Rechtschreibung , Grammatik , Verständnis? (Seite 1)

Hallo Zusammen!
In letzter Zeit ,fällt es mir schwer einige Beiträge zu lesen , ohne dass meine Augen zu "tränen" beginnen.
Nun , es geht wieder um das altbekannte Phänomen des Richtigschreibens.Ich möchte nicht als "Spießer", "Besserwisser" oder ähnliches auftreten ,sondern die korrekte Anwendung der deutschen Sprache aufrechterhalten bzw beibehalten.Selbstverständlich sind meine Beiträge nicht immer fehlerfrei, was auch darauf zurückzuschliessen ist , dass Ich - wie viele andere User bestimmt auch- einige Posts  unter Stress , Eile oder anderen Faktoren verfasse.(Siehe Kommasetzung ,dass /das oder genitiv s). Deshalb frage ich mich jedes Mal , warum User/Verfasser , sich nicht die Beiträge nochmal ansehen und gegebenfalls Fehler zu korrigieren.
Ich nenne einige typische Fehler , die leider unabhängig von Herkunft , Bildungsniveau und Alter entstehen :
Wegen dem Korb / Ball etc. >>>>Wegen des Korbes , Balles
Blocks stellen >>>>>Im Norden des Landes , hält man Blöcke stellen für angebracht.
Peter sein Buch/Ball ; Eltern von Julius >>>>>Peter´s Ball , Moritz´Ball , Julius´s Eltern.
hals ma*l >>>>halten : Du hältst >>>also Halts Maul.
Werf>Wird genauso (Iss , gib , nimm , miss dich , lies)
Ich würde gerne erfahren , warum man einfach diese falschen , aber leider gängige Formulierungen / Ausdrücke benutzt. Und warum man es nicht einfach verbessert und wenn andere darauf Hinweisen , man angemault wird .

Mit freundlichen Grüßen ,
swat 11

Ein weiterer Fehler ist, dass einige User sowohl vor als auch hinter dem Komma ein Leerzeichen setzen. Richtig ist jedoch ausschließlich das Leerzeichen hinter dem Komma  Gleich gilt auch für alle anderen Satzzeichen.

Meine Antwort auf deine Frage: Weil wir hier in einem Forum sind und die meisten Leute einfach frei drauf los schreiben und nicht auf Grammatik achten, sondern sich ihrer gesprochenen Sprache hingeben. Wo ist das Problem? Die von dir aufgezählten Fehler sind wirklich lachhaft. Das sind Dinger, die in keinster Weise das Lesen beeinflussen. Was mich nervt ist es, wenn Leute eben kein Komma setzen, Punkte weglassen oder sowas in der Art

Aber wir sind hier doch nicht im Deutschunterricht, wo (!) man sich an solche Regeln halten muss

Peter's Ball?

SWAT11 schrieb am 19.12.2010 19:28:
Peter sein Buch/Ball ; Eltern von Julius >>>>>Peter´s Ball , Moritz´Ball , Julius´s Eltern.

Autsch
Magst ja mit deinem Anliegen Recht haben, aber hättest deinen eigenen Beitrag sicherheitshalber vielleicht auch noch zwei-, dreimal Korrektur lesen sollen
so wirkt er ein wenig unfreiwillig komisch.

Ich wollte eigentlich nicht ,dass dieser Thread falsch verstanden wird und zu Unzufriedenheit führt.
Wenn´s überflüssig sein sollte ,dann kann man es auch schliessen.

Dein Post hat zweifellos ehrenhafte Intention, aber strotzt selbst dermaßen vor Fehlern, dass er mir wie geniale, wenn auch unfreiwillige Satire vorkommt.

Es fängt schon mit deiner Positionierung der Satzzeichen an, die deinen Post schwer zu lesen macht: Satzzeichen - mit Ausnahme von Gedankenstrichen, nicht zu verwechseln mit Trennstrichen oder Bindestrichen - stehen ohne Leertaste direkt hinter dem voranstehenden Wort, nach dem Satzzeichen steht eine Leertaste. Gedankenstriche werden links und rechts von Leertasten eingerahmt.

"Peter's Ball" ist (abgesehen von der Groß-/Kleinschreibung des Wortes Ball) korrektes Englisch, aber im Deutschen ist und bleibt es Peters Ball, wenn es nicht inzwischen - womöglich nach einem Steal - schon Julius' Ball ist. Julius's Ball ist es jedoch sicher nicht.

We can't depend on no excuses
'Cause in the end they're f***ing useless

"John konnte kaum auftreten und gerade stehen. Er hat Eier von hier bis Meppen!" (Arne Woltmann)

Naja, es hat schon etwas komisches, wenn Du hier auf bestimmte Regelbrüche hinweist, und diese dann selbst nicht richtig machst oder sie nicht anwendest (wie jetzt im letzten Beitrag "wenn 's" ).
Die von Dir genannten Regeln halte ich bei so konzentrierter Kommunikation, wie sie hier stattfindet, für unnötig. Grammatikregeln sollen nicht der Grammatik willen eingehalten werden, sondern sind dafür da, dass man sich gegenseitig versteht. Die von Dir genannten Regeln beeinträchtigen jedoch das Verständnis nicht. Das trifft sogar in einigen Situationen auf Sätze wie "Ich geh Bahnhof" zu. Also solange man sich gegenseitig versteht und es nicht wirklich anstregend ist, Beiträge zu lesen, halte ich es für überflüssig mit welchen Mitteln auch immer einzugreifen.

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

Bitte Thread löschen , wenn hier keine vernünftige Diskussion zu Stande kommt.

Ein gewisses Maß an formalen Regeln sollte im Interesse aller sicherlich eingehalten werden.
Um einen leichten Lesefluss zu ermöglichen ist es mE essentiell Satzzeichen und Absätze in ausreichendem Umfang einzusetzen.

Viele der von @Swat angemerkten Fehler lassen sich aber nur schwerlich unterbinden, allein schon deshalb, weil Formulierungen oftmals regional durchaus üblich sind. Da es sich darüber hinaus in Foren häufig um verschriftlichte Umgangssprache handelt werden eben auch diese fehlerhaften, aber etablierten Phrasen benutzt.

Wenn User vor dem posten sich ihre Beitrage noch einmal zu Gemüte führen sollte es aber zu keinen allzu großen Verständnisschwierigkeiten kommen.

Sorry, aber wie soll bei der Ausgangslage eine vernünftige Diskussion entstehen? Und den nun schon mehrfach erfolgten Hinweis darauf, wie man Satzzeichen im Deutschen richtig in den Text einfügt, ignorierst du auch geflissentlich ...

Löschung befürwortet.

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
Twitter: JalapenoMunich

Einige der angesprochenen Phänomene sind relativ normaler Sprachwandel (z.b. Änderungen im Kasussystem bei "wegen dem"/"wegen des" und schwer aufzuhalten bzw ist es völlig sinnlos, diese aufzuhalten.

Auch "Blocks stellen" empfinde ich nicht wirklich als komisch, da hier Block im Basketball-Sinn entlehnt wurde und man gleich die englische Morphologie mitgenommen hat. Das ist natürlich etwas Sprachmischmasch, aber der lässt sich beim Basketball meiner Meinung nach relativ schwer vermeiden und ist unproblematisch, solange es um Fachvokabular geht.

Viel problematischer ist da wirklich das "plenken" bei den Kommata, denn das macht es meiner Meinung nach tatsächlich schwieriger, die Posts zu lesen.

[ˈɡœɾɪŋŋ̍ ɪs ˈɡaɪ̯ɫ]

.Ich möchte nicht als "Spießer", "Besserwisser" oder ähnliches auftreten ,sondern die korrekte Anwendung der deutschen Sprache aufrechterhalten bzw beibehalten.

Das ist dir gründlich misslungen würde ich sagen...

Was mich am allermeisten stört sind Kommata, die an falscher Stelle stehen und somit das Textverständnis erheblich stören!

Zum Beispiel wenn, mann ständig, willkürlich irgendwo, ein Komma setzt dass einem dann, das lesen sowieso erschwert um, dann auch noch das mit dass zu verwechseln oder, man mit mann und so weiter....

Aber jetzt bin ich auch schon wieder auf dieser Klugscheißereben auf der ich nicht sein will, weil auch ich sicherlich des Öfteren Fehler mache (Wie jeder andere sicherlich auch). Darum hab ich auch noch nie so etwas geschrieben. Wen sowas stört der kann dann ja den Post einfach überlesen.

Schöne Grüße, und jetzt Thread löschen 

Dirk!!!

Mir würds schon reichen, wenn 2 Sachen beachtet werden, weil ich bin auch kein rhetorischer oder grammatikalischer Gott. Aber bei den beiden Fehlern denk ich mir jedes mal, das kann nicht wahr sein:

"Ihr seid doch alle daran interessiert, dass man eure Posts lesen kann." 
vs.
"Seit dem 19.12. wird in SD wieder auf die Rechtschreibung geachtet."

Und:

"Ich möchte anmerken, dass ich nicht als Klugscheißer gelten will"
vs.
"Aber ich finde, das (=Problem mit der Rechtschreibung) kann man schon mal anmerken"

ok, vielleicht sind die Beispiele bisschen blöd
Zu geil, wenn ich mich jetzt selbst vertan hätte

BobRoss schrieb am 19.12.2010 19:55:
Mir würds schon reichen, wenn 2 Sachen beachtet werden, weil ich bin auch kein rhetorischer oder grammatikalischer Gott. Aber bei den beiden Fehlern denk ich mir jedes mal, das kann nicht wahr sein:

"Ihr seid doch alle daran interessiert, dass man eure Posts lesen kann." 
vs.
"Seit dem 19.12. wird in SD wieder auf die Rechtschreibung geachtet."

Und:

"Ich möchte anmerken, dass ich nicht als Klugscheißer gelten will"
vs.
"Aber ich finde, das (=Problem mit der Rechtschreibung) kann man schon mal anmerken"

ok, vielleicht sind die Beispiele bisschen blöd
Zu geil, wenn ich mich jetzt selbst vertan hätte

Ich wette, Du hast Deinen Beitrag mindestens fünf mal geprüft, bevor Du auf "Senden" geklickt hast.

Ich finde den Ansatz an sich auch lobenswert, allerdings wüsste ich nicht, wie die Um- bzw. Durchsetzung genau aussehen soll.

Sometimes I guess there just aren't enough rocks.

Ich schreib häufig umgangssprachlich, weil ich keine Lust hab die längeren Formulierungen zu benutzen... Habs statt hab's oder habe es usw. Wenn ich was schreiben will, dann schreib ichs eben kurz, les mir dir blöden Posts auch nicht 10x durch.. Posten, wie ich denke, was an Fehlern drin ist, bleibt drin und über korrekte Grammatik mach ihc mir jetzt nicht so Gedanken. Eine gewisse Leserlichkeit sollte eingehalten werden, aber ansonsten ist das doch wirklich nicht so tragisch.. zumal es bei dir mit der deutschen Sprache auch nicht so weit her zu sein scheint

Der Eingangspost ist schon eine Wonne. Als würde ein Dicker mit 'ner Familienpackung Popcorn und einem 1-Liter-Becher Coke in der Hand mit mir über gesunde Ernährung debattieren wollen. 

piTTi schrieb am 19.12.2010 20:46:
Der Eingangspost ist schon eine Wonne. Als würde ein Dicker mit 'ner Familienpackung Popcorn und einem 1-Liter-Becher Coke in der Hand mit mir über gesunde Ernährung debattieren wollen. 

Ich finde die Grammatik- und Rechtschreibe-Künste, gerade bei SD, angenehm hoch.

Ich finde, man sollte nicht den Deutschlehrer hier im Forum fordern.
Ist doch eigentlich alles im Rahmen.
Und wie wollte man da eingreifen ?

Aber was mich sehr stört ist, wenn einer seinen kompletten Text klein schreibt.
Penetrant, sogar nach dem Punkt, am Satzanfang.

Das ist dann meiner Meinung nach provokant, und da sollten die Mods eingreifen.

Regionalligameister 2001 Köln 99ers.......Deutscher Pokalsieger 2004/2005/2007 Köln 99ers
Deutscher Meister 2006 Köln 99ers.........Deutscher U14 Meister 2010 Köln 99ers
Ich bin für die Angabe der Stadt, in der ich wohne : Köln

piTTi schrieb am 19.12.2010 20:46:
Der Eingangspost ist schon eine Wonne. Als würde ein Dicker mit 'ner Familienpackung Popcorn und einem 1-Liter-Becher Coke in der Hand mit mir über gesunde Ernährung debattieren wollen. 

Ich bin der Meinung, dass man genau wegen solchen Posts den Thread durchaus nicht schließen sollte.
So hat man wenigstens was zum Lachen ...

Aber es stimmt schon: Wer nicht einmal ein Komma richtig setzen kann, der sollte doch kaum auf anderen rumhacken, die sich vielleicht nicht immer zu 100% an die richtige Grammatik/Rechtschreibung halten. Es ist nun mal ein Forum, ich finde das lebt auch ein bisschen davon, dass man ab und zu auch "einfach mal so" antwortet...

Giants Noerdlingen :-)

Groß- und Kleinschreibung ist so eine Sache. Der viele finden es total ätzend, wenn alles kleingeschrieben ist, viele stören sich aber auch nicht dran.

Für uns Mods ist eigentlich nur Zeit einzugreifen, wenn User ausschließlich groß schreiben, auf Satzzeichen komplett verzichten oder andere Sachen machen, die die Lesbarkeit eines Postings fast unmöglich macht. Dann reicht es aber auch meißtens, wenn der betreffende User von uns angeschrieben wird, dass er ein wenig mehr Wert auf seine Rechtschreibung legen sollte. 

Steht auf, wenn Ihr Trierer seid !!!

Trierer Basketballfan Bloggt (TBB): www.trierer-bb-fan.de

piTTi schrieb am 19.12.2010 20:46:
Der Eingangspost ist schon eine Wonne. Als würde ein Dicker mit 'ner Familienpackung Popcorn und einem 1-Liter-Becher Coke in der Hand mit mir über gesunde Ernährung debattieren wollen. 

Ich schmeiss mich grad weg vor Lachen. Danke für diesen Post, das Highlight meines "kranken" Tages auf der Couch

hallo ihr schlauberger!

natuerlich ist es unfreiwillig komisch, wenn jemand das thema "rechtschreibung" mit einem beitrag anfaesst, dessen fehlermenge die wortzahl uebersteigt.  aber hilft es ihm oder irgendwem, wenn er daraufhin oeffentlich blossgestellt wird?  die meisten eurer mitteilungen sind eher was fuer eine private nachricht (ihr habt euch schon immer gefragt, was dieses pn in klammern neben dem benutzernamen zu bedeuten hat.  oder?) und kein beitrag zur diskussion.  es ist kontraproduktiv und persoenlich verletzend.  oben links steht das huebsche wort "community" - englisch fuer: gemeinschaft.  innerhalb einer gemeinschaft sollte man SO nicht miteinander umgehen.  swat11 ist sich offensichtlich der tatsache nicht bewusst, dass er nicht mal annaeherungsweise seinen eigenen anspruechen genuegt.  na und?  ist das ein grund, sich an ihm hochzuziehen, nur weil man ein paar rechtschreibregeln MEHR beherrscht als er?

wer kein feigling ist, entschuldigt sich gefaelligst!

jetzt zum thema:

sprache unterliegt staendig der veraenderung.  einhergehend mit technischen und gesellschaftlichen entwicklungen - z.b. buch- und spaeter zeitungsdruck, reichsgruendung (beendigung der vielstaaterei), einfuehrung der schulpflicht etc. - hat sich die deutsche sprache (aehnlich wie auch anderswo) immer mehr vereinheitlicht.  erst seit beginn des 20. jahrhunderts gibt es verbindliche einheitliche regeln zur deutschen rechtschreibung, die ihrerseits permanent geprueft und an gesellschaftlich akzeptierte sprachliche entwicklungen angepasst werden.  so betrachtet ist eine heutige "falschschreibung" vielleicht nur die vorwegnahme einer zukuenftigen "rechtschreibung".

auch mir fallen zuweilen schlimme formulierungen und aeusserst kreative schreibungen auf.  man moechte meinen, je juenger der autor, umso ausgepraegter der mangel an rechtschreibwissen.  seitdem jedoch bei einem meiner kinder eine lese-rechtschreibschwaeche diagnostiziert ist, erinnere ich mich auch immer haeufiger an einen legastheniker, mit dem ich ueber ein anderes forum in einen laengeren persoenlichen gedankenaustausch geraten bin.  es ist nicht zwingend dummheit oder nachlaessigkeit, wenn jemand nicht richtig schreiben kann.  insofern bewundere ich jeden, der sich trotzdem nicht abhalten laesst, seine gedanken schriftlich festzuhalten und mit anderen zu teilen - auch auf die gefahr hin, fuer dumm gehalten zu werden.  insofern zaehlt fuer mich persoenlich nur noch, ob ich mein gegenueber verstehen kann oder nicht.  ein genialer philosoph oder mathematiker kann eine rechtschreibniete sein.  seine gedanken sind es trotzdem wert, gelesen zu werden.

wirklich aergerlich und tatsaechlich zu kritisieren ist hingegen, wenn in radio und fernsehen zunehmend falsches deutsch - zumindest nach den heute geltenden regeln - gesprochen und in printmedien geschrieben wird.  angefangen von denglischen begriffen wie "das update wird gedownloadet" bis hin zu "oefters" oder dem gebrauch von "weil" anstelle von "denn".  eine privatperson kann in der rechtschreibung meinetwegen vollkommen danebenliegen, z.b. gross- und kleinschreibung missachten, umlaute durch ae, oe und ue ersetzen und vieles mehr.  medien - oeffentlich-rechtliche an erster stelle - hingegen NICHT!

insofern:  ja.  nochmaliges durchlesen eines beitrages kann helfen, die aergsten tippfehler zu vermeiden.  solange jedoch die lesbarkeit nicht erheblich beeintraechtigt ist, kann man darauf vertrauen, dass die richte anzahl der buchstaben sowie der richtige buchstabe am wortanfang wie wortende fuer dessen lesbarkeit erstmal ausreicht.  gibt es wissenschaftliche untersuchungen zu.

beste gruesse,
mrx.

Tut mir Leid, murcs, aber Deinen Beitrag kann ich leider nicht durchlesen. Ist mir mit permanenter Kleinschreibung und ohne Umlautzeichen einfach zu anstrengend. Auch so 'ne Mode!

Satzzeichen haben durchaus ihren Sinn.

Pro Herkunftsanzeige: Ich bin ne Bönnsche.

Schnatta schrieb am 19.12.2010 21:17:
Tut mir Leid, murcs, aber Deinen Beitrag kann ich leider nicht durchlesen. Ist mir mit permanenter Kleinschreibung und ohne Umlautzeichen einfach zu anstrengend. Auch so 'ne Mode!

Schließe mich an ..... ist genauso anstrengend wie die vertreuten Kommata - was Swat übrigens korrigieren hätte können, wenn ihm das ernst wäre, was er fordert.

Im Großen und Ganzen finde ich die Rechtschreibe- und Grammatikfehler in diesem Forum noch sehr erträglich.

In Karlsruhe 6. Mann - in Heidelberg 5. Kolonne!

Karlsruhe: einer der einzigartigsten Basketballstandorte Deutschlands (T.Stumpf)