Tatsächliche Änderungen durch die neuen Regeln in der BBL (Seite 1)

Vor der Saison wurde viel über die neuen Regelungen gesprochen und welche Auswirkungen sie haben könnten.
Nun ist die Saison (zumindest für einige Teams) schon 10 Spieltage alt, und ich denke, man kann langsam seine Schlüsse ziehen, was sich denn nun wirklich generell oder auch nur bei seinem Team taktisch und in der Umsetzung geändert hat.

Ich habe mir einmal die 3er Statistiken angesehen und ein wenig gerechnet:
- Die 3er Quote ist im Vergleich zur letzten Saison bislang um 2,2% gesunken (von 34,7 auf 32,5%)
- Pro Spiel werden in der aktuellen Saison bislang 4,3 Dreier weniger genommen (38 pro Spiel statt 42,3)

http://www.youtube.com/watch?v=GWM6ai2drHw

Sind das die Zahlen der kompletten letzten Saison? Mich hätten die Unterschiede auch interessiert, aber ich denke man müsste die ersten zehn Spieltage der letzten Saison mit den bisherigen Zahlen vergleichen, weil ich davon ausgehe, dass die Quoten im Lauf der Saison besser werden dürften

Für Herkunftsangabe bei SD: Ulm

man muß bei den zahlenvergleichen bedenken, daß die quote bei weniger genommenen 3ern und somit realtiv wahrscheinlich höherer "qualität" (mehr offene/gute würfe darunter) dennoch deutlich gesunken ist.
an sich wäre das eine positive entwicklung - weniger schlechte würfe auch wenn die bessere wurfauswahl die durch die höhere distanz gestiegene schwierigkeit nicht ausgleichen kann.

Jump around! Jump around! Jump up, jump up and get down.
Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.

Wie bei allen anderen Statistikvergleichen auch, bringt es basierend auf den Zahlen nichts da was zum jetztigen Zeitpunkt zu vergleichen. Gerade bei Dreierquoten ist ein Unterschied von 2-3 Prozentpunkten marginal und ist nicht signifikant.

Interessanter ist bei den neuen Regeln meiner Meinung nach eigentlich die Änderung der Nicht-Zurückstellung der 24-Sekunden Uhr bei einem Foul. Gerade in Schlußphasen von Vierteln, bei denen ein Team die Mannschaftsfoulgrenze nicht erreicht hat, sind da zumindest früher wesentlich andere Systeme gelaufen worden bzw. spielte man ruhig weiter. Nun muß man aber sich da deutlich anpassen und muß relativ schnell zum Korberfolg kommen.

Das ist die nächste relativ interessante Statistik. Viel wurde spekuliert, dass durch die neuen Regeln, eben weniger Zeit auf der Shotclock, mehr Platz zum Ziehen in der Zone, weniger Offensivfouls durch den Halbkreis unter dem Korb etc. das Spiel schneller werden würde und attraktiver(?).

Zum jetztigen Zeitpunkt fallen in der aktuellen Saison allerdings nur 147,5 PPG. In der gesamten letzten Saison wurden 151,8 PPG erzielt. In der Tat ist dies eigentlich ein Widerspruch zu vielen Prognosen die bezüglich der neuen Regeln vor der Saison gemacht wurden. 
Natürlich muss man abwarten, wie sich dies im Laufe der Saison verändern wird, beachtlich finde ich es trotz alledem.  

http://www.youtube.com/watch?v=GWM6ai2drHw

 Zum Verständnis: Der Halbkreis unter dem Korb hat defintiv seit dieser Saison bestand?

Ja, hat er, und zwar in allen Bundesligen (auch Jugend) sowie in allen 1.Regionalligen der Herren. Aber bitte die Auslegung dazu beachten, ist nicht wie in der NBA !

Für mich haben die aktuellen Statistiken nach fast 10 Spielen noch gar keine Aussagekraft. Viele Teams sind noch in der Findungsphase und haben die Systeme einfach noch nicht verinnerlicht. Daher lässt sich für mich aus der Statistik auch überhaupt nicht ablesen, dass die Teams eine bessere Wurfauswahl treffen. Ist es nicht denkbar, dass viele Coaches in den ersten Spielen weniger auf die Dreier setzen, weil (für mich zumindest) gerade hierfür ein eingespieltes Team notwendig ist, damit die Würfe frei sind? Ich hab spaßeshalber mal die Werte aus der letzten Saison nach dem 10. Spieltag ausgerechnet (wohlgemerkt ohne Anspruch auf statistische Korrektheit, da u.a. auch die Nachholsspiele einberechnet wurden).

genommene 3er / Spiel: 41,1
Dreierquote: 34,9%

Das sind minimale Abweichungen im Vergleich zur jetzigen Saison. Beides kann durchaus durch die neue Dreierlinie bedingt sein. Ich denke aber, dass sich im Laufe der Saison sowohl die Dreierquote als auch die Anzahl der genommenen Dreier steigern wird und somit auch der Punkteschnitt

Hm, aber gerade die Änderung des schnelleren Spiels und der besseren Möglichkeiten für das 1 gegen 1 sind ja Dinge, die kein großes Einspielen und Gewöhnen benötigen. Das die Dreier weniger häufig fallen würden war ja evt. zu erwarten gewesen. Aber gerade zu Beginn konnte man ja damit rechnen, dass öfter der schnelle Zug zum Korb oder Wurf gewählt wird bis die neuen Systeme sitzen und sicher angewendet werden können.
Theoretisch sollte das Spiel also eigentlich durch die neuen Regeln im Laufe der Saison ein wenig langsamer werden (wobei immer noch schneller als in der Vorsaison). Doch nun sind bereits nach 10 Spielen weniger Punkte gefallen als erwartet.

http://www.youtube.com/watch?v=GWM6ai2drHw

Master_of_Desaster schrieb am 17.11.2010 17:40:
Ja, hat er, und zwar in allen Bundesligen (auch Jugend) sowie in allen 1.Regionalligen der Herren. Aber bitte die Auslegung dazu beachten, ist nicht wie in der NBA !

Wie ist denn genau die Regel? Muss zugeben, hab mich noch nicht so mit den neuen Regeln im Detail befasst. Nicht dass ich da in der Halle weiter vor mich hinklugscheiß und am Ende nur Schmarrn laber

muss es nicht mal raussuchen, weil es der User Johnsen gerade im Kirchheim-Thread gepostet hat:

33.10 No-charge-Halbkreisbereich
Die No-charge-Halbkreisbereiche sind auf dem Spielfeld eingezeichnet, um einen
speziellen Bereich zur Beurteilung von Charge/Block-Situationen unter dem Korb zu
markieren.
Bei allen Spielsituationen, in denen ein Angreifer im Sprung über die eingezeichnete
No-charge-Halbkreislinie in den No-charge-Halbkreisbereich eindringt und dabei
Kontakt mit einem Verteidiger innerhalb des No-charge-Halbkreisbereichs verursacht,
ist der Kontakt nicht als Foul durch den Angreifer zu pfeifen, wenn
 der Angreifer Ballkontrolle hat und sich in der Luft befindet und
 auf den Korb wirft oder den Ball passt, und
 der Verteidiger sich mit beiden Füßen innerhalb des No-charge-Halbkreisbereichs
befindet,
es sei denn, der Angreifer setzt dabei seine Hände, Arme, Beine oder Körper
regelwidrig ein.

@MoD: Dankeschön
Schön dass du vor lauter Threadschließen noch zuwas kommst.

Um einen Trend in der Dreierquote auszumachen, darf man nicht nur zwei Jahre vergleichen; sollten schon mindestens fünf sein.
Eigentlich sind zehn Spieltage der aktuellen Saison auch nicht gerade aussagekräftig.

Ruhig mit dem Klimaschutz-Thema vergleichen.
25 wärmere Jahre sind bei vier Milliarden Jahr Erdgeschichte gleich Null und Nix.

Für mich existiert schon eine klarere Struktur zwischen Dreier-System und Inside-Game als bisher; aber das ist halt subjektiv und aus Bamberger Sicht gesehen. 

offtopic:

franz schrieb am 17.11.2010 19:42:

Ruhig mit dem Klimaschutz-Thema vergleichen.
25 wärmere Jahre sind bei vier Milliarden Jahr Erdgeschichte gleich Null und Nix.

 

Das ist kein Argument gegen Klimawandel - es ist ja nur "Zufall", dass diese Jahre ausgerechnet dann auftauchen, nachdem der Mensch die industrielle Revolution begonnen hat

Am Ende kackt die Ente

franz schrieb am 17.11.2010 19:42:
Ruhig mit dem Klimaschutz-Thema vergleichen.
25 wärmere Jahre sind bei vier Milliarden Jahr Erdgeschichte gleich Null und Nix.

Offtopic:
Sorry, aber das ist Quatsch. Egal.

Ich finde es eigentlich schon ganz interessant, die Auswirkungen der neuen Regeln zu diskutieren. Je früher man anfängt, desto besser. Aber bis die Statistiken wirklich was aussagen, dauert´s wohl wirklich noch ein bisschen.

Also gefühlt haben sowohl die neue Dreierlinie als auch die neue Zone schon einen bemerkbaren Einfluss auf das Spiel:

Neue Dreierlinie: Ich habe (gefühlt) noch nie so viele lange Zweier gesehen, wo der Schütze knapp auf der Linie steht, wie in den ersten Spielen, die ich gesehen habe. Dazu gibt es (gefühlt) viel mehr Aus-Entscheidungen in der Ecke, wenn der Schütze versucht seine großen Füße noch hinter die Dreierlinie zu bekommen. 

Neue Zone: Auch hier wieder gefühlt kommen die Center häufiger über die Baseline in die Zone und bekommen auf dem Weg dahin den Ball oder gehen mit dem Ball diesen Weg. Direkt an der Baseline ist die Zone ja etwas schmaler, als sie es vorher war.

Der No-Charge Halbkreis hätte bei genau einem Spiel, das ich gesehen habe einen Einfluss gehabt. Bei Trier-Bayreuth wurde aber auf Offensivfoul entschieden, obwohl der Verteidiger komplett innerhalb des Kreises stand und Dru Joyce dabei Ballbesitz hatte und zum Korb ging und auch auf keine andere Art und Weise ein Foul beging. Somit ist für mich der Halbkreis noch nicht in der BBL angekommen. Und dafür, dass über den auch recht viel diskutiert wurde war ich doch leicht erschrocken, dass er von den Refs in dieser Situation einfach ignoriert wurde. Abgesehen davon habe ich keine Szene gesehen, wo er relevant gewesen wäre.

Steht auf, wenn Ihr Trierer seid !!!

Trierer Basketballfan Bloggt (TBB): www.trierer-bb-fan.de

PForsberg schrieb am 18.11.2010 19:07:
Neue Dreierlinie: Ich habe (gefühlt) noch nie so viele lange Zweier gesehen, wo der Schütze knapp auf der Linie steht, wie in den ersten Spielen, die ich gesehen habe. Dazu gibt es (gefühlt) viel mehr Aus-Entscheidungen in der Ecke, wenn der Schütze versucht seine großen Füße noch hinter die Dreierlinie zu bekommen.

Ich dachte gerade in der Ecke ist die Distanz nicht verändert worden? Oder ist das lediglich eine Fehlinformation meinerseits? Zumindestens ist der 3er aus der Ecke näher dran, als der von der Birne.

Hier steht eine Signatur.

Aus der Ecke ist der Dreier zwar näher dran (6,60 statt 6,75), aber der Abstand zur Seitenlinie beträgt nurnoch 90 statt vorher 125 cm. Deshalb treten viele gerne Mal auf die Linie.

Ja näher dran als von der Birne, aber auch weiter weg als letzte Saison. Daher halt der kleinere Platz für die Plattfüße. In der Arena Trier sieht man ganz gut, wo die alten Linien langliefen und das war vorher schon erheblich mehr Platz nach vorne und hinten in der Ecke.

Steht auf, wenn Ihr Trierer seid !!!

Trierer Basketballfan Bloggt (TBB): www.trierer-bb-fan.de

Ah, okay, dann lags also wirklich am Halbwissen meinerseits. Obwohl ich das bei ALBA Heimspielen auch beobachtet habe, besonders, wenn der Ballträger aus der Ballbewegung Richtung Korb penetriert, der Ausfallschritt nach hinten landet wirklich gerne mal im Aus.  

Hier steht eine Signatur.