Regulärer Block nach Brettberührung ? (Seite 1)

Dem geneigten Sport1 Zuschauer dürfte beim heutigen Spiel zwischen Bamberg und Quackenbrück nicht die Regeldiskussion bzgl eines regulären Blocks nach dem der Ball das Brett berührt hat entgangen sein.

Ich hätte ja darauf geschworen, dass Herr Körner recht hat und es Goaltending ist, sobald der Ball das Brett berührt hat. Nun musste ich aber vernehmen das Herr Beck mit "Absolution" von Herrn Staudenmayer verkündet, dass es legal wäre einen Ball zu blocken nachdem dieser das Brett berührt hat solange er noch im steigen ist.

Wenn ich nun aber das Regelbuch aufschlage, muss ich folgendes lesen:

31.2.1 Rule
Goaltending occurs during a shot for a field goal when a player touches the ball
while it is completely above the level of the ring and:
* It is on its downward flight to the basket, or
* After it has touched the backboard.

Also ich finde ja Herr Körner hat Recht ! Skandal kann ich da nur sagen.

Edit:

Hier muss man wohl noch differenzieren.

Fall 1:

Steigender Ball nach Brettberührung über Ringniveau -> Goaltending

Fall 2:

Steigender Ball nach Brettberührung unter Ringniveau -> kein Goaltending

Leslie Nielsen ist tot ... aber Frank Drebin ist unsterblich

Es gibt nun zwei Möglichkeiten:

1. Deine zitierte Regel ist irgendwie nicht mehr aktuell

2. Baeck und Staudenmayer haben in der SMS aneinander vorbeigeredet.

Mehr Möglichkeiten gibt es egtl. nicht

Ich beziehe mich hier einfach mal auf die offiziellen Regeln der Fiba von 2010.

Leslie Nielsen ist tot ... aber Frank Drebin ist unsterblich

Ich denke, dein Edith ist entscheidend. Wobei man hier ehrlich sagen muss, dass nur in ganz ganz seltenen Fällen der Ball das Brett unter Ringniveau berührt.

Da stimme ich dir zur. Im Profibereich gibt es ja eigentlich nur die verkürzten Bretter. So gibt es gerade einmal 15 cm Brett unter Ringniveau. Ich halte Fall 1 daher auch für den in der Realität am ehesten auftretenden Fall.

Leslie Nielsen ist tot ... aber Frank Drebin ist unsterblich

TheBloob schrieb am 19.02.2011 21:34:

31.2.1 Rule
Goaltending occurs during a shot for a field goal when a player touches the ball
while it is completely above the level of the ring and:
* It is on its downward flight to the basket, or
* After it has touched the backboard.

Das sind die zwei entscheidenden Passagen. Wenn der Ball sich komplett über Ringniveau befindet und das Brett berührt hat, darf er nicht mehr geblockt werden.

Edith: Sorry, war ja schon geklärt. SD hakt gerade gewaltig.

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
Twitter: JalapenoMunich

Hier muss man ganz klar sagen, dass die landläufige Definition von Goaltending

"Goaltending ist, wenn der Ball nachdem er den höchsten Punkt der Flugkurve erreicht hat, berührt/gestört/geblockt wird"

nicht korrekt ist. Denn die Regel ist hier eindeutig. " - nachdem er das Spielbrett berührt hat, vorausgesetzt er war mit vollem Umfang über Ringniveau. Das Ball kann aber, nachdem er das Spielbrett berührt hat, sehr wohl noch steigen.

Ich bin in jedem Falle dafür, dass Körner Recht hat, schließlich hatte er für diesen Fall angekündigt sich kaputt lachen zu wollen...

Die fünf wichtigsten Tage im Leben eines Mittelfranken:

21.07.83 - 25.07.97 - 23.06.05 - 18.12.06 - 04.07.09

Ja - die Diskussion gestern habe ich auch mit Spannung (und einer gewissen Überraschung) verfolgt.

RSVau schrieb am 20.02.2011 00:53:
Hier muss man ganz klar sagen, dass die landläufige Definition von Goaltending

"Goaltending ist, wenn der Ball nachdem er den höchsten Punkt der Flugkurve erreicht hat, berührt/gestört/geblockt wird"

nicht korrekt ist. ...

Nunja - aber das macht die obige Aussage nicht falsch.
Sie ist nur nicht im Sinne einer "genau-dann-wenn"-Definition zu verstehen.

Trotzdem gibt es keine Möglichkeit, einen (auf den Korb zufliegenden) fallenden Ball (über Ringniveau) zu blocken, ohne Goaltending zu begehen - unabhängig von einer möglichen Brettberührung.

Man kann aber zusätzlich noch auf anderem Weg Goaltending begehen:
- Einen aufsteigenden Ball,
- der das Brett berührt hat und
- über Ringniveau blocken.

Nur beim Blocken unterhalb vom Ringniveau ist man "sicher".

In meinen Ohren klang aber das, was Körner sagte, deutlich näher an der Regeldefinition als Baecks Variante.

... Angesichts der recht begrenzten Sprungkapazitäten bei unserem "AltmännerBB" ist Goaltending aber für uns sowieso die irrelevanteste Regel im Buch.

Gruß,

Simon2.

Fan der EWE Baskets Oldenburg (leider nicht in OL wohnend)

Simon2 schrieb am 21.02.2011 17:01:
Ja - die Diskussion gestern habe ich auch mit Spannung (und einer gewissen Überraschung) verfolgt.

RSVau schrieb am 20.02.2011 00:53:
Hier muss man ganz klar sagen, dass die landläufige Definition von Goaltending

"Goaltending ist, wenn der Ball nachdem er den höchsten Punkt der Flugkurve erreicht hat, berührt/gestört/geblockt wird"

nicht korrekt ist. ...

Nunja - aber das macht die obige Aussage nicht falsch.
Sie ist nur nicht im Sinne einer "genau-dann-wenn"-Definition zu verstehen.

Trotzdem gibt es keine Möglichkeit, einen (auf den Korb zufliegenden) fallenden Ball (über Ringniveau) zu blocken, ohne Goaltending zu begehen - unabhängig von einer möglichen Brettberührung.

Man kann aber zusätzlich noch auf anderem Weg Goaltending begehen:
- Einen aufsteigenden Ball,
- der das Brett berührt hat und
- über Ringniveau blocken.

Nur beim Blocken unterhalb vom Ringniveau ist man "sicher".

In meinen Ohren klang aber das, was Körner sagte, deutlich näher an der Regeldefinition als Baecks Variante.

... Angesichts der recht begrenzten Sprungkapazitäten bei unserem "AltmännerBB" ist Goaltending aber für uns sowieso die irrelevanteste Regel im Buch.

Gruß,

Simon2.

Man kann auch noch auf einem weiteren weg Goaltending begehen - und das kommt in unteren Ligen durchaus ab und an zum tragen und zwar dann, wenn:

- der Verteidiger die Korbanlage berührt und so evtl. durch z. B. Schwingungen des Backboards die Flugbahn des Balles beeinflusst. Ganz ohne Ballberührung kann man also auch "goaltenden"

I may be wrong, but I doubt it!

mem0rex schrieb am 21.02.2011 17:15:

Man kann auch noch auf einem weiteren weg Goaltending begehen - und das kommt in unteren Ligen durchaus ab und an zum tragen und zwar dann, wenn:

- der Verteidiger die Korbanlage berührt und so evtl. durch z. B. Schwingungen des Backboards die Flugbahn des Balles beeinflusst. Ganz ohne Ballberührung kann man also auch "goaltenden"

Das ist aber kein Goal-Tending, sondern "Stören des Balles" (Basket-Interfearence), was aber die gleichen Konsequenzen nach sich zieht.

Master_of_Desaster schrieb am 21.02.2011 17:18:

mem0rex schrieb am 21.02.2011 17:15:

Man kann auch noch auf einem weiteren weg Goaltending begehen - und das kommt in unteren Ligen durchaus ab und an zum tragen und zwar dann, wenn:

- der Verteidiger die Korbanlage berührt und so evtl. durch z. B. Schwingungen des Backboards die Flugbahn des Balles beeinflusst. Ganz ohne Ballberührung kann man also auch "goaltenden"

Das ist aber kein Goal-Tending, sondern "Stören des Balles" (Basket-Interfearence), was aber die gleichen Konsequenzen nach sich zieht.

korrekt! my bad!

grmpf...das kommt davon wenn man klugscheißen möchte, aber nur die hälfte seines posts richtig liest. es geht ja um goaltending und nicht darum, dass ein korb ohne korberfolg dennoch zählt.

I may be wrong, but I doubt it!

Simon2 schrieb am 21.02.2011 17:01:
Nunja - aber das macht die obige Aussage nicht falsch.

Ich wollte nur deutlich machen, dass die Flugkurve des Balles nicht immer das maßgebende Kriterium ist.
Denn das ist immer der erste Satz, wenn ein Goaltending-Pfiff auf Korrektheit untersucht wird.

"Hatte der Ball bereits den höchsten Punkt erreicht?"
Bei Brettberührung ist das eben scheißegal.

Master_of_Desaster schrieb am 21.02.2011 17:18:

mem0rex schrieb am 21.02.2011 17:15:

Man kann auch noch auf einem weiteren weg Goaltending begehen - und das kommt in unteren Ligen durchaus ab und an zum tragen und zwar dann, wenn:

- der Verteidiger die Korbanlage berührt und so evtl. durch z. B. Schwingungen des Backboards die Flugbahn des Balles beeinflusst. Ganz ohne Ballberührung kann man also auch "goaltenden"

Das ist aber kein Goal-Tending, sondern "Stören des Balles" (Basket-Interfearence), was aber die gleichen Konsequenzen nach sich zieht.

Wirklich? Die gleichen Konsequenzen? Wer bekommt denn so die Punkte, wenn das passiert?

20.11.2011: BROSE KILLER!!

Ebenfalls der Werfer, bzw. wenn es durch einen Angreifer geschieht, gibt es keine Punkte

mem0rex schrieb am 21.02.2011 17:15:
...- der Verteidiger die Korbanlage berührt ...

OK - das bekämen einige bei uns gerade noch hin.

Gruß,

Simon2.

Fan der EWE Baskets Oldenburg (leider nicht in OL wohnend)

Wieder was gelernt!

Blocken unterhalb des Ringniveaus nach Brettberührung erlaubt. Wusste ich trotz 15 Jahren pfeifen nicht.

DANKE SD-Community!

Ich werde jetzt bei jedem Spiel auf eine solche Situation warten, und den berechtigten "Nicht-Pfiff" genießen! Und direkt im Anschluss via Handy hier posten.