüßbach ist ?

Breitengüßbach gewinnt mit 78:66

Lukas Podolski:Fußball ist wie Schach nur ohne Würfel

Danke Mohawq weißt du zufällig auch wie Breitengüßbach Urspring schlagen konnte ?Ich meine Urspring war die einzige ungeschlagene Manschaft in ganz Deutschland nachdem ibba von den piraten zerstört worden war

Also ich war nicht vor Ort, aber wenn ich mir das Scouting angucke, dann springt mir ins Auge, dass die Stamm-und Starting-Five-Spieler weniger gespielt haben.
Aber sonst kann ich nix sagen. Vielleicht wartest du mal auf Augenzeugenberichte.

Lukas Podolski:Fußball ist wie Schach nur ohne Würfel

rhk55 schrieb am 20.03.2011 16:36:
Wenn man sich die Einsatzzeiten der Urspringer so ansieht, fällt auf, dass die Bankspieler so viel Einsatzzeit hatten wie noch nie in der Saison. Dadurch haben Sie ein weiteres Aufeinandertreffen mit Breitengüßbach vor dem Final4 vermieden.

Die Aussage bezgl der Einsatzzeiten ist so erstmal korrekt, die Ableitung daraus meiner Meinung ncht unbedingt. Dazu müsste mal erstmal wissen, wann die Bankspieler zum Einsatz kamen.....Ausschlaggebend war wohl das 2. Viertel, das Breitengüßbach mit 20 gewonnen hat. Scheint mir gegen einen Gegner wie Urspring etwas sehr hoch. Die Frage lautet, wie waren die Einsatzzeiten der starting five bzw Bankspieler bei Urspring im 2. Viertel bzw wie war das coaching ?
Kurzum, vermute mal die gleiche Denke, daß sich Urspring zwar stärker als Breitengüßbach sieht, daß man aber gegen Frankfurt bzw Jena sich die klareren Chancen ausrechnet. Warum also Risiko gehen.

Je nach Faktenlage kann so eine Situation aber auch nach hinten losgehen. Für das psychologische Momentum ist es immer besser als Sieger vom Platz zu gehen. Wenn man erstmal darüber nachdenkt, verlieren zu können, hat man eigentlich schon verloren.

Güssbach -Urspring

ich war da ...

das erste Viertel war ausgeglichen im 2 Viertel zog Güssbach auf 20 Punkte Vorsprung davon.
im 3 Viertel kam dann Urspring wieder ran , besonders weil sie konsequent unter den Korb spielten und dort einen Hünen hatten der da nicht zu stoppen war . Güssbach war aber in der Breite das bessere Team an diesen Tag -so mein Eindruck. Letztendlich ein verdienter Sieg von Güssbach die ab den 1. Viertel immer mit ca.10-20 Punkten führten.

Ich sah heute seit 1 Jahren mal wieder Zaire Thompsen und dachte, mal sehen wie der sich in Urspring gemacht hat. In Weilheim war er ja immer Alleinunterhalter heute blieb er sehr blass ich war enttäuscht von Ihm ...
Ich  möchte zugern wissen ob bei Urspring alle dabei waren oder ob da noch wer gefehlt hat ??

PS : LOB an den beiden jungen Schiris - die bis auf 1 Szene ( da gab es auch eine T-gegen den Güssbacher Trainer weil er sich zurecht aufregte  ) absolut klasse Partie von den beiden ... muß man auch mal erwähnen , wenn man danach einen Stokes zu sehen bekommt  ( Beim Brose Spiel danach)

http://www.youtube.com/watch?v=eSxx0NaJDVA