Regionalliga Süd-Ost Saison 2010/2011 (Seite 1)

Es fällt mir schon schwer sachlich zu bleiben, aber was in Nördlingen abgezogen wird grenzt an totale Mattscheibe. Da tritt man nach dem sportlichen Abstieg aus der ProA (davor war man ja noch Bundesliga und hatte keine Kohle mehr) "freiwillig" (eigentlich war man pleite) in der RLSO an. Obendrein verpflichtet man viele Vollprofis (insgesamt schon 3 Amis) plus andere Top-Spieler aus Deutschland (auch wenn die billig kamen) und verkauft das dem Publikum als "back to the roots". Klar ist, die Giants Nördlingen haben keinen Gegner in der Liga. Man wusste von Anfang an, dass mit der Söldnertruppe der Aufstieg sicher sein musste. Von Eigengewächsen ist nicht viel zu sehen. Die spielen in der Bayernliga und bekommen da regelmäßig auf die Mütze. Sogar vom Erzrivalen Donauwörth (der "neue" Ami in Nördlingen - Harris - war übrigens von dort) wird man weggeputzt. Hat der überhaupt einen Aufenthalts- und Arbeitsgenehmigung?
Ich finde es schwach von Nördlingen, mit so ner Truppe in der RLSO aufzulaufen. Die Fans scheint es nicht zu stören. Die Sponsoren freuen sich bestimmt schon wieder, gemolken und angezapft zu werden!! Dann spielt man halt nächste Saison ProB. Da gibt es dann echten Nachwuchs, aber nicht aus Nördlingen...

nix los

Thread-Titel geändert, da es noch keinen für diese Liga gibt und somit auch andere Themen diskutiert werden können. Nur dieses Thema alleine hätte keinen eigenen Thread gebraucht.

MfG M_o_D

Die Giants Nördlingen Basketball AG war nie pleite bzw. insolvent, es hätte allenfalls für eine Folgesaison BBL finanziell nicht gereicht und dann hat man eben verzichtet.

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

na pleite ist vielleicht der falsche Ausdruck. Wie wärs mit "kein Geld" und ein paar Schulden?

nix los

Ich glaub es bezog sich auch mehr um den Rückzug aus der ProA in die Regionalliga. Und mit dem "eigentlich" relativiert sich einiges, zumindest wird ja nicht von Insolvenz gesprochen.
Ich meine mich auch erinnern zu können, dass Nördlingen damals in der Mitteilung über den Rückzug angegeben hat, dass der Spielbetrieb in der ProA oder auch in der ProB nicht/schwer zu finanzieren sei, da man wohl auch noch Altlasten aus der BBL-Saison abzutragen habe.

@bernd80, wo ist dein Problem? Die Verbindlichkeiten müssen ja bei Fortbestand irgendwie abgetragen werden und dass Nördlingen Potential hat (vielleicht jetzt nicht an aktiven Spielern, aber bei 700-800 Zuschauer trotz Rückzug) ist unbestritten. Vor diesem Problem mit zuwenig qualifiziertem eigenen Nachwuchs stehen fast alle Absteiger aus der zweiten Liga, wenn sie nicht gerade in einer Basketball Hochburg beheimatet sind. Hier geht es schließlich auch darum, den Standort zu erhalten, denn wenn du erstmal in  der Oberliga angekommen bist, interessieren sich auch lokale Sponsoren nicht mehr dafür.

Zwischen pleite sein und vorsorglich eine Pleite/Insolvenz durch Rückzug verhindern ist allerdings schon ein großer Unterschied. Zudem ist nun mal auch Realität im Sportbusiness, dass es keine Riesenfinanzpolster gibt, sondern man während des Spieljahrs die Kosten durch Sponsoring/Spieltagseinahmen finanziert. Was soll man denn dann sonst machen, wenn man für die folgende Saison keine Perspektive sieht? Den Wagen offenen Auges an die Wand fahren?

Die Altlasten wurden übrigens mittlerweile beinahe komplett getilgt.

http://www.schoenen-dunk.de/forum_t5721 ... mmlung.htm

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

Mein Problem ist, dass mein Team gegen die Söldnertruppe keine Chance hat (*grins*).

Die Amis spielen in einer anderen Liga. RLSO ist doch reiner Amateursport... teilweise reines Hobby (schaut euch Deisenhofen an). Da kommen die Giants und laufen auf und sprechen von "back to the roots", aber ohne jegliche Wurzeln. Die Wurzeln versauern derweil in der Bayernliga?

Nördlingen soll in die 2. Bundesliga. Das passt. Im Keller haben die nix verloren. Die Sponsoren werden schon zahlen. Haben sie ja immer gemacht.

nix los

Also ein "klein wenig" relativieren muss ich Bernd's Aussage schon.

Der freiwillige Verzicht auf die Pro B und der Neuanfang in der RLSO war sinnvoll!
Durch die absolut verkorkste Pro A Saison und dem Verlust vieler Sympathien beim heimischen Publikum
war dieser Schritt notwenig.

Aber wie bereitet man sich auf eine Saision 2 Klassen tiefer vor?? Ich weiß nicht mehr, wann die Giants zuletzt RL gespielt haben. Jedenfalls musste in jeder Hinsicht vermieden werden, in den Tabellenkeller der RL abzurutschen, um die lange BB-Tradition im "Krater" nicht final zu beenden. An einen sofortigen Wiederaufstieg dachte damals noch niemand. Man wußte allerdings, dass mehrere Team in der RLSO mit Amis spielen und man wollte natürlich dem heimischen Publikum auch ein paar Schmankerl bieten, indem zusätzliche Klasse "eingekauft" wurde. Mit ausschließlich eigenen Spielern hätte man nie und nimmer 1. RL spielen können. Da braucht sich doch niemand irgend etwas vormachen!

Nachdem nun die Sponsoren zum Großteil weiterhin hinter der Mannschaft standen und das mögliche Budget zu erahnen war, war ja auch klar, wieviel Geld man in Spieler investieren kann. Dass hierbei auch der Abbau von Altschulden zu berücksichtigen war, war einer der wichtigsten Punkte. Ohne Kohle geht einfach nix im professionellen Sport.

Dass die Nördlinger aber, so wie Du geschrieben hast, mit 3 Amis spielen, kann ich nicht unkommentiert stehen lassen. Im Vorbericht des Dresden Spiels war klar zu lesen, dass mit der >>2-wöchigen Nachverpflichtung<< von Harris lediglich versucht wird, die Verletzungsphase Rastatters zu überbrücken. Harris war  am Samstag zwar nicht schlecht, allerdings kam er nicht an die Leistungen eines gut aufgelegten Rastatters heran. Zudem war Harris in den vergangenen Jahren lediglich in den "unteren" Ligen im Einsatz.

Und weil ich gerade bei Dima Rastatter bin ist zu sagen, dass es ihn nicht vortrefflich wegen des Basketballs nach Nördlingen verschlagen hat - da hätte er sicherlich in höherklassigeren Ligen antreten können - sondern vielmehr aus beruflichen Gründen.

Und jetzt aber noch ein paar Worte zu dem immer wieder gescholtenen und unterschätzten Nördlinger Eigengewächsen: Gegen Dresden haben diese Spieler knapp ein Drittel der Punkte erzielt und das ist in der Tat eine ordentliche Leistung. Die Rebounds, Assists, Steals, Dreier ... etc. möchte ich jetzt gar nicht aufzählen. Kann jeder gerne in der Statistik nachschauen. Die Nördlinger Jungs sind extrem mannschaftsdienlich und legen ohne zu überlegen oft uneigennützig auf die "Profis" ab, bzw. rackern in der Defense. Und solche Aktionen sind halt nur z.T. in der Statistik nachzulesen.

Als man nun nach einigen Spielen gesehen hat, dass diese Saision mit dem aktuellen Kader mehr drin ist als nur ein Mittelfeldplatz (Saisonziel), ist es doch nur verständlich, wenn man versucht, ganz oben zu stehen. Gerade dann würde man die eigenen Fans vor den Kopf hauen, wenn man sagt, wir hätten das Potenzial, wollen aber trotz Schuldenabbau und ordentlicher Zuschauerzahlen auch in der Zukunft lediglich RL spielen. Wer weiß, ob es in einem weiteren Jahr wieder so laufen würde????
Zudem wußte man auch nicht, ob Kimbrough und Swanson das Potenzial an den Tag legen können, was in der RLSO nötig ist und ob die Mannschaft an sich funktioniert. Wir hatten auch in der Pro A einen individuell guten Kader, aber halt keine Mannschaft! Und ausländische Spieler allein reichen nicht um gut zu spielen - siehe Weiden.

Aufgestiegen ist jetzt aber definitiv noch niemand und wer weiß, was noch alles passiert.

Habe fertig!

Giants Nördlingen

Nördlingen war zuletzt 2002/03 in der Regionalliga.
Mit Mario Matic ist schon ein Trainer da, der die Mannschaft einschätzen konnte. Was wohl weniger einzuschätzen war, waren die Gegner.

Und wenn du den Standort Nördlingen erhalten willst, dann darfst du vor allem im ersten Jahr nicht im Mittelfeld der Liga herumdümpeln oder gegen den Abstieg spielen. Matic hat die Zusammenstellung der Mannschaft sehr gut gemacht, der Erfolg gibt ihm recht.

4You hat da ja bereits vieles richtig gestellt.
Da entsteht an manchen Punkten ein etwas verfälschter Eindruck. Als erstes gilt es eben festzuhalten(wie ja bereits passiert ist), dass Nördlingen keinesfalls insolvent war. Das man finanziell natürlich keine großen Sprünge machen kann, ist allerdings auch klar.

Das ein Spieler wie Rastatter nach Nördlingen kommt, ist eben einfach ein Glücksfall, den man manchmal haben muss. Dort haben mehrere Faktoren reingespielt, neben einer "ordentlichen" beruflichen Perspektive auch seine Freundin und (wohl auch) die Aussicht auf sichere Gehaltszahlungen.

Die beiden Amis: Hier hat man entweder richtig gescoutet oder einfach richtig viel Glück gehabt! Letztes Jahr hat man teilweise bei den Importspielern etwas Pech gehabt, das hat sich dieses Jahr um ein vielfaches ausgeglichen. Wer sollte den erahnen, dass ein College-Frischling wie Swanson dermaßen einschlägt?

Auch finanziell sieht es mehr als gut aus: Wenn man den Spekulationen Glauben schenken darf, wird man in diesem Jahr wohl über 50 % der noch ausstehenden "Schulden" begleichen können. Da bewegt man sich in einem Rahmen von wohl etwa 25.000 Euro, das ist nicht schlecht, diese Summe vereinfacht gerechnet als "Gewinn" zu erzielen...

Letztendlich zeigt doch auch gerade das letzte Spiel, dass man eben sehr wohl den "jungen" Spielern eine Chance gibt. Auch wenn man das vielleicht gerne übersieht, aber in meinen Augen sind auch Sieber und Sefranek Teil dieses Konzepts. Sie spielen regelmäßig über 20 Minuten. Auch Spieler wie Phillip Leitner oder Kevin Schneider tragen ihren Teil zum Erfolg bei, in dem sie sich in den Dienst der Mannschaft stellen.

Zu Harris: Auch da wird einiges verdreht. Er ist laut offizieller Aussage lediglich ein Ersatz für Dima, mehr nicht. Und Donauwörth ist nicht seine einzige Station. Wenn mich nicht alles täuscht, war er schonmal in der damals noch eingleißigen Pro B für Ansbach aktiv. Das Archiv der Jungen Liga geht aber im Moment nicht, da kann ich nicht nachschauen . Er hat vielleicht nicht in den höchsten Ligen Deutschlands gespielt, kennt allerdings die Region und ist ziemlich erfahren. Es ist ja schön, dass uns andere in der 2ten Liga sehen, aber noch heißt der Alltag Regio. Und da gilt es eben, den Aufstieg nicht leichtfertig aufs Spiel zu setzten. Es wäre fahrlässig, "nichts" zu machen.

Alles in allem kann ich diesen Hype nicht nachvollziehen. Man hat eine wirtschaftlich gesunde Mannschaft aufgestellt, die eben aufgrund der guten Amis sehr erfolgreich spielt. Nun bietet sich die Chance, den direkten Wiederaufstieg anzupeilen. Man baut einen Großteil der Schulden ab, die absolute Mehrzahl der Spieler entstammt dem Nördlinger Nachwuchs. Auch relativ gesehen kommen Leute wie Leitner immer besser ins Spiel und auch im allgemeinen tragen die Nördlinger Spieler v.a. im Vergleich zu den letzten 3 Jahren doch einen erheblichen Beitrag zum Gesamterfolg der Mannschaft bei. Daher hat man doch alle Punkte perfekt umgesetzt, man sprach auch im Übrigen von anfang an davon, im Rahmen dieses Konzepts 4-5 "Profis" zu holen. Im Moment kommt man sogar mit 4 sehr gut aus...

Giants Noerdlingen :-)

Harris war auch schon in der RLSO aktiv z.B. in Dachau, in Landsberg und zu Beginn der Saison in Weiden.

Danke für den langen Post! Ich seh das schon auch so...

Aber mit dieser Zeile triffst Du 100% den Punkt:

Die Nördlinger Jungs sind extrem mannschaftsdienlich und legen ohne zu überlegen oft uneigennützig auf die "Profis" ab

Wenn die Amis und anderen Profis (Rotim usw.) nicht wären, könnten die "Nördlinger Jungs" nicht ablegen... dann müssten sie es selber machen. Das wäre doch interessant. Die müssten sich dann ganz anders der Aufgabe stellen.

Die Giants haben noch nie Regionalliga gespielt. Der TSV Nördlingen allerdings schon... ist noch garnicht so lang her. Da spielten die Giants noch 1.Bundesliga (wenn mich nicht alles täuscht). Hat nicht München damals Nördlingen in die Bayernliga absteigen lassen?

Fakt ist doch, dass es für die Giants in der Liga keine Gegner gibt... oder lieg ich da falsch? Na ok, jede Liga hat einen Leitwolf und ne Menge Statisten. Hanau spielt auch dominant, Göttingen ebenso. Auch Sechtem "kontrolliert" die Liga. RLSO ist dennoch definitiv kein Profisport !!!

Auf gehts Nördlingen: stellt euch hin und sagt wie es ist!! Allein der Aufstieg zählt. Zumindest ab jetzt!! Finanziell ist dann scheinbar alles in trockenen Tüchern. Aktionäre glücklich. Und der TSV Nördlingen auf ewig als Giants Nördlingen in der Senke verschwunden (Bayernliga halt, für die Einheimischen). Wäre ja nicht der erste Verein in Deutschland. Traurig, wenn es nur so geht.

nix los

@bernd80
Die Giants sind momentan der TSV Nördlingen, die AG musste ihr Teilnahmerecht beim Rückzug in die RL an den TSV abgeben. Der Name Giants ist in Bezug auf den Spielbetrieb ein reiner Mannschaftsname und sagt nichts über die Spielbetriebsverantwortung aus.

In der Bayernliga spielt der TSV Nördlingen II.

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

ach doch egal. wer da wie oder was. Es gilt für alle anderen Vereine zweiter zu werden

nix los

Dresden ist übrigens vor 2 Jahren trotz amerikanischer Hilfe aus der Regionalliga abgestiegen. Dass man in der Regionalliga mit 2 starken Amis antritt und der Rest er gemäßigtes Format hat ist jetzt nichts Ungewöhnliches. Im letzten Jahr hätte es für die gleiche Nördlinger Mannschaft sicherlich nicht zur Spitzenposition gereicht, aber da die ersten Vier die Liga nach oben (Leitershofen, Leipzig, Gotha) oder unten (Landsberg) verlassen haben, ist auch einiges an Niveau verloren gegangen.

warum wird alles immer schön geredet...

Die Wahrheit liegt in der Bayernliga?!?

http://www.basketball-bund.net/index.js ... ga_id=6793

nix los

bernd, ich kann mich an ein Regionalligaspiel vor 2 Jahren erinnern, das Dresden aufgrund der Erkrankung mehrer Spieler nicht durchführen konnte. Da hatten die Dresden Titans insgesamt 11 Spieler im Verein! Da ist doch eine zweite Mannschaft, in der Ober(Bayern)Liga doch gar nicht so verkehrt, selbst wenn sie nicht in der oberen Hälfte steht. Bei Dresden vermisse ich generell eine zweite Mannschaft. Es ist leicht das Niveau von Nachwuchsspielern zu kritisieren, wenn man vor jeder Saison nur Tryouts macht mit Spielern von benachbarten Vereinen. Eigene Spieler zu entwickeln und auf RL-Niveau zu bringen ist keine einfache Sache.

na ja ich weiß nicht. Finde die lassen die zweite Mannschaft ganz schön hängen.
Die Kader der Giants (1.Mannschaft) und des TSV (2.Mannschaft) könnten unterschiedlicher nicht sein. Leitner (15 Punkte) und Zink (9) sind die einzigen Spieler, die auch Bayernliga gespielt haben...

Back to the roots scheint mir Definitionssache. Eigenen Nachwuchs hat man damit nicht gemeint.

Ach egal. Gut is.

nix los

Wie gesagt, bevor man andere kritisiert sollte man sich erstmal an die eigene Nase fassen. Auch in Dresden konnte man bislang nicht immer alle (Marketing)Aussagen für bare Münze nehmen.

nee stimmt. da hast wohl recht! jetzt ist auch wieder gut
Nördlingen hat ziemlich gute Fans. Muss man neidlos anerkennen!!!
Also denne! Immer schön den Ball durch die Reuse!!

nix los

da hier gerade zwecks der zweiten mannschaft diskutiert wird, vll ein bsp aus meiner näheren umgebung^^
RSV Eintracht Stahnsdorf spielt momentan in der PRO B, ist dort Recht erfolgreich und kann sogar aufsteigen, die ihre 2. spielt spielt in der 2.Regio Ost, und steigt da eher nicht auf^^,
Und trotzdem spielen da gute "einheimische" Jungs wie z.b. ein Nico Schuhmann(18 jahre glaub ich), der hat letzte Saison noch 2RLN gespielt, und bekommt jetzt spielzeit in der PRO B, oder ein Naumann oder Büchsler
Also Liga muss noch lange nichts über Qualität aussagen
btw: Hat Dominique Klein nicht mal in Nördlingen gespielt?

Keine Sorge, wir kommen wieder ;)
BBC White Devils Cottbus

Ja, Dominique Klein hat mal in Nördlingen gespielt, spontan kommen mir sogar glaube ich 2 Engagements in den Kopf... Aber gut, bin mir nicht sicher. In der "Wundersaison" in der Pro A war er auf jeden Fall dabei.

Insgesamt kann man das sehen wie man will, ich persönlich finde das der Nachwuchs ausreichend Möglichkeiten bekommt. Das man eine Regio-fähige Mannschaft aus lauter Nachwuchsleuten nicht einfach aus dem Boden stampfen kann, ist auch klar. Noch weiter herunter gehen? Ist auch unsinnig, auf langfrisitge Sicht möchte man wohl doch wieder zurückkommen in den "Profisport".
Von daher: Ich finde nicht, irgendwer in der 2ten Mannschaft wird abgeschoben... Man hat die sich gebotenen Chancen der finanziellen Konsolidisierung genutzt und dabei noch ein paar Jugendspieler/"Nördlinger" in das Konzept eingebaut. Mehr nicht, aber gerade im Vergleich zu den vorherigen Jahren hat man das "Back to the roots" eigentlich ganz gut umgesetzt.

Giants Noerdlingen :-)

Viel interessanteres als die mittlerweile fast leidige Diskussion darüber, dass sich die Giants den ein oder anderen Profi leisten können, der eben nun mal Leistungsträger auf Kosten mancher Minute eines Jugendspielers ist, stellt doch die aktuelle Situation in der RLSO dar:

Einem dominanten Spitzenreiter folgen gleich 3 Teams punktgleich. Alle 3 dürfen nochmal bei "uns" vorspielen, das werden wohl(aus jetztiger Sicht) die entscheidenden Spiele, da man im Moment auch noch 2 direkte Vergleiche gegen sich hat. Auch im Mittelfeld stehen 3 punktgleiche Teams, die wohl immer mal für eine Überraschung gut sind.
Für den Rest der Mannschaften ist wohl der Anschluss nach oben schon ziemlich weit weg, allerdings entsprechend nach unten alles offen.

Ich bin gespannt wie sich Treuchtlingen am Wochenende schlägt. Mal sehen, ob es etwas spannender wird als noch im Hinspiel...

Giants Noerdlingen :-)

gut, der junge is nämlich mittlerweise bei uns in Cottbus gelandet, und (fast) alle sind froh darüber, macht echt spaß ihm zuzugugn

Keine Sorge, wir kommen wieder ;)
BBC White Devils Cottbus

@Bernd80
Du kommst ja ganz schön rum. Laut eigner Aussage im Winter 2008 beruflich in Nördlingen gewesen und dadurch einige Spiele gesehen, dann das BBL Spiel in Berlin gegen Alba live gesehen und jetzt hat deine Mannschaft gegen die Giants verloren. Scheinst dich aber ja echt sehr für den Verein (inkl. 2. Mannschaft) zu interessieren, obwohl schon lange nicht mehr hier bist

Zur Lage vom TSV 2 in der Bayernliga:
Was erwartest du denn bitte ? Vergleich mal bitte den Kader von der letzten Saison mit dem diejährigen.
Alex, Sefi, KS8, Tobi, Philipp sind Rotationsspieler in der RLSO dieses Jahr. Und nach Abgang vom fliegenden Holländer fehlt dort die komplette S5. Und mit Wulli hast noch einen relativ unerfahrenen Coach.
Somit muss man die jungen ins Wasser werfen. Und dieses Jahr geht es sogar ganz gefahrlos, da es keinen "sportlichen" Absteiger geben wird...

Zur 1. Mannschaft:
Lass Brandon und Jason nicht einschlagen. Dann hast das Problem. Siehe Egohaufen letzte Saison. Das mit Dima war eine sehr glückliche Fügung. Er hatte definitiv Angebote aus höheren Ligen, hat sich aber letztendlich doch für die Freundin und für eine Ausbildung (3 Jahre) und gegen das Sportliche entschieden. Aber wer hätte Sefi, Alex und vorallem Philipp so eine Leistung zugetraut. Und immerhin stehen die Rieser ca. 40 % der Spielzeit auf dem Feld.. 
Und der Zuschauer scheint es trotz der ganzen schlechten Dinge, die Bernd aufgeführt hat trotzdem zu honorieren... Immerhin trotz (Damen)Bundesligabasketball in der gleichen Stadt mit einigem Abstand die meisten zahlenden Zuschauer in Gegend.

Andere Vereine schmücken sich doch auch mit ihrer super tollen Jugendarbeit und meckern übers Sölderntum und wenn man sich den Kader 1-2 Jahre später anschaut, sieht man eben auch fast nur noch "Söldner", auch wenn sie als "Einheimische verkauft" werden.

Edit:
Und für Dom freut es mich, dass er weiter Basketball spielen kann. Hatte ihn ganz aus den Augen verloren und gedacht, dass er aufgrund seines Rückens ganz aufgehört hat..