FIBA WM 2010 - Livegame-Thread (Seite 75)

ich würde hier so gern noch Statements zum Turnier und insbesondere zum Finale lesen... können wir vielleicht die andere Diskussiom im passenden Thread diskutieren?

Was bei der Athletik Diskussion oft nicht beachtet wird, dass die Prioritäten bei den Jugendlichen in USA und Europa komplett unterschiedlich sind. Ich hab in einigen Camps mit vielen Amis mitspielen dürfen und musste immer wieder feststellen, dass die 13-jährigen zuerst Dunken wollen und einiges dafür machen, damit Ihnen das auch gelingt. Die Europäer hingegen machen dafür viel mehr Schießübungen und wollen ihren Wurf perfektionieren. Ich denke einfach, dass es an der Spielkultur liegt. In den Straßen, wo die Kids aufwachsen, geht es einfach darum, am Höchsten zu springen oder der Schnellste zu sein. Das ist einfach eine Mentalitätsfrage und allein deshalb kann man die Athletik der Amis mit den Europäern nicht vergleichen. Und mit Doping hat man nicht einfach mal so einen ersten schnellen Schritt. Das ist alles Trainingsache. Wenn man sieht wie viele Amis mit Jumpsoles usw. trainieren, dann ist es doch klar woher die Athletik kommt.

Um das richtig zu stellen: Ich habe keinen Verdacht geäußert, wie der athletische Vorsprung zustande kommt. Da mag jeder selber  seine Hypothesen aufstellen. Und der Doping/Athletik Threat befindet sich ja auch woanders.

In der Defense haben die USA richtig gut gespielt, in wie weit das hauptsächlich auch von ihrer Schnelligkeit herrührt weiß ich auch nicht. Schädlich ist es jedenfalls nicht. Die Jungs haben dem Gegner dermaßen auf der Pelle gehangen, wie soll da ein kontrollierter Angriff gespielt werden? Das hat mir schon gut gefallen.

Phasenweise haben die Amis gut gepasst vorn, aber nach meinem Empfinden waren das auch häufig Aktionen, die von der athletischen Überlegenheit der Amis herrühren. Warum sollte man den Profis aus USA in kurzer Zeit auch 20 Offense-Systeme reindrücken, wenn man solche Spieler hat. Ball zu Durant = Punkte. Ball Richtung Korb schmeißen, Fehlwurf, egal, Rebound USA, Druckkorbleger = Punkte. 1 gegen 1, vorbeimaschieren, ab durch die Zone, den stehenden Centern die Schuhe zubinden; Stopf = Punkte. Du lieber Himmel, die haben mit 2 Woche Training und überwiegend Spielern der 2. Wahl dem Rest der Welt den A… versohlt.

Wie gesagt, ich war ja froh mit meinem Irrglauben, Europa hätte aufgeholt. Und ich war auch der Meinung, Deutschland würde zu dem Rest der Welt aufschließen. 
Was soll ich sagen. Eben hat mein Sitznachbar in der U-Bahn behauptet, wir würden garnicht irgendwann herunterfallen, wenn die U-bahn immer weiter fährt.

Man kann nur hoffen, dass NBBL und JBBL organisatorisch und finanziell irgendwann so ausgestattet werden, das unsere Jungs nicht mehr so arg hinterherhinken. Wenn D-land sogar ("sogar" nur wegen Einwohnerzahl und Finanzen) gegen Serbien und Litauen basketballerisch so abstinken, muss jetzt irgendwann was passieren, wenn es in den nächsten Jahren nicht weiterhin nur darum gehen soll, nach einer Wildcard die Vorrunde zu überstehen. 

doppelt

ob die amerikanischen spieler nun gedopt waren oder nicht, fakt ist doch, dass sie die europäischen teams mit ihrer athletik überpowert haben (und einem brillianten durant) und nicht durch taktische finesse. ihnen ist es eben gelungen - wobei eine längere gemeinsame vorbereitung und coach k samt team wohl enormen anteil hatten - ihre spielweise auf dem court durchzusetzen und sich nicht vom gegner den fiba-basketball aufzwingen zulassen, was während der letzten meisterschaften immer der grund dafür war, dass das team usa den erwartungen nie wirklich gerecht wurde. diese dominanz ist eine noch bemerkenswertere leistung, wenn man bedenkt, dass team usa sich den fiba-regeln beugen muss, insbesondere der schrittfehler-regelung und dem kleineren court. wegen der court-vergrößerung dürfte die dominanz der amerikanischen nationalmannschaft sowie amerikanischer spieler in den europäischen ligen in der zukunft eher noch größer werden.
zudem glaube ich nicht, dass ein team usa in bestbesetzung (dh mit james, bryant, wade usw.) die anderen teams noch mehr in grund und boden spielen würde. im gegenteil würde ein superstar-team eher schlechter funktionieren, als das diesjährige team, das um einen unangefochtenen leader und scorer effektive, im nba-vergleich überdurchschnittliche, rollenspieler ansammelte, die ihre rolle annahmen, sich mit wenig bzw. keiner einsatzzeit zufrieden gaben und dennoch ohne starallüren ihre bestes für die mannschaft gaben, was auch beinhaltete, sich in der defense aufzureiben und nicht immer schon daran zu denken, wie man im angriff einmal mehr zeigen könnte, tatsächlich der erwählte und überhaupt beste zu sein. wenn buschmann gestern wiederholt darauf herumgeritten ist, dass da nicht die bestbesetzung auf dem feld stand, konnte ich dem nicht folgen.
sicherlich hatte team usa auch etwas glück mit den gegner in der ko-runde. russland konnte aufgrund der ausfälle von kryapa, kirilenko und holden die amerikaner nicht in bedrängnis bringen, litauen war zu grün und ohne schlitzohr jasikevicius und die bigmen der türken waren zu grobmotorig bzw. hat sich die türkei im ersten viertel auch etwas selbst geschlagen. spannend wäre ein match gegen spanien geworden, ein kompetitiver navarro, unberechenbarer fernandez, ein ricky rubio, der ja gerne mal aus dem systemstarren spiel ausbricht und eine relativ robuste riege an bigmen - spanien wäre wohl der härteste prüfstein gewesen.

Milos Teodosic für Würzburg - als back-up für John Little.

Wenn neben Durant 1 oder 2 Spieler auch noch hochprozentig getroffen hätten (wäre bei einem Bryant, Wade und Konsorten zu erwarten gewesen), wären die Ergebnisse sicher deutlicher ausgefallen. Zumindest was die Punkte angeht. Und viel schlechter hätte die 1. Riege wohl auch nicht verteidigt. Vermute ich mal ganz ganz kleinlaut.
Tatsache ist, dass es die Leistungen der anwesenden Amis bei der WM nicht schmälern soll, sondern nur zeigt, welch ein Talentpool die Cowboys haben.
Ich hätte auch ein Endspiel gegen Serbien oder Griechenland für spannend gehalten. Das Spanien dabei mehr Sonne gehabt hätten, möchte ich leise bezweifeln. Aber ich hätte die auch lieber spielen gesehen, da wäre in der Tat mehr interessantere Matchups möglich gewesen. Aber die Türken waren schon auch gut drauf. Spannung wäre nur aufgekommen, wenn Durant einen schlechten Tag erwischt. 

Ehrlich gesagt habe ich nichts anderes erwartet als diese Überlegenheit der USA. Da läuft alles eben etwas anders, Training, Wettbewerb, Konkurrenz, vielleicht auch Muskelmasse (möchte ich hier nicht weiter spekulieren; aber dann müßte man sich schon wundern, warum die Russen da nicht mithalten können). Und wenn man es schafft, die Spiele bis zum Halbfinale mit halber Kraft zu spielen, hat man eben das nötige Quentchen Leichtigkeit und Athletik mehr als der Rest. Zumal die NBA eben auch häufiger spielt als der europäische Basketball. Hier nörgeln sie ja schon rum, wenn sie 2 Spiele in der Woche haben. Ich fand jedenfalls, daß es eine schöne WM war. Und schlecht waren die Türken im Finale nicht, anders als die Litauer im Halbfinale (da waren die völlig platt).

„Für Alba zu spielen, ist für mich, wie für ein NBA-Team zu spielen.“ DaShaun Wood

Als Fazit: Eine wunderbare WM mit tollen Spielen. Ja, unglaublichen Spielen. Dass die AMis gewonnen haben, gefällt mir zwar auch nicht, ist jedoch nun einmal so. Und: Sie haben ja nicht unverdient gewonnen. Also war da schon etwas bei ihnen. Am meisten erfreut hat mich der bASKETBALL der sERBEN und der Litauer. Der Litauer vor allen DIngen. MAnn, war das ein intelligenter, effektiver, mannschaftlicher und extrem abgebrühter Auftritt. Das war ja nicht mehr feierlich, was die osteuropäischen Teams von der 3er Linie versenkt haben. MAn dachte immer, o.k., jetzt treffen sie halt. Doch wenn sie mal nicht treffen, gehen sie baden. Doch was geschah? Sie haben einfach immer weiter getroffen. Sehr schön an der WM war auch zu sehen, was an defensiven Möglichkeiten so geht. Und in was für einer Intensität. Meine Güte, wie eng die Passwege zugemacht wurden, immer irgendwelche Hände irgendwo waren, so konstant Pressing gespielt wurde. Alle die selber spielen und dabei auch für den Ballvortrag zuständig sind, können sich wohl ausmalen, wie es ist, wenn sie ein 40min Spiel erwartet, in dem kein Pass leicht zu spielen sein wird. Und man selber aber für das Passgeben zuständig ist. Schöner Sport, schöne WM.

aspringsteen schrieb am 13.09.2010 17:15:
zudem glaube ich nicht, dass ein team usa in bestbesetzung (dh mit james, bryant, wade usw.) die anderen teams noch mehr in grund und boden spielen würde. im gegenteil würde ein superstar-team eher schlechter funktionieren, als das diesjährige team, das um einen unangefochtenen leader und scorer effektive, im nba-vergleich überdurchschnittliche, rollenspieler ansammelte, die ihre rolle annahmen, sich mit wenig bzw. keiner einsatzzeit zufrieden gaben und dennoch ohne starallüren ihre bestes für die mannschaft gaben, was auch beinhaltete, sich in der defense aufzureiben und nicht immer schon daran zu denken, wie man im angriff einmal mehr zeigen könnte, tatsächlich der erwählte und überhaupt beste zu sein. wenn buschmann gestern wiederholt darauf herumgeritten ist, dass da nicht die bestbesetzung auf dem feld stand, konnte ich dem nicht folgen.
sicherlich hatte team usa auch etwas glück mit den gegner in der ko-runde. russland konnte aufgrund der ausfälle von kryapa, kirilenko und holden die amerikaner nicht in bedrängnis bringen, litauen war zu grün und ohne schlitzohr jasikevicius und die bigmen der türken waren zu grobmotorig bzw. hat sich die türkei im ersten viertel auch etwas selbst geschlagen. spannend wäre ein match gegen spanien geworden, ein kompetitiver navarro, unberechenbarer fernandez, ein ricky rubio, der ja gerne mal aus dem systemstarren spiel ausbricht und eine relativ robuste riege an bigmen - spanien wäre wohl der härteste prüfstein gewesen.

Vor allem dem ersten Absatz kann ich uneingeschränkt zustimmen!
Dass bei den Amis nicht alle Topstars am Start waren, hat sich in meinen Augen auch als Vorteil erwiesen.
Coach K hätte mit mehreren Superstars wesentlich schwerer eine so gute Teamhierarchie basteln können. Man hat ja z.B. bei Rondo gesehen, dass nicht alle Spieler sich in die vorgesehenen Rollen haben pressen lassen. Dieses US-Team hat wesentlich besser harmoniert als beispielsweise die Truppe, die bei der WM 06 am Start war! 
Die Ausfälle von Kryapa, Kirilenko und Holden bei den Russen oder dass bei den Spaniern Calderon und Pau Gasol gefehlt haben, wiegt für die genannten Teams viel schwerer, weil sie über keinen vergleichbar tiefen Talentpool verfügen wie die Amerikaner. Wenn da ein eingeplanter Spieler ausfällt stehen doch gleich 5, 6 Jungs parat (wenn sie sich denn den Fiba-Basketball antun wollen...), die diese Lücke ohne Probleme schließen können.

"Dass Erfolg planbar ist, denke ich, haben wir bewiesen." (Gunnar Wöbke im Sommer 2004)