WDR: "Sport Inside" zur BEKO BBL (Seite 2)

9alive schrieb am 08.11.2010 17:29:

jochensge schrieb am 08.11.2010 17:19:
Dem FC Bayern wurde auch keine Wildcard angeboten.

ich will nicht nerven, Du weisst, dass ich Dich gut leiden kann aber: Wer sagt das? Ich bin der festen Überzeugung, dass man Bayern gefragt hat ob sie direkt wollen, alles andere macht doch gar keinen  Sinn!

Lies doch nochmal. Ich differenziere zwischen direktem Angebot einer Wildcard, die man annehmen konnte und Gesprächen, ob man sich am Wildcardverfahren beteiligt. Denn das erstere ist im Grunde kaum möglich, ausser die Gesellschafterversammlung stimmt vorab einer direkten WIldcardvergabe ohne Anhörverfahren und Co. ab. Das fand aber definitv nicht statt.
Es ist auch davon auszugehen, dass Düsseldorf sich auch nur beworben hatte, als klar war, dass der FC Bayern nicht an einem Verfahren teilnimmt. Denn bei einer Wahl zwischen dem FCB und Düsseldorf wäre das Ergebnis wohl schon vorher klar gewesen.

Informelle oder auch formelle Gespräche über die Teilnahme am Wildcardverfahren sind schon etwas anderes als ein direktes Angebot für den Aufstieg. So drunter und drüber geht es eben auch nicht, trotz aller Kritik an bestimmten Entscheidungen der BBL.

Jetzt muß ich natürlich auch umgekehrt fragen: Wieso macht das keinen Sinn? Oder bin ich einfach nur zu haaspalterisch und Du hast Vergabe und Verfahren gleichgesetzt?

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

Ich besitze durchaus die Fähigkeit einen Fehler meinerseits zuzugeben: Richtig, sie haben natürlich nicht am Verfahren teilgenommen aber informelle Gespräche haben denfiniv (hier bediene ich mich mal Deiner Wortwahl) stattgefunden und auch richtig, erst als Bayern nicht dabei war ist Düsseldorf durchgestartet!

Nun, allgemein wird der Einsatz des grossen FCB als Segen für den dt. Basketball interpretiert und daraus folgt, dass man sie einfach auf schnellstem Weg ins Boot holt, komm schon, dieses "keinen Sinn" musste mir zugestehen!

@DragonLi: Alle kalkulieren Zusachauerzahlen - die Grundlage bilden die Zahlen der Vorsaison, die sind in Düsseldorf bekannt - die waren auch schlecht!  ok?

So, nochmal, ich sehe keine Hinweise für eine Düsseldorfer Insolvenz (ich bin aber nur Fan, also nicht von Düsseldorf, schon klar)  und behaupte der Jan Pommer hätte den Ulli auf dem Gepäckträger aus München geholt wenn der schon diese Saison  mitkegeln würde!

So, ich muss leider jetzt Feierabend machen, meine Freizeit verbringe ich ungern mit SD! Schönen Abend.

Twitter: 9alivehoops

Also generell schätze ich die Sendung "Sport Inside" schon sehr und keine Sportsendung im deutschen Fernsehen erreicht bezüglich Beiträgen über das Geschehen hinter dem Sport und abseits des Feldes so ein Niveau.

Ok, die Ankündigug im Netz klingt schon etwas schwach recherchiert und sehr eintönig BBL-kritisch, aber wäre nicht das erste Mal dass ein Vorbericht eines Senders eine etwas andere Message als der Beitrag vemuten lässt (z.B. weil der Praktikant mal wieder nicht richtig zugehört hat)
Also erstmal den Beitrag anschauen, mal sehen was herauskommt.

Und 100% Lob hat die BBL durch ihr Auftreten der letzten Jahre sowieso nicht verdient, und das manche "Praktiken" der BBL auf Außenstehende befremdlich wirken, kann wohl jeder von uns verstehen.

9alive schrieb am 08.11.2010 18:02:
So, nochmal, ich sehe keine Hinweise für eine Düsseldorfer Insolvenz (ich bin aber nur Fan, also nicht von Düsseldorf, schon klar)  und behaupte der Jan Pommer hätte den Ulli auf dem Gepäckträger aus München geholt wenn der schon diese Saison  mitkegeln würde!

Ich will ja nicht spitzfindig sein, aber hier liegen in beiden Fällen schon Unterschiede vor.

Ich habe vom Insolvenzrisiko geschrieben, nicht von Hinweisen für eine Insolvenz. Das Risiko ist ja schon was anderes, das bei zukünftige Entscheidungen und andere Ereignisse erst eine Insolvenz verursachen kann. Gerade das Zuschauerbeispiel habe ich genommen, um das zu erklären. Geringere Zuschauerzahlen als einkalkuliert bringen regelmäßig Profisportclubs in Bedrängnis (weniger Einnahmen, geringeres Sponsoreninteresse,...) und eben dann eventuell auch zu einer Insolvenz.

Und auch beim FCB-Beispiel geht es mir um den Eindruck, der im Vorbericht vermittelt wird. Pommer kann Hoeneß sicherlich gerne persönlich abholen, er entscheidet darüber aber nicht. Und genau darum geht es, dass da nicht irgendeiner bestimmt, dass der FCB jetzt eine Wildcard bekommt, sondern alle BBL-Clubs. Dass der FCB in einem Wildcardverfahren allerbeste Chancen hätte ist eine andere Sache und basiert nun mal auf dem Konzept des FCB. Denn da geht es ja darum relativ viele Personen, die mitentscheiden, zu überzeugen dem FCB eine Wildcard zu erteilen und nicht nur 2-3 Spezis zu finden, die einem die Wildcard beschaffen.

@UHKL
Zwischen 100% Lob und kritischer Distanz ist ein Riesenunterschied. Was ja hier gefordert wird, ist ein Bericht, bei dem von einem neutralen Punkt aus die BBL analysiert wird. Das verspricht der Vorbericht jedoch nicht.

Ich habe auch schon öfters sport inside gesehen, und ich habe schon desöfteren den Eindruck gehabt, dass vor der Recherche des Berichts feststand, welche Meinung man in dem Bericht nun bevorzugt und leider dann die Gegenseite oder eben Nachteile der bevorzugten Meinung viel zu wenig würdigt. mir wären im Grunde lieber Berichte lieber, die relativ neutral beide Seiten darstellen und man sich mehr selbst eine Meinung darüber machen kann.

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

UHKL schrieb am 08.11.2010 18:12:
Und 100% Lob hat die BBL durch ihr Auftreten der letzten Jahre sowieso nicht verdient, und das manche "Praktiken" der BBL auf Außenstehende befremdlich wirken, kann wohl jeder von uns verstehen.

Da wird Dir in diesem Forum - außer vielleicht Schnorri - niemand widersprechen. Aber die jetzige Fassund ist echt schon harmloser als das, was da noch heute Mittag stand. Und wenn jemand einen so scharften Ton annimmt und gleichzeitig solche Patzer reinbringt, dann ist das einfach nur peinlich.

Free HOINZ!

@Jochen, jo, mit dem letzten Post von Dir gehe voll d´ accord! ich wolte ja auch nur mal fragen, jetzt wirklich Feierabend!

Twitter: 9alivehoops

will nix gesagt haben die zeigen wohl mehrer Beitrage in der Sendung

Immer ruhig mit den Pferden. BBL ist ja nicht das einzige Thema der Sendung.

Themen der Sendung

Leslie Nielsen ist tot ... aber Frank Drebin ist unsterblich

Natürlich ist der Bericht etwas reißerisch, aber es ist auch sehr viel Wahres dran. Ich fand ihn gut.

"These are my new shoes. They're good shoes. They won't make you rich like me, they won't make you rebound like me, they definitely won't make you handsome like me. They'll only make you have shoes like me. That's it." (Charles Barkley)

"Gießen hat Tradition. Gießen hat einen Fanclub. Düsseldorf? Hat Cheerleader..."

Ich würde ja gerne sagen, dass der Bericht die Dinge verzehrt darstellt. Aber leider ist da tatsächlich viel, viel Wahres dran. Und nicht nur, weil die Gießener Asis als Positivibeispiel her halten mussten.

ich fand ihn auch gut. genau so wie hier dargestellt, wird die bbl in der öffentlichkeit wahrgenommen. wenn sie überhaupt irgendwie wargenommen wird.

 Ja so schlimm war es gar nicht. Ich meine Didin sagt es ja auch wie es ist. Das er jetzt keinen Erfolg hat (und vll. auch keinen mehr haben wird mit Düsseldorf) ist ja was anderes. Das der Beitrag etwas übertreibt ist ja nix ungewöhnliches, ich würde sagen das muss man immer um die Leute zum zuschauen zu kriegen.

Das Bazar-Kümmeltürken-Gehabe am Anfang war extrem reißerisch und wird der Person Didin nicht im Geringsten gerecht. Der Mann macht verdammt viel für den deutschen Basketball, und dass die Regeln so sind, wie sind, dafür kann er am aller wenigsten.

Was bleibt dem Outsider als zufälligem Zuschauer als erinnerungswürdig zurück? Didin neben Wulff, Schimpfe auf die Schiedsrichter, viele Pleiten?
Ja, die Liga kann Wildcards vergeben, aber das kann auch eine positive Seite haben: nur wirtschaftliche potente Mannschaften kommen in die Liga, wackelige Aufsteiger überlegen sich das Abenteuer BBL zweimal.
Ja, und die BBL geniesst einen wirtschaftlich recht guten Ruf in Basketball-Europa. Wäre vielleicht auch eine Erwähnung wert gewesen.
Sorry, war mir etwas zu negativ.

Pass that f***ing ball!
A bad year for America's cowshit state: Packers out, Badgers out, Bucks out, ...
PS: ein Saarländer, verirrt in der Pfalz, ups, Entschuldigung an der Mosel ...

Wer den Beitrag verpasst hat, kann ihn sich in der WDR Mediathek noch sieben Tage lang anschauen.

bbforafterlife schrieb am 08.11.2010 23:12:
Was bleibt dem Outsider als zufälligem Zuschauer als erinnerungswürdig zurück? Didin neben Wulff, Schimpfe auf die Schiedsrichter, viele Pleiten?
Ja, die Liga kann Wildcards vergeben, aber das kann auch eine positive Seite haben: nur wirtschaftliche potente Mannschaften kommen in die Liga, wackelige Aufsteiger überlegen sich das Abenteuer BBL zweimal.
Ja, und die BBL geniesst einen wirtschaftlich recht guten Ruf in Basketball-Europa. Wäre vielleicht auch eine Erwähnung wert gewesen.
Sorry, war mir etwas zu negativ.

Sehe ich genauso. Alles in allem zu negativ der Bericht, aber passt halt zum Stil der Sendung, alles in Schwarz und/oder weiss zu zeigen.

Positive Sachen sind halt nicht interessant genug um einen reißerischen Bericht im Rahmen dieser Sendung zu füllen. Außer es handelt sich um einen Ostdeutschen Underdogfußballclub der sich gegen alle Widrigkeiten durchsetzt und schön an der Basis bleibt.
Extrem ausgedrückt: Hauptsache mal das Schreckgespenst der türkischen Übernahme von Deutschen Ligen und Niedergang der schönen Traditionen geschürt.

Ich fand's auch ein wenig zu negativ und zu reißerisch. Was aber ein wenig erschreckend war: Die Herren Didin und Braumann sind anscheinend völlig gutgläubig in die Falle getappt und haben nicht geahnt, was da auf sie zukommt. Didin möchte nicht als "Robin Hood" dargestellt werden (wurde er ja auch nicht) und Braumann kommt wenig souverän rüber.

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
Twitter: JalapenoMunich

Der Beitrag ist durch und durch tendenziell, ausgewogene Berichterstattung sieht anders aus.

Und der Höhepunkt bleibt die Bemerkung, dass die Liga im Fernsehen fast nicht stattfindet: Da kann man sich beim WDR ja mal selbst an die Nase fassen. Ich warte bei Sport Inside schon lange auf den Beitrag, der sich mit der Ausgewogenheit der Sportberichterstattung der ÖR-Sender beschäftigt.

Letztenendes ist bei Sport Inside (wie immer) der Profisport komplett schlecht und nur der Amateurfußball ist wahrer Sport. Naja ...

Der Bericht war alles in allem viel besser als ich nach dem erstinstanzlichen Vorbericht erwartet hatte.
Da sind kleine Spitzen drin, die sind erlaubt. Dazu ne portion Ironie und ganz falsch liegt man in der Tendenz nicht meiner Meinung nach. Ein Bericht über die Lage der Liga ist das aber nicht. Eher eine Sendung die sich mit einigen Posierlichkeiten in Ddorf auseinandersetzt. Dabei hätte man es belassen sollen.

Der Fehler mit "Gießen hat einen Fanclub" sei verziehen.

Es ist doch auch nicht das Ziel der Sendung, umfassend und allumfassend zu berichten, sondern die kleinen Skandälchen und Ungereimtheiten etwas hervorzuheben. In dem Bericht wird natürlich nur die eine Seite dargestellt, aber das ist durchaus legitim. Niemand behauptet, dass es ein umfassender Bericht sein sollte und das, was gesagt wurde, ist durchaus nicht von der Hand zu weisen. Wäre Didin ohne die Türken-Connection im Hintergrund Trainer in Düsseldorf geworden? Wohl kaum. Der Bericht war gut und genau das, was man erwarten konnte. Groß etwas in der Öffentlichkeit wird sich deswegen doch eh nicht tun, wer schaut schon mitten in der Nacht WDR . Ich finde das ganze einen schönen Gegenpol zur Lobhudelei, die die BBBL selbst produziert. Die Wahrheit liegt wohl wie immer irgendwo dazwischen.

"These are my new shoes. They're good shoes. They won't make you rich like me, they won't make you rebound like me, they definitely won't make you handsome like me. They'll only make you have shoes like me. That's it." (Charles Barkley)

 naja schon nen stück dieser bericht. was mich am ende stört ist einfach die fehlende erkenntnis das wenn 2 clubs aufsteigen und 2 clubs absteigen es keine wildcard gibt das ist der idealfall alles andere nur notlösung. sprich zu sagen das man sich in die bbl reinkaufen kann hängt von einigen faktoren ab die man nicht bestimmen kann.

Audiatur et altera pars.

Hegel schrieb am 08.11.2010 23:50:
Die Wahrheit liegt wohl wie immer irgendwo dazwischen.

Aber was die breite Öffentlichkeit präsentiert bekommt ist eben dieser negativ gespickte Einspieler vom WDR!
Würde ich nicht vollends dem BB verfallen sein, würde mich dieser Beitrag immens abschrecken und nicht zum Basketball bringen!

ForTheWin schrieb am 08.11.2010 23:08:
ich fand ihn auch gut. genau so wie hier dargestellt, wird die bbl in der öffentlichkeit wahrgenommen. wenn sie überhaupt irgendwie wargenommen wird.

Das da einiges wahres dran ist kann man nicht leugnen....das dass aber leider in den meisten Randsportarten neben Fussball so ist bleibt unerwähnt.
Eishockey ist nur das jüngste Beispiel, dass eine ganze Liga eigentlich den Bach runtergeht! Findet eine Sportart nicht medial statt ist sie für Sponsoren nicht interessant = wenig Geld = unprofessionelle Strukturen = Insolvenz = Beiträge über die Pleiteliga = Schlechter Ruf...........wohin das führt kann man sich denken!

Ich würde mich über einen 9 minütigen Basketball-Sportblock viel mehr freuen....und das, ich sag jetzt einfach mal durch Steuergelder (GEZ), öffentliche Fernsehen würde einen immensen Beitrag dazu leisten, dass der Basketball positiver Wahrgenommen wird als bisher!

BG Göttingen

Das schizophrene ist, dass der WDR, der als Teil der ARD über seine Sportrechteagentur die Zweitverwertungsrechte der BBL hat, in dieser Saison bislang genau ein Spiel nachberichtete und nun einen reißerischen Beitrag bringt. Natürlich ist Düsseldorf ein Projekt, das viele Fans auch kritisch sehen. Aber wenn man auf den Sprecherton achtet, ist es ein Beitrag, der in bester Bildzeitungsmanier aus einem Beispiel ein Drama konstruiert und alle positiven Entwicklungen ausblendet oder ins Lächerliche zieht. Ich bin wahrlich niemand, der die Liga auf einen Thron heben würde... aber das geht selbst mir zu weit. Ich podcaste und blogge gegen sowas  an.

Luka Pavicevic über die BBL: "Sie ist eigentlich keine europäische Liga."
Baldi: "Alles, was bei uns nicht Platz eins ist, ist scheiße. Damit muss man umgehen können." "
Gruebler bloggt: gruebelei.de

Das übertrieben Plakative war ja von Anfang an Kritikpunkt hier.
Der Tenor ist wohl dem Format an sich geschuldet, dass ich - bis heute - überhaupt noch nie wahrgenommen hatte.

In meinen Augen leider ein Beitrag mit einer sehr geringer journalistischen Qualität. Vom WDR erwarte ich einen kritischen, aber dennoch einigermaßen objektiven Bericht
über die Lizenzvergabe der BBL. Ziel dieses Beitrages war es aber nicht zu informieren, sondern die BBL und insbesondere die Düsseldorf Giants möglichst schlecht darzustellen.