Auf- und Abstieg 2010/2011 (Seite 2)

25shooter schrieb am 21.02.2011 09:12:
Und wie du ja selbst sagst, ist das Freiburger Team sooo toll, dass Kepkay einfach keine Chance hatte besser zu spielen.
...

Es kommt leider immer öfter so rüber, als ob Freiburg der größte und beste Verein ist und alle anderen einfach nur Glück haben, wenn sie gewinnen.

Du scheinst eine verzerrte Wahrnehmung zu haben.

Zu deinem 1. Satz:
Ich bitte dich, bei den Fakten zu bleiben. Wo habe ich geschrieben, was du oben zitierst? Bleibe bitte bei der Wahrheit.

Zu deinem 2. Satz:
Wann und wo wurde geschrieben, dass Freiburg "der größte und beste Verein ist ... " (s.o.) ?

Master_of_Desaster schrieb am 21.02.2011 13:43:
Liegt daran, dass auch Platz 14 nicht sicher ist und zum Abstiegsplatz wird, sollten aus der BBL mehr als 2 Vereine in die ProA kommen.

Das stimmt meiner Meinung nach so nicht ....  "Der Platz 14 wird zusätzlich zum Abstiegsplatz, falls weniger Mannschaften aus der ProA in die BBL aufsteigen als von dort absteigen"  Bei der momentanen Tabellensituation dürfte das wohl eher unwarscheinlich sein.

++++++++++skey15-lover+++++++++mitchsupporter
"Ich habe Zeit", "Ich habe Urlaub", "Ich habe Hunger" oder "Ich habe Vorfahrt". Verträge aber kann man zählen. Daher sage ich nicht "Ich habe Vertrag", sondern "Ich habe EINEN Vertrag"!!!!!!!!!

Lieber Master,
auch auf die Gefahr hin, fürchterlich dämlich auszusehen: Warum sollten denn drei Mannschaften von oben runterkommen? Sportlich geht es doch um zwei Teams, oder? Und wenn es andere (z.B. finanzielle) Gründe geben sollte, ein weiteres Team nach unten zu schicken, warum sollte dann ein ProA-Team in Sippenhaft genommen werden? Ehrlich gemeinte Fragen das!

Getretener Quark wird breit, nicht stark (Johann Wolfgang von Goethe)

Korrekt, aber das bedeutet meiner Meinung nach auch, dass ein technischer Absteiger aus der BBL auch dazu zählt, sprich es könnten auch 3 Teams (theoretisch) aus der BBL in die ProA kommen. Mag sein, dass ich mit dieser Vermutung falsch liege...

Ups, da war Drache mit der Antwort schneller als ich mit der Frage. So wünsch ich mir die Drachen!!!

Getretener Quark wird breit, nicht stark (Johann Wolfgang von Goethe)

dragonsmike schrieb am 21.02.2011 13:31:
Jungs (und Mädels?),
warum wollt ihr eigentlich unbedingt drei Vereine absteigen lassen??? Zwei tuen's doch auch, oder? Und dann ist natürlich nie ausgeschlossen, dass dem einem oder anderen Verein finanziell die Luft ausgeht, so dass vielleicht nur einer absteigt. Es dürfte nachvollziehbar sein, dass ich schwer hoffe, dass den Dragons weder das eine noch das andere passiert. Klar ist doch lediglich, dass sechs Mannschaften im Abstiegsschlamassel stecken und die einen gegenüber den anderen dezente pschologische Vorteile haben. Aber bei neun Spielen kann sich noch ne Masse bewegen ...

War vielleicht bisschen missverständlich, ich sehe 2 Absteiger aus Freiburg, Essen und Rhöndorf  im Moment.
Fest steht da für mich noch garnichts. Und wir waren ja brav und haben Rhöndorf 2mal die Punkte gelassen

Auifstieg ist für mich durch, München und Würzburg werden das wohl packen.

In Karlsruhe 6. Mann - in Heidelberg 5. Kolonne!

Karlsruhe: einer der einzigartigsten Basketballstandorte Deutschlands (T.Stumpf)

... ach, gäbe es doch mehr so nette Vereine wie Karlsruhe . Wenn ihr aber immer so nett seid wie am letzten Wochenende, dann nützt uns das im Abstiegskampf auch nix

Getretener Quark wird breit, nicht stark (Johann Wolfgang von Goethe)

frei-burger schrieb am 21.02.2011 14:17:
Du scheinst eine verzerrte Wahrnehmung zu haben.

Genial Und das von jemandem, der Kepkay nach einem gesehenen Spiel als nicht Hochkaräter bezeichnet

Zu deinem 1. Satz:
Ich bitte dich, bei den Fakten zu bleiben. Wo habe ich geschrieben, was du oben zitierst? Bleibe bitte bei der Wahrheit.

Ich habe nicht zietiert. Ich habe meinen persönlichen Eindruck wieder gegeben. Mag sein, dass es etwas überspitzt war.

Zu deinem 2. Satz:
Wann und wo wurde geschrieben, dass Freiburg "der größte und beste Verein ist ... " (s.o.) ?

Auch hier ist es mein persönlicher Eindruck, den ich von euren (deinen und usc-bb) Posts bekomme.

Was ist denn wenn Würzburg und München aufsteigen aber neben den zwei sportlichen Absteigern noch jemand aus finanziellen Gründen die Segel streichen muss. UND niemand die Wildcard der BBL haben will. Ich weiß, unwahrscheinlich. Aber was wäre wenn?

www.proa-manager.de

@ 25shooter

Es wäre fairer, wenn du  dich in Zukunft bei deinen Antworten nur auf das beziehen würdest, was vorher auch tatsächlich geschrieben oder gesagt wurde.

Aber wenn @ Mercury74 unsere Spieler diskreditiert oder sich auf angebliche Fakten bezieht, von denen er keine oder zumindest wenig Ahnung hat, wehre ich mich dagegen.

Übrigens habe ich auch nicht geschrieben, dass ich Kepkay zum ersten Mal spielen gesehen habe. Sondern nur, dass ich ihn am Samstag bei uns habe spielen sehen. Letzte Saison habe ich ihn natürlich auch schon gesehen. - Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Auf alle Fälle hoffe ich, dass ihr drin bleibt. U.a. weil mir sehr gut gefallen hat, wie euer Management mit einem sofortigen Rausschmiss von Lewis reagiert hat, obwohl ihr den sportlich sehr gut hättet brauchen können. Bei uns in Freiburg hat er ein geiles Spiel abgeliefert. Dass ihr in trotzdem weggeschickt habt, dafür zolle ich euch Respekt . Mit dieser Haltung seid ihr für mich ein Vorbild für andere Vereine.

Stand heute sind für mich Hannover und Essen die beiden größten Anwärter auf die Abstiegsplätze. Die Formkurve in Cuxhaven zeigt nach oben und Jena schafft hoffentlich auch bald den Turnaround. Die restlichen vier Kellerteams werden den Abstieg unter sich ausmachen. Mal sehen, wie der UBC noch nachlegen kann. Je nachdem kann sich die Einschätzung auch schnell wieder ändern.

Theoretisch kann zwar auch der 14. noch absteigen, aber in dieser Saison ist es wohl fast realistischer, dass sogar der 15. Platz zum Klassenerhalt reicht. 

Tach auch

Am wichtigsten für unser einen ist erstmal das wir in der, sehr ausführlichen, Auflistung nicht vorkommen.
Was die Kandidaten für die Pro B angeht würde ich bis Platz 11 alle mit in die Verlosung nehmen.
Heidelberg als 10 ist mit dem Antrittspunkt für das Nachholspiel in PB auch schon bei 30 und damit wohl ausser Reichweite.
Von den 6 Teams die in Frage kommen habe ich in dieser Saison 4 Stck schon 2mal gesehen.
Hannover (ohne ernsthafte Verstärkung) ist für mich Kandidat Nr. 1. Unser nächster Gegner Rhöndorf ist Kandidat Nr. 2 (Es sei den sie belehren mich am Samstag eines besseren.)
Wobei mit 360 min noch jede Menge Spielzeit verbleibt und auch der ein oder andere direkte Vergleich noch ganz spannend werden könnte.

Bis dahin

et kütt wie et kütt

trin schrieb am 21.02.2011 15:52:
aber in dieser Saison ist es wohl fast realistischer, dass sogar der 15. Platz zum Klassenerhalt reicht. 

wie kommst du bitte darauf!?

wieso sollte aus der proB nur ein team aufsteigen können/wollen?

I may be wrong, but I doubt it!

mem0rex schrieb am 21.02.2011 17:56:

trin schrieb am 21.02.2011 15:52:
aber in dieser Saison ist es wohl fast realistischer, dass sogar der 15. Platz zum Klassenerhalt reicht. 

wie kommst du bitte darauf!?

wieso sollte aus der proB nur ein team aufsteigen können/wollen?

Da gibt es auch eine andere Variante. Auf diese hat er wohl kaum hinweisen wollen.

Falls es einen dritten "wirtschaftlichen" Absteiger aus der BBL geben sollte, dürfte Murat schon die Moneten in der Türkei auftreiben um sich wieder die Wildcard zu sichern. Von daher denke ich dass diese Saison der 14. Platz schon "safe" sein dürfte.

A por ellos!!

oh, ich wusste nicht, dass tatsächlich mehr als 2 teams absteigen können...

ich dachte, dass wenn ein team jetzt wirtschaftlich absteigt ein sportlicher absteiger quasi verschont bleibt und so halt immer nur maximal zwei teams absteigen (außer die zhal der wirtschaftlichen absteiger ist größer 2) 

I may be wrong, but I doubt it!

mem0rex schrieb am 21.02.2011 17:56:

trin schrieb am 21.02.2011 15:52:
aber in dieser Saison ist es wohl fast realistischer, dass sogar der 15. Platz zum Klassenerhalt reicht. 

wie kommst du bitte darauf!?

wieso sollte aus der proB nur ein team aufsteigen können/wollen?

Unabhängig davon, dass trin vielleicht meinte, dass sich das Düsseldorfer Modell gänzlich in Luft auflösen könnte, wenn man aus der BBL absteigt, finde ich die Frage gar nicht so uninteressant:
Welches ProB-Team außer Nürnberg wäre denn in der Lage, die Mindestetat- und v.a. Hallenanforderungen der ProA zu erfüllen? Also wenn ich mal grob die Kapazitätsangaben auf der Ligaseite durchblicke, hat ja momentan eigentlich kaum ein Topteam eine ausreichend große Halle. Wer könnte aufrüsten oder umziehen? Wer hat schon Parkettboden? Wer will überhaupt hoch?

SO MANY IDIOTS - SO FEW BULLETS!

Interessante Fragen patte - aber hier ist eine andere Baustelle - also mal raus mit deinem fundierten Wissen, wer steigt ab, wer steigt auf in der ProA ?

In Karlsruhe 6. Mann - in Heidelberg 5. Kolonne!

Karlsruhe: einer der einzigartigsten Basketballstandorte Deutschlands (T.Stumpf)

patte schrieb am 21.02.2011 18:57:

mem0rex schrieb am 21.02.2011 17:56:

trin schrieb am 21.02.2011 15:52:
aber in dieser Saison ist es wohl fast realistischer, dass sogar der 15. Platz zum Klassenerhalt reicht. 

wie kommst du bitte darauf!?

wieso sollte aus der proB nur ein team aufsteigen können/wollen?

Unabhängig davon, dass trin vielleicht meinte, dass sich das Düsseldorfer Modell gänzlich in Luft auflösen könnte, wenn man aus der BBL absteigt, finde ich die Frage gar nicht so uninteressant:
Welches ProB-Team außer Nürnberg wäre denn in der Lage, die Mindestetat- und v.a. Hallenanforderungen der ProA zu erfüllen? Also wenn ich mal grob die Kapazitätsangaben auf der Ligaseite durchblicke, hat ja momentan eigentlich kaum ein Topteam eine ausreichend große Halle. Wer könnte aufrüsten oder umziehen? Wer hat schon Parkettboden? Wer will überhaupt hoch?

Eigentlich meinte ich das Osnabrücker Modell, bei dem man als Außenstehender ja auch nicht sicher sein kann, dass der Kahn nicht bis zum Sommer untergeht. Aber deine Varianten zeigen, dass es mehrere Möglichkeiten gibt, bei denen der 15. drin bleibt, während ein dritter Absteiger aus der BBL sich im Moment ja nicht andeutet.

Eine interessante und gut geschriebene Zusammenfassung der Situation.

Als Essener möchte ich jedoch etwas zu den Zuschauerzahlen sagen. Im Moment schafft der ETB es nicht zu begeistern.
1. Wir haben meiner Meinung nach keinen Spieler, der ein Publikumsliebling ist.
2. Die Vereinsführung mag zwar mit Lewis richtig verfahren haben, aber haben Alexander (der im Moment die Kohlen aus dem Feuer holt) entlassen ohne Ersatz zu haben. In den Vorsaisons gab es um die Importspieler auch immer einen Eiertanz. Insgesamt überzeugt mich das Management nicht.
3. Innerhalb von zwei Jahren wurde der Eintrittspreis von Freikarte auf 9€ hochgefahren. Ich denke, dass durch die Jahre lang verfügbaren Freikarten nicht viele Fans gewonen wurden, aber viele, die gerne zum ETB gehen. Für die sind 9€ aber zu viel Geld, um sich eine verlierende Mannschaft anzugucken.

Abstiegsthread

Hannover dürfte im positiven Sinne durch sein und nichts mehr mit dem Abstieg zu tun haben.
Cuxhaven hat aus meiner Sicht sich ebenfalls sehr effizient verstärkt und kann den Klassenerhalt sichern, wobei das Restprogramm nicht "ohne" ist.
Essen hat gegenüber allen anderen Teams den Vorteil noch alle Kontrahenten zu Hause zu empfangen (CUX, FRE, JEN, RHÖ) und auch auswärts muss Essen bei keinem aktuellen TOP 8 antreten. Essen könnte es schaffen.
Freiburg hat ein hammermäßiges Restprogramm, fast nur noch gegen Top-Teams. Auswärts u. a. noch in CHE, FCB und CRA.
Bleiben noch Rhöndorf und Jena, die ebenfalls im Vergleich zu Essen das deutlich schwerere Restprogramm haben.

Rhöndorf, Jena oder Freiburg. Unter diesen drei Teams werden wohl die beiden Absteiger sein.

Einmal X-Rays - immer Würzburg Baskets Fan - egal ob Regionalliga oder BBL.
s.Oliver Baskets - ein Verein mit Leidenschaft.