EuroCup: Cajasol Sevilla - ALBA Berlin (Seite 4)

Luka Pavicevic hätte mit ALBA Berlin in Sevilla gewonnen.

Seit 2010 Deutscher Pokalsieger: BBC Bayreuth

Ein unbedeutender Verein aus Bamberg hat nur einen Spaßpokal gewonnen.
http://www.kein-mensch-ist-perfekt.de

MaxMosley schrieb am 03.02.2011 00:44:
Luka Pavicevic hätte mit ALBA Berlin in Sevilla gewonnen.

Niemals, der hatte doch nur ein System und hat schließlich nie Zone spielen lassen.

20.11.2011: BROSE KILLER!!

@ Guwac

Ist die Mannschaft spielerisch nicht in der Lage das Konzept von Muli umzusetzen? Ist da evtl. noch eine Spielerwechsel nötig bzw. würde der von dir angesprochene Führungsspieler in solchen Spielen den Unterschied machen? Die Mannschaft ist halt irgendwie komisch zusammen gestellt. 

9alive: Bremerhaven hat wahrscheinlich mehr Geld für Flugtickets ihrer Tryoutsspieler ausgegeben als wir im Spieleretat haben

Eigentlich unschön ,guwacevic's Liveeindrücke lesen zu müssen... ich hatte das am Ticker auch ähnlich empfunden, aber da hat man ja immer noch die Hoffnung, daß es nur am Ticker liegt.

Nach dem ersten Spiel dachte ich noch: es ist mutig, gleich eine völlig neue Spielphilosophie aufzulegen. Jetzt hoffe ich allerdings, daß nicht sämtliche Spielkultur über Bord geworfen wird. Es ist noch zu früh, das zu beurteilen. Es scheint ja zwischen Bank und Feld noch jede Menge Abstimmngsprobleme zu geben. Und für Katzurin ist so ein desolates drittes Viertel mit Alba auch neu (wir kennen das ja schon). Aber weiter bringt uns nur, die richtigen Lehren zu ziehen.

„Für Alba zu spielen, ist für mich, wie für ein NBA-Team zu spielen.“ DaShaun Wood

@Luap: Glaub ich nicht. In der ersten Halbzeit hat die Mannschaft ganz offensichtlich systematisch Sevillas Verteidigung, aggressiv mit einem Guard und einem Langen auf ALBAs Pointguard/ballführenden Shootingguard zu gehen, attackiert. Das war ganz klar eine einstudierte Lösung, die die Mannschaft auch gut umgesetzt hat. In Halbzeit zwei gab es ganz klar auch Bemühungen, Allen unter dem Korb ins Spiel zu bringen, was auch ab und an geklappt hat. Nur der war eher unglücklich. Aber gegen die 3-2-Zone hat halt viel zu oft dann doch der Zock als Ausweg gedient. Zwei, drei Pässe zwischen PF und Guard, dann viel dribbeln des Guards, bei Zeitnot dann Zug zum Korb oder Dreier, leider auch offbalance gegen den Mann (Marinovic). Da haben mir die Spieler ihre Freiheit zu sehr genutzt bzw. Schaffartzik und Marinovic wirkten da auf mich durchaus hektisch verzweifelt, nicht wissend, was nun zu tun ist. Und das war halt sehr ärgerlich. So zurückblickend muss man natürlich aber auch sagen, dass man gegen solche Zonen oft doof aussehen kann.

Pavel Pumprla für ALBA.

 Die Euphorie über Muli liegt doch weitestgehend darin begriffen, dass der wenig geliebte Luka nun endlich weg ist.
Manche Poster hier heften diesen Personalwechsel sicher auch noch auf ihre Fahne.
Was nun Muli verkörpert an taktischem Konzept oder Umgang mit dem einzelnen Spieler, geht noch vollkommen unter.

Zwiespältig bleibt weiter das, was guwac hier schon schrieb: Alba will den Trainerwechsel, aber wenig am Konzept ändern - von Spielerwechseln ist schon gar nichts bekannt.
Andererseits hat auch das Konzept Mulis (Fastbreaks, Defense übers ganze Feld) nicht per se den ewigen Erfolg in sich, wie das Spiel in Sevilla gezeigt hat.
Auch er findet nicht immer sofort den Erfolgsweg, wenn der Gegner ein anderes Konzept an den Tag legt.

Der gesicherte Weg zum Erfolg bringt ein Trainerwechsel allein jedenfalls nicht.

Zeit für einen neuen Fred!

Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben.

Herman Melville

Ich habe große Zweifel, ob alle Neuzugänge zu Pavicevics Konzept passten – ob er insofern noch frei in seiner Entscheidung war, kann ich nicht beurteilen. Ich würde die Erwartungen an den neuen Trainer in Sachen Kontinuität jedenfalls schon vor diesem Hintergrund nicht überspannen.

Tatsache ist, dass Katzurin mit der Mannschaft noch wenig arbeiten konnte. Er wird froh sein, wenn er zu den P-Os eine vorzeigbar geformte Mannschaft hat. Bis dahin dürfen wir uns wohl mit einem „Team im Werden“ anfreunden. Das lässt sich nicht ändern.

Für diejenigen, die vor allem in der Defensive die Anzahl der Figuren zählen und das Lächeln der Spieler einfangen und für die ein Klapps des Trainers auf den Hintern seiner Spieler einen emotionalen Höhepunkt darstellt, wird es aber keine lange Wartezeit: Sie werden bestens unterhalten.

Ein Bundesminister wird wegen einer mangelhaften wissenschaftlichen Arbeit von den Medien zum Rücktritt genötigt. Ihre Hatz war ebenso amoralisch wie politisch unbegründet.

 Äh, man hat den Trainer vor der Saison unbedingt behalten wollen, steht noch heute weitgehend zum Konzept,  und hat ihm dann Spieler vor die Nase gesetzt, die nicht vom Trainer "gewollt" waren?
Oder ist das nur eine Abhandlung zu Heiko S?

Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben.

Herman Melville

Ich denke es ist an der Zeit den Euphorie-Begriff hier mal rauszunehmen. Ich fand den im ersten thread schon etwas übertrieben, ich habe eben die Einträge nach dem Spiel nochmal gelesen und würde das nie als Euphorie bezeichnen. Nur als kurzen Rückblick, ich und offensichtlich ein zwei andere haben nach dem Spiel Erleichterung und Freude empfunden, weil das Ding gedreht und gewonnen wurde, weil die Mannschaft viel Energie gezeigt hat und weil eindeutig zu sehen war, daß es deutlich Änderungen im Spiel gab. Es hat aber niemand in eiern Art Siegestaumel erklärt, daß die Truppe jetzt alles besser machen wird und unsere Gegner nur noch Opfer darstellen werden. Das Ganze sah noch sehr unreif aus und war es denn wohl auch scheint auch jetzt alles noch in der Findungsphase zu sein.
Von daher, bitte reitet mal nicht auf der Euphorie rum, ich denke jeder weiß, daß diese Saison auch locker alles verloren gehen kann. Ein wenig Zeit sollte man dem Muli schon noch zugestehen.

Es gibt nichts Dümmeres als Schiedsrichter-Diskussionen - außer vielleicht der Diskussion, ob ein Sieg gerecht war..
Glaube nur, was Du selber gesehen hast.
ALBA BERLIN: Fast-Meister 2011

Ich finde, Euphorie trifft es aber ganz gut. Ich denke, die Warnungen, daß ein Neuer - gerade mitten in der Saison - nicht immer zu Verbesserung führt, bestätigt sich nun ein Stückweit, und all die Luka-Hater erwachen so langsam mit dickem Schädel und wollen genau das nicht hören

Ich hoffe, Muli zeigt noch etwas mehr Struktur. Mir ist das ganze derzeit zuviel neues auf einmal, und nur die völlig Planlosen können ernsthaft glauben, daß bei Luka alles schlecht war. Die Offensivsysteme zu konservieren wäre z.B. keine schlechte Idee gewesen.

20.11.2011: BROSE KILLER!!

 Äh, gab es nicht selbst in dieser Saison schon Spieler unter einem Trainer LP, in dem Alba Berlin einen Rückstand aufholen und in einen Sieg wandeln konnte?

Solch positive Verlautbarungen - nennt das, wir ihr wollt - wie nun unter dem neuen Mann gab es dann aber eher nicht zu lesen. Es wurde eher auf den Gegner geschoben, der sein Niveau nicht mehr halten konnte etc. pp. . Es war aber nie der Erfolg der Trainerarbeit selbst.

Nun gibt es Wandel um des Wandels willen und alle, na gut fast alle, sind plötzlich begeistert, obwohl das Team zumindest qualitativ wenig bis nichts hinzugewonnen haben mag.

Dass der Trainer nur wenig Zeit hat(te), lasse ich nicht gelten, der Februar ist für Europa sehr wichtig, das wissen alle Beteiligten. Und in diesem Wissen muss ich dann als Trainer auch mein Konzept für die jeweils nächsten Spiele erstellen.
Zudem macht unser Neuer ja dort weiter, wo unser Alter immer schon für unfähig erklärt wurde: Bei nem Fehler auf dem Parkett geht's eben wieder auf die Bank für unbestimmte Zeit.
Nur, was erwartet der Neue dann von seinen Spielern? Dass sie innerhalb von Tagen das neue Konzept fehlerfrei umsetzen können?

Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben.

Herman Melville

BerlinAir schrieb am 03.02.2011 10:28:
Ich finde, Euphorie trifft es aber ganz gut.

Bei mir nicht.
Was den zweiten Teil angeht, gebe ich Dir recht, die Offensive war ja nicht das Problem.
Summa summarum bleibt aber nach diesem Spiel immer noch bestehen, daß man alle Heimspiele gewinnen muß um weiterzukommen - das ist weiterhin drin - und das Auswärtsspiel in Griechenland am letzten Spieltag ist sicherlich das leichtest-denkbare. Also zum Schwarzmalen gibt es keinen wirklichen Anlass. Ansonsten bleibe ich dabei: gebt dem Neuen etwas Zeit.

Es gibt nichts Dümmeres als Schiedsrichter-Diskussionen - außer vielleicht der Diskussion, ob ein Sieg gerecht war..
Glaube nur, was Du selber gesehen hast.
ALBA BERLIN: Fast-Meister 2011

Ich glaube "Euphorie" ist halbwegs richtig. Stell Dir vor, du isst 3 Jahre lang Graubrot und trinkst Wasser. Da ist ein plötzliches Glas Wein, auch wenn er sauer und unausgegoren ist eine fantastische Abwechslung.

Die meisten, die sich von den Spielen gegen Panellinios oder Trier begeistert gezeigt haben, haben sich vor allem gefreut, weil es etwas Anderes zu sehen gab. Dass dieses andere extrem weit von höchster Qualität weg ist, ist logisch und jedem klar und hat man in Sevilla gemerkt.
Aber allein dass es da ist ist doch zunächst schon Grund zur Freude! In 6 Wochen können wir mal drüber reden, wie es insgesamt läuft.

 Äh, "anderes" haben wir schon unter LP in dieser Saison beobachten können, von größerer Rotation über taktische Veränderungen bis zum Umbau des Kaders im großen Stil.

Nun gibt es die Neuheit Ganzfeldpresse, die Sensation in Berlin seit Gründung des Vereins noch nie gesehen.

Gut, wenn allein "Neues" die Massen so bewegen kann, dann sollten wir im kommenden Jahr das Oldschoolteam mit Rödl, Pesic, Obradovic, Baeck, Alexis, Hupmann und Aligbegovic auflaufen lassen, im Jahr danach dann die Collegelotterie zum Zuge kommen lassen, und danach wieder alle alten Jungstars aus Trier, Bayreuth und Weißenfels zurück ins gelobte Land locken.
Die Tribünen wären dann immer prall gefüllt, denn es gibt ja was neues zu sehen, gegen den Abstieg wird es auch meist noch knapp reichen, sonst kommt eben die Lex Frankfurt zum Tragen.

Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben.

Herman Melville

die diskussion wird ja schon wieder sehr polemisch. hier wird eine front aufgebaut zwischen "luka-fans" und "luka-hatern" - und jeder versucht in seiner haltung zu luka nachträglich recht zu behalten. ich hätte auch lieber an luka - zumindest noch bis saisonende - festgehalten. jetzt ist er aber weg und wird nicht wiederkommen - und der neue wird aus dem vorhandenen schon 'was machen. ich finde es keine schande gegen ein ACB-team zu verlieren. das team muss sich jetzt finden, muli muss sich finden, und irgendwann wird die balance zwischen ganzfeld-, halbfeldpresse, matchup-zone und mann-verteidigung schon stehen. @gruebler schrieb irgendwann, dass der februar schon ein recht heftiger monat sei und der erst einmal überstanden werden muss. bis zum neuen fluch oder segen - fred sollten wir zumindest bis zum 1. märz warten !