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Forum Schiedsrichter und Regeln

Der Schrittfehlerpfiff und seine Auslegung in Deutschland (Seite 13)

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numero_11 Posts: 198	Beitrag melden \| # 09.04.2012 17:02
Habs mir jetzt extra nochmal angesehen: Wie ich schon zuerst schrieb, macht Zazai nach Ballaufnahme links - rechts - hüpfer - rechts - links!!! Zugegeben, nicht ganz easy zu erkennen, da der AB-Verteidiger ihn zuerst verdeckt. Das Prellen und dann Nicht-mehr-prellen ist aber zu erkennen. Selbst wenn ein Foul erkannt worden wäre, wie es häufig durchaus der Fall ist, dürfte eine continuation nicht zählen, da eben durch Schrittfehler "erkauft". Tony Gaffney und Heiko Schaffartzik sind befreundet, Zvonko Buljan und Sven Schulze eher nicht.
46ers-Radio Posts: 35	Beitrag melden \| # 09.04.2012 17:04
MavsFan schrieb am 09.04.2012 17:01: Jalapeno schrieb am 09.04.2012 15:44: Mein Fieber scheint höher zu sein als ich dachte ... Ich sehe weiterhin Ballaufnahme - rechts - links. Aber immerhin sind wir uns schon einmal einig, dass es keine fünf oder vier sind, sondern höchstens (!) drei. Völlig korrekt, als er den Ball auf nimmt ist der rechte Fuß am Boden (das erkennt man sogar auf dem Highlightvideo), danach kommen die Kontakte "Rechts-Links"... So und nicht anders. End of discussion.
MavsFan Posts: 3835	Beitrag melden \| # 09.04.2012 17:04
numero_11 schrieb am 09.04.2012 17:02: Habs mir jetzt extra nochmal angesehen: Wie ich schon zuerst schrieb, macht Zazai nach Ballaufnahme links - rechts - hüpfer - rechts - links!!! Zugegeben, nicht ganz easy zu erkennen, da der AB-Verteidiger ihn zuerst verdeckt. Das Prellen und dann Nicht-mehr-prellen ist aber zu erkennen. Selbst wenn ein Foul erkannt worden wäre, wie es häufig durchaus der Fall ist, dürfte eine continuation nicht zählen, da eben durch Schrittfehler "erkauft". Es zählt, wenn der Ball aufgenommen wurde und in dem Moment, als er den Ball mit beiden Händen aufnimmt ist der rechte Fuß bereits am Boden, danach kommt dein "Hüpfer" (ganz normaler Kontakt) auf dem rechten Fuß und dann der zweite Kontakt mit Links...
Jalapeno Posts: 3401	Beitrag melden \| # 09.04.2012 17:06 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 09.04.12 17:07 von Jalapeno)
@numero_11: Mir scheint, das Problem liegt darin, dass du den Moment der Ballaufnahme völlig anders interpretierst/siehst als ich (und inzwischen einige andere). Zazai nimmt IMHO den Ball nach der Freiwurflinie im weißen Halbkreis auf und macht dann noch zwei Sprungkontakte nach rechts Richtung Korb. Vielleicht siehst du sein letztes Dribbling nicht? Jedenfalls sollte auch dir inzwischen klar sein, dass dein erstes Posting, in dem du dich über diese Szene so dermaßen aufgeregt hast, vielleicht doch etwas übertrieben war. Denn wie du siehst, ist das selbst nach eingehemden Studium zweier verschiedener Videos inklusive Zeitlupe nicht für alle so ganz deutlich zu sehen, was da jetzt war. Ich bleibe dabei: Weder in der Realgeschwindigkeit noch in der Zeitlupe ein Schrittfehler, sondern zwei Kontakte und völlig okay. In beiden Videos. In Originalgeschwindigkeit auf dem Spielfeld auch. Kein Fehler der SR. Herkunft: München Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai Twitter: JalapenoMunich
46ers-Radio Posts: 35	Beitrag melden \| # 09.04.2012 17:06
Das kann doch nicht dein Ernst sein, Numero 11! Guck dir alleine die Slow-Mo an. Da ist Zazai am Anfang noch am Dribbeln (IM FREIWURFKREIS), nimmt den Ball auf und zieht ihn über seinem eigenen Kopf auf rechts, dann kommen zwei Kontakte. Wie man da auf Fünf kommt - möchtest du nicht vielleicht meine Abrechnungen machen?
numero_11 Posts: 198	Beitrag melden \| # 09.04.2012 17:25
OK, habe jetzt erkannt, was ihr meint: Ich hatte das letzte Prellen, da von Simonovic verdeckt, nicht als solches erkannt! Wäre also nur 'n Fehler bei strengster Auslegung. Sorry also, dass ich so'n Aufruhr verursacht habe, aber wofür haben wir SD? Bin dennoch der Meinung, dass da allgemein zu viel toleriert wird. @46ers Du widersprichst dir doch selbst, wenn du auch das zur Ruhe kommen des Balles in einer (!) Hand als Ballaufnahme (= Beendigung des Dribblings) aufzählst. Schönes Beispiel Wood, mit Hilfe von Unterarm/Hüfte. Tony Gaffney und Heiko Schaffartzik sind befreundet, Zvonko Buljan und Sven Schulze eher nicht.
RakeRanitzki Posts: 1931	Beitrag melden \| # 09.04.2012 17:26
46ers schön daß du liest was du selbst postest beide oder eine hand... zur ruhe kommt der ball schon vor dem rechts dann der jump dann rechts-links also 3 kontakte die alte regelung, "der bodenkontak ist entscheidend" wurde demnach aber wohl leider zu "A dribble ends when the player touches the ball with both hands simultaneously or permits the ball to come to rest in one or both hands." abgeändert, da wollte sich die FIBA an die NBA annähern...schade bodenkontakt ist recht eindeutig. nebenbei wenn man sich schonmal auf die suche begibt, warum nicht für alle nutzbar verlinken FIBA 2010 rules http://www.fiba.com/downloads/Rules/201 ... es2010.pdf und dazu die DBB 2012 interpretationen http://www.basketball-bund.de/wp-conten ... n_2012.pdf Jump around! Jump around! Jump up, jump up and get down. Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.
TROOPER Moderator Posts: 2609	Beitrag melden \| # 09.04.2012 17:29 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 09.04.12 17:29 von TROOPER)
Naja, strittig weil nicht klar zu erkennen und dazu noch sehr knapp ist hier die (Tatsachen-) Frage wann der Ball in den Händen "zur Ruhe kam". Da bringen dann auch die Regeln nichts wenn man sich da nicht einig ist Ich hatte auch vergessen dazuzuschreiben dass man sich da beim "1. Rechts" darüber streiten kann.
RakeRanitzki Posts: 1931	Beitrag melden \| # 09.04.2012 17:33
ja ist hauchdünn, meiner meinung nach (!) beginnt er schon vor dem kontakt damit den ball nach rechts zu bewegen, damit ist das dribbling ansich beendet. wie gesagt, irgendwo absurd, daß das sehr genaue "bodenkontakt" gegen diese wischiwaschi sache ausgetauscht wurde, ein schelm wer böses denkt was mußte man sich quälen umd das timing für die langen korbleger aus dem fastbreak zu erlernen, gerade mit links...alles umsonst SKANDAL! Jump around! Jump around! Jump up, jump up and get down. Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.
46ers-Radio Posts: 35	Beitrag melden \| # 09.04.2012 17:37 \| 2x bearbeitet (zuletzt am 09.04.12 18:55 von 46ers-Radio)
Offensichtlich sehen wir zwei verschiedene Videos. Zazai erzeugt Bodenkontakt mit dem rechten Fuß, dribbelt mit linker Hand (Ball geht nach unten) im Freiwurfkreis, nimmt anschließend BEIDE HÄNDE () an den Ball und zieht diesen nach oben über den Kopf, Kontakt rechter Fuß, Kontakt linker Fuß, Block Idbihi. Ich fasse es nicht, dass wir da immer noch drüber diskutieren, sauberer geht's nicht. Für jeden, der selbst mal höher als Kreisliga gespielt hat, muss das doch sonnenklar sein.
RakeRanitzki Posts: 1931	Beitrag melden \| # 09.04.2012 17:42
offensichtlich solltest du dir das video mal in ultraslomo reinziehen, ne bilderserie mit photoshop darfst du dir gerne selbst erstellen, das ist mir jetzt zuviel des guten Jump around! Jump around! Jump up, jump up and get down. Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.
46ers-Radio Posts: 35	Beitrag melden \| # 09.04.2012 17:47 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 09.04.12 17:49 von 46ers-Radio)
Die Kollegen von der BBL liefern doch die EXAKT passende Slomo mit. Zu Beginn der Slomo das Dribbling mit dem zugehörigen rechten Fußkontakt. Anschließend Dribblingende & Ballaufnahme, zwei weitere Kontakte. Mehr Schritte macht Zazai in der kompletten Slomo nicht, und die, die er macht, sind VOLLSTENS regelkonform. EDIT: Ich spreche von diesem Video, Slomo beginnt nach Szene in Originaltempo bei 2:04. http://www.beko-bbl.tv/highlights-alba- ... ssen-46ers
numero_11 Posts: 198	Beitrag melden \| # 09.04.2012 17:51 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 09.04.12 17:54 von numero_11)
Boaahh, gut dass ich aus der Nummer raus bin... Dennoch, @ 46ers Du erwähnst "zwei *weitere* Kontakte"... Das wären also mindestens drei, alltogether. Tony Gaffney und Heiko Schaffartzik sind befreundet, Zvonko Buljan und Sven Schulze eher nicht.
RakeRanitzki Posts: 1931	Beitrag melden \| # 09.04.2012 17:55 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 09.04.12 17:58 von RakeRanitzki)
danke grottenwetter, sonst gibt man sich solch sinnfreies zeug nicht. kurz bevor sein rechter fuß aufsetzt, den ball hat er schon in der hand, letztes dribbling auch vorbei das schwarze ist seine fußspitze im nächsten frame sieht man wie er den fuß setzt. was du in die slomo des RBB reininterpretierst ist schlichtweg nicht zu sehen, simonovic ist im weg. man sieht lediglich das der ball aufkommt, kurz zeit vergeht in der sich der ball zum körper bewegt und etwas später der fuß hinter simonovics körper aufgesetzt wird, der ball ist zu dem zeitpunkt schon "in ruhe". also mit sicherheit nicht so eindeutig wie jeder anfangs dachte - du noch immer - hallo involviertenbrille Jump around! Jump around! Jump up, jump up and get down. Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.
46ers-Radio Posts: 35	Beitrag melden \| # 09.04.2012 18:02
Wohl eher Basketball-Brille. Wenn man weiß wie Bewegungsabläufe aussehen und wie Bälle springen / reagieren, dann ist das absolut unfraglich, dass die Slomo der Beko genau das von mir beschriebene zeigt...
46ers-Radio Posts: 35	Beitrag melden \| # 09.04.2012 18:03 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 09.04.12 18:04 von 46ers-Radio)
numero_11 schrieb am 09.04.2012 17:51: Boaahh, gut dass ich aus der Nummer raus bin... Dennoch, @ 46ers Du erwähnst "zwei *weitere* Kontakte"... Das wären also mindestens drei, alltogether. Wie oft denn noch: ein Kontakt vor dem Dribblingende, zwei danach. Das ist REGELKONFORM, weil ansonsten jeder Spieler lernen müsste, den Ball OHNE BODENKONTAKT aufzunehmen, weil er sonst ja nur noch einen Schritt für den Korbleger hätte. Das gute alte "Links-Rechts-Links" aus der Schulzeit hätte ausgedient, weil es Links-Sprung-Rechts-Links werden müsste.
maritim Posts: 954	Beitrag melden \| # 09.04.2012 18:10
@46ers: Hieß das nicht schon in der Schule links abspringen, Ballaufnahme - rechts - links? So wäre es nämlich regelkonform. Zwei Bodenkontakte NACH der Ballaufnahme. Mich stört schon auch, dass inzwischen viele Spieler (sogar mit beiden Füßen) am Boden stehen, den Ball fangen und dann noch zwei Schritte machen - wird nicht mehr regelmäßig abgepfiffen, was ich schade finde. Zazais Aktion scheint mir dennoch korrekt: Erlaubt wäre natürlich auch links abspringen, Ballaufnahme - links - rechts. Also auch mit "Richtungswechsel" schönen dank fürs schoenen dunk aus würzburg
46ers-Radio Posts: 35	Beitrag melden \| # 09.04.2012 18:18
Es heißt nicht abspringen, sondern "laufen". Das ist ja der Punkt - man ist in der Bewegung und nimmt den Ball auf, obwohl der hintere Fuß noch minimalen Bodenkontakt hat. Nummer11 meint, man darf den Boden nirgendwo berühren, sobald man den Ball auf nimmt, weil das sonst der erste Kontakt wäre - bahrt aber jeglicher Basketball-Logik, wenn man eben obiges bedenkt.
maritim Posts: 954	Beitrag melden \| # 09.04.2012 18:33
Ich glaube schon, dass 11 Recht hat. Allerdings ist das ja praktisch schlicht kaum zu entscheiden, ob das Dribbling genau in dem Augenblick beendet ist, wenn der Fuß den Bodenkontakt verliert - deswegen wird das meist nicht abgepfiffen. schönen dank fürs schoenen dunk aus würzburg
b-ballmvp Posts: 161	Beitrag melden \| # 11.04.2012 08:25
Ihr könnt jetzt aufhören zu diskutieren Selbst nach dem Studieren von etlichen Zeitlupen seid ihr euch noch nicht einig, wie soll das der Schiedsrichter so schnell entscheiden? Davon ab, bin ich ganz klar der Meinung dass es sich hier um keinen Schrittfehler handelt, auch ohne Zeitlupe... Der nimmt den Ball auf und macht danach seine 2 Schritte. Diese Aktion sieht man in jedem Spiel von der B-Klasse bis zur Bundesliga ein paar mal. Und selbst wenn ich nach zehnmaligem Anschauen und Wechseln der Brille doch noch einen Schrittfehler erkenne, weil der Ball in der 8. von 10 Wiederholungen doch in einer Hand kurz zur Ruhe kam ()bin ich der Meinung laufen lassen!
student79 Posts: 1646	Beitrag melden \| # 11.04.2012 08:49 \| 2x bearbeitet (zuletzt am 11.04.12 08:52 von student79)
also genau diese bewegung von zaza habe ich vor 5j im verein gelernt. beim dribbling auf 2 füße springen/landen und dann mit einem schritt an dem gegner vorbei. vor 1 woche beim unibasketball haben auch alle gesagt das seien schritte, aber ich habe das so gelernt (mein trainer hatte in deutschland, griechenland und spanien 2. und 1. liga damals als aktiver basketballer gespielt/auf der bank gesessen g). man darf meines wissens ja auch zwischen zwei dribblings beliebig biele schritte machen, solange man das dribbling nicht aufnimmt. sprich man landet/endet das dribbling auf beiden füßen und kann noch einen schritt machen Meine Filmsammlung: http://tomgreen.bluray-filme.com
ROBS89 Posts: 49	Beitrag melden \| # 12.04.2012 15:31 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 12.04.12 15:40 von ROBS89)
Zazai mit ähnlichem Move gegen Trier... http://www.youtube.com/watch?v=XIJV8Uum0Do (etwa bei 3:25min) Meiner Meinung wieder richtigerweise nicht als Schrittfehler gepfiffen edith hat den link berichtigt
Jalapeno Posts: 3401	Beitrag melden \| # 12.04.2012 15:34
ROBS89 schrieb am 12.04.2012 15:31: Zazai mit ähnlichem Move gegen Trier... http://www.youtube.com/watch?v=rCh9AgmvfvI (etwa bei 3:25min) Meiner Meinung wieder richtigerweise nicht als Schrittfehler gepfiffen Falscher Link. Hier ist der richtige: http://www.youtube.com/watch?v=XIJV8Uum0Do Herkunft: München Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai Twitter: JalapenoMunich

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Habs mir jetzt extra nochmal angesehen: Wie ich schon zuerst schrieb, macht Zazai nach Ballaufnahme links - rechts - hüpfer - rechts - links!!!

Zugegeben, nicht ganz easy zu erkennen, da der AB-Verteidiger ihn zuerst verdeckt. Das Prellen und dann Nicht-mehr-prellen ist aber zu erkennen.

Selbst wenn ein Foul erkannt worden wäre, wie es häufig durchaus der Fall ist, dürfte eine continuation nicht zählen, da eben durch Schrittfehler "erkauft".

Tony Gaffney und Heiko Schaffartzik sind befreundet, Zvonko Buljan und Sven Schulze eher nicht.

MavsFan schrieb am 09.04.2012 17:01:

Jalapeno schrieb am 09.04.2012 15:44:
Mein Fieber scheint höher zu sein als ich dachte ...

Ich sehe weiterhin Ballaufnahme - rechts - links.

Aber immerhin sind wir uns schon einmal einig, dass es keine fünf oder vier sind, sondern höchstens (!) drei.

Völlig korrekt, als er den Ball auf nimmt ist der rechte Fuß am Boden (das erkennt man sogar auf dem Highlightvideo), danach kommen die Kontakte "Rechts-Links"...

So und nicht anders. End of discussion.

numero_11 schrieb am 09.04.2012 17:02:
Habs mir jetzt extra nochmal angesehen: Wie ich schon zuerst schrieb, macht Zazai nach Ballaufnahme links - rechts - hüpfer - rechts - links!!!

Zugegeben, nicht ganz easy zu erkennen, da der AB-Verteidiger ihn zuerst verdeckt. Das Prellen und dann Nicht-mehr-prellen ist aber zu erkennen.

Selbst wenn ein Foul erkannt worden wäre, wie es häufig durchaus der Fall ist, dürfte eine continuation nicht zählen, da eben durch Schrittfehler "erkauft".

Es zählt, wenn der Ball aufgenommen wurde und in dem Moment, als er den Ball mit beiden Händen aufnimmt ist der rechte Fuß bereits am Boden, danach kommt dein "Hüpfer" (ganz normaler Kontakt) auf dem rechten Fuß und dann der zweite Kontakt mit Links...

Jalapeno
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09.04.2012 17:06 | 1x bearbeitet (zuletzt am 09.04.12 17:07 von Jalapeno)

@numero_11: Mir scheint, das Problem liegt darin, dass du den Moment der Ballaufnahme *völlig* anders interpretierst/siehst als ich (und inzwischen einige andere). Zazai nimmt IMHO den Ball *nach* der Freiwurflinie im weißen Halbkreis auf und macht dann noch zwei Sprungkontakte nach rechts Richtung Korb. Vielleicht siehst du sein letztes Dribbling nicht?

Jedenfalls sollte auch dir inzwischen klar sein, dass dein erstes Posting, in dem du dich über diese Szene so dermaßen aufgeregt hast, vielleicht doch etwas übertrieben war. Denn wie du siehst, ist das selbst nach eingehemden Studium zweier verschiedener Videos inklusive Zeitlupe nicht für alle so ganz deutlich zu sehen, was da jetzt war.

Ich bleibe dabei: Weder in der Realgeschwindigkeit noch in der Zeitlupe ein Schrittfehler, sondern zwei Kontakte und völlig okay. In beiden Videos. In Originalgeschwindigkeit auf dem Spielfeld auch. Kein Fehler der SR.

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
Twitter: JalapenoMunich

Das kann doch nicht dein Ernst sein, Numero 11! Guck dir alleine die Slow-Mo an. Da ist Zazai am Anfang noch am Dribbeln (IM FREIWURFKREIS), nimmt den Ball auf und zieht ihn über seinem eigenen Kopf auf rechts, dann kommen zwei Kontakte. Wie man da auf Fünf kommt - möchtest du nicht vielleicht meine Abrechnungen machen?

OK, habe jetzt erkannt, was ihr meint:
Ich hatte das letzte Prellen, da von Simonovic verdeckt, nicht als solches erkannt!
Wäre also nur 'n Fehler bei strengster Auslegung.
Sorry also, dass ich so'n Aufruhr verursacht habe, aber wofür haben wir SD?

Bin dennoch der Meinung, dass da allgemein zu viel toleriert wird.

@46ers

Du widersprichst dir doch selbst, wenn du auch das zur Ruhe kommen des Balles in einer (!) Hand als Ballaufnahme (= Beendigung des Dribblings) aufzählst. Schönes Beispiel Wood, mit Hilfe von Unterarm/Hüfte.

Tony Gaffney und Heiko Schaffartzik sind befreundet, Zvonko Buljan und Sven Schulze eher nicht.

46ers schön daß du liest was du selbst postest
beide oder eine hand...
zur ruhe kommt der ball schon vor dem rechts dann der jump dann rechts-links also 3 kontakte

die alte regelung, "der bodenkontak ist entscheidend" wurde demnach aber wohl leider zu "A dribble ends when the player touches the ball with both hands simultaneously or
permits the ball to come to rest in one or both hands." abgeändert, da wollte sich die FIBA an die NBA annähern...schade bodenkontakt ist recht eindeutig.

nebenbei wenn man sich schonmal auf die suche begibt, warum nicht für alle nutzbar verlinken
FIBA 2010 rules
http://www.fiba.com/downloads/Rules/201 ... es2010.pdf
und dazu die DBB 2012 interpretationen
http://www.basketball-bund.de/wp-conten ... n_2012.pdf

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TROOPER

Moderator

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09.04.2012 17:29 | 1x bearbeitet (zuletzt am 09.04.12 17:29 von TROOPER)

Naja, strittig weil nicht klar zu erkennen und dazu noch sehr knapp ist hier die (Tatsachen-) Frage wann der Ball in den Händen "zur Ruhe kam". Da bringen dann auch die Regeln nichts wenn man sich da nicht einig ist
Ich hatte auch vergessen dazuzuschreiben dass man sich da beim "1. Rechts" darüber streiten kann.

ja ist hauchdünn, meiner meinung nach (!) beginnt er schon vor dem kontakt damit den ball nach rechts zu bewegen, damit ist das dribbling ansich beendet.

wie gesagt, irgendwo absurd, daß das sehr genaue "bodenkontakt" gegen diese wischiwaschi sache ausgetauscht wurde, ein schelm wer böses denkt
was mußte man sich quälen umd das timing für die langen korbleger aus dem fastbreak zu erlernen, gerade mit links...alles umsonst SKANDAL!

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46ers-Radio
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09.04.2012 17:37 | 2x bearbeitet (zuletzt am 09.04.12 18:55 von 46ers-Radio)

Offensichtlich sehen wir zwei verschiedene Videos. Zazai erzeugt Bodenkontakt mit dem rechten Fuß, dribbelt mit linker Hand (Ball geht nach unten) im Freiwurfkreis, nimmt anschließend BEIDE HÄNDE () an den Ball und zieht diesen nach oben über den Kopf, Kontakt rechter Fuß, Kontakt linker Fuß, Block Idbihi. Ich fasse es nicht, dass wir da immer noch drüber diskutieren, sauberer geht's nicht. Für jeden, der selbst mal höher als Kreisliga gespielt hat, muss das doch sonnenklar sein.

offensichtlich solltest du dir das video mal in ultraslomo reinziehen, ne bilderserie mit photoshop darfst du dir gerne selbst erstellen, das ist mir jetzt zuviel des guten

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46ers-Radio
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09.04.2012 17:47 | 1x bearbeitet (zuletzt am 09.04.12 17:49 von 46ers-Radio)

Die Kollegen von der BBL liefern doch die EXAKT passende Slomo mit. Zu Beginn der Slomo das Dribbling mit dem zugehörigen rechten Fußkontakt. Anschließend Dribblingende & Ballaufnahme, zwei weitere Kontakte. Mehr Schritte macht Zazai in der kompletten Slomo nicht, und die, die er macht, sind VOLLSTENS regelkonform.

EDIT: Ich spreche von diesem Video, Slomo beginnt nach Szene in Originaltempo bei 2:04.

http://www.beko-bbl.tv/highlights-alba- ... ssen-46ers

numero_11
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09.04.2012 17:51 | 1x bearbeitet (zuletzt am 09.04.12 17:54 von numero_11)

Boaahh, gut dass ich aus der Nummer raus bin...

Dennoch, @ 46ers

Du erwähnst "zwei weitere Kontakte"... Das wären also mindestens drei, alltogether.

Tony Gaffney und Heiko Schaffartzik sind befreundet, Zvonko Buljan und Sven Schulze eher nicht.

RakeRanitzki
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09.04.2012 17:55 | 1x bearbeitet (zuletzt am 09.04.12 17:58 von RakeRanitzki)

danke grottenwetter, sonst gibt man sich solch sinnfreies zeug nicht.
kurz bevor sein rechter fuß aufsetzt, den ball hat er schon in der hand, letztes dribbling auch vorbei
das schwarze ist seine fußspitze im nächsten frame sieht man wie er den fuß setzt.
was du in die slomo des RBB reininterpretierst ist schlichtweg nicht zu sehen, simonovic ist im weg.
man sieht lediglich das der ball aufkommt, kurz zeit vergeht in der sich der ball zum körper bewegt und etwas später der fuß hinter simonovics körper aufgesetzt wird, der ball ist zu dem zeitpunkt schon "in ruhe".
also mit sicherheit nicht so eindeutig wie jeder anfangs dachte - du noch immer - hallo involviertenbrille

Jump around! Jump around! Jump up, jump up and get down.
Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.

Wohl eher Basketball-Brille. Wenn man weiß wie Bewegungsabläufe aussehen und wie Bälle springen / reagieren, dann ist das absolut unfraglich, dass die Slomo der Beko genau das von mir beschriebene zeigt...

46ers-Radio
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09.04.2012 18:03 | 1x bearbeitet (zuletzt am 09.04.12 18:04 von 46ers-Radio)

numero_11 schrieb am 09.04.2012 17:51:
Boaahh, gut dass ich aus der Nummer raus bin...

Dennoch, @ 46ers

Du erwähnst "zwei weitere Kontakte"... Das wären also mindestens drei, alltogether.

Wie oft denn noch: ein Kontakt vor dem Dribblingende, zwei danach. Das ist REGELKONFORM, weil ansonsten jeder Spieler lernen müsste, den Ball OHNE BODENKONTAKT aufzunehmen, weil er sonst ja nur noch einen Schritt für den Korbleger hätte. Das gute alte "Links-Rechts-Links" aus der Schulzeit hätte ausgedient, weil es Links-Sprung-Rechts-Links werden müsste.

@46ers: Hieß das nicht schon in der Schule links abspringen, Ballaufnahme - rechts - links? So wäre es nämlich regelkonform. Zwei Bodenkontakte NACH der Ballaufnahme.
Mich stört schon auch, dass inzwischen viele Spieler (sogar mit beiden Füßen) am Boden stehen, den Ball fangen und dann noch zwei Schritte machen - wird nicht mehr regelmäßig abgepfiffen, was ich schade finde.
Zazais Aktion scheint mir dennoch korrekt: Erlaubt wäre natürlich auch links abspringen, Ballaufnahme - links - rechts. Also auch mit "Richtungswechsel"

schönen dank fürs schoenen dunk aus würzburg

Es heißt nicht abspringen, sondern "laufen". Das ist ja der Punkt - man ist in der Bewegung und nimmt den Ball auf, obwohl der hintere Fuß noch minimalen Bodenkontakt hat. Nummer11 meint, man darf den Boden nirgendwo berühren, sobald man den Ball auf nimmt, weil das sonst der erste Kontakt wäre - bahrt aber jeglicher Basketball-Logik, wenn man eben obiges bedenkt.

Ich glaube schon, dass 11 Recht hat. Allerdings ist das ja praktisch schlicht kaum zu entscheiden, ob das Dribbling genau in dem Augenblick beendet ist, wenn der Fuß den Bodenkontakt verliert - deswegen wird das meist nicht abgepfiffen.

schönen dank fürs schoenen dunk aus würzburg

Ihr könnt jetzt aufhören zu diskutieren

Selbst nach dem Studieren von etlichen Zeitlupen seid ihr euch noch nicht einig, wie soll das der Schiedsrichter so schnell entscheiden? Davon ab, bin ich ganz klar der Meinung dass es sich hier um keinen Schrittfehler handelt, auch ohne Zeitlupe... Der nimmt den Ball auf und macht danach seine 2 Schritte. Diese Aktion sieht man in jedem Spiel von der B-Klasse bis zur Bundesliga ein paar mal. Und selbst wenn ich nach zehnmaligem Anschauen und Wechseln der Brille doch noch einen Schrittfehler erkenne, weil der Ball in der 8. von 10 Wiederholungen doch in einer Hand kurz zur Ruhe kam ()bin ich der Meinung laufen lassen!

student79
Posts: 1646

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11.04.2012 08:49 | 2x bearbeitet (zuletzt am 11.04.12 08:52 von student79)

also genau diese bewegung von zaza habe ich vor 5j im verein gelernt.
beim dribbling auf 2 füße springen/landen und dann mit einem schritt an dem gegner vorbei.

vor 1 woche beim unibasketball haben auch alle gesagt das seien schritte, aber ich habe das so gelernt (mein trainer hatte in deutschland, griechenland und spanien 2. und 1. liga damals als aktiver basketballer gespielt/auf der bank gesessen *g*).

man darf meines wissens ja auch zwischen zwei dribblings beliebig biele schritte machen, solange man das dribbling nicht aufnimmt. sprich man landet/endet das dribbling auf beiden füßen und kann noch einen schritt machen

Meine Filmsammlung:

http://tomgreen.bluray-filme.com

ROBS89
Posts: 49

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12.04.2012 15:31 | 1x bearbeitet (zuletzt am 12.04.12 15:40 von ROBS89)

Zazai mit ähnlichem Move gegen Trier...

http://www.youtube.com/watch?v=XIJV8Uum0Do
(etwa bei 3:25min)

Meiner Meinung wieder richtigerweise nicht als Schrittfehler gepfiffen

edith hat den link berichtigt

ROBS89 schrieb am 12.04.2012 15:31:
Zazai mit ähnlichem Move gegen Trier...

http://www.youtube.com/watch?v=rCh9AgmvfvI
(etwa bei 3:25min)

Meiner Meinung wieder richtigerweise nicht als Schrittfehler gepfiffen

Falscher Link. Hier ist der richtige:

http://www.youtube.com/watch?v=XIJV8Uum0Do

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
Twitter: JalapenoMunich

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