Brose Baskets fordern kommunale Unterstützung - Jako-Arena insolvent (Seite 63)

@Abdul-Jabbar

Nicht das interpretieren was Du gerne möchtest, in der Printausgabe kann man prima nachvollziehen wie rumgeeirt und taktiert wird. Auf nichts anderes habe ich mich bezogen.

Nebenbei, Du solltest mal den Nachweis erbringen zu deiner Behauptung gegenüber @franz

es gibt den Terminus MARKTÜBLICHE MIETE (sonst hätte der Begriff im Umkreis von Insolvenzverwalter Beck nicht fallen können).

Wer aus dem Umkreis des Inso-Verwalters hat denn das geäussert?

Es ist halt nun mal so, dass man die Region Oberfranken wirtschaftlich nicht so potent ist, wie die Region Nürnberg. Schon deshalb ist der Miet-Vergleich Nürnberger Arena ./. Bamberger Arena unlogisch.

Zur Kaufkraft in der Bamberger Region
www.landkreis-bamberg.de/media/custom/1633_1186_1.PDF

“Der Schlüssel zum Erfolg ist Geduld. Nicht durch Aufschlagen, sondern durch Ausbrüten wird das Ei zum Küken.”

Das schlimmste an einem Arbeitstag ist ...... die Arbeit!

hier will ich nochmal den vorschlag von @kosmo weiter oben aufgreifen und ) und via kosmo versuchen, wolfgang heyder zu einem gespräch mit den SD-usern zu bewegen.
für @abdul würde ich aus eigener tasche die fahrt- und übernachtungskosten aus eigener tasche übernehmen.

interessenten an einem info-treffen aus bamberg und dem bundesgebiet möchten sich bitte per PM melden.
 

FrankenBB: natürlich gibt es Konkurrenz: genau deswegen gibt es en Begriff der marktüblichen Miete. Das ist doch Marktwirtschaft. Und wenn der Bamberger Besucher den gleichen Eintrittspreis für die Toten Hosen (was weiß ich) zahlt wie der in Nürnberg, auch wenn der Komfort geringer ist, dann gleicht sich das wieder aus (exklusive Auslastungskapazität). Vielleicht kriegen wir die aktuellen Zahlen für die Oberfrankenhalle noch heraus, dann kann man das mal genauer vergleichen. Nürnberg ist doch schon weiter weg. Da schaut der Veranstalter eher: ich ziehe kaum Bamberger dorthin, also überleg ich: habe ich ein solche interessantes Event, daß ich mindestens 4.500 Bamberger in die Halle ziehe oder nicht? und wenn er das für sich positiv beantwortet, wird er auch in Bamberg veranstalten (zu marktübliche Mieten).

franz: ich hatte nichts anderes von Dir erwartet. Wenn Du keine Antwort auf das Thema mehr hast, wirst du persönlich. Aber danke für die Zahlen, da wird manch user (und Mod) neidish, ie Du Dich um mich kümmerst.

poldibaer: war im Artikel des Bayerischen Rundfunks zu lesen.

„Für Alba zu spielen, ist für mich, wie für ein NBA-Team zu spielen.“ DaShaun Wood

@abdul

du bist nach bamberg eingeladen, warum hattest du das erwartet?

um eine eindeutige antwort, welche zielsetzung du hast und welche interessen du verfolgst, kommst du nicht herum.

Abdul-Jabbar schrieb am 26.08.2010 21:25:

Papahugo schrieb am 20.08.2010 08:57:

Mal so eine Zahl aus dem Jahren 2005/2006, Arena Nürnberger Versicherungen.
Für 10 Spiele 235.000 Euro plus 110.000 für Vip-Catering.

Quelle: Klick mich

Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch

Nochmal die Zahlen aus Nürnberg.

„Für Alba zu spielen, ist für mich, wie für ein NBA-Team zu spielen.“ DaShaun Wood

wie sind die zahlen in berlin,@abdul?
wie sind die zahlen in nürnberg zum heutigen tage, dem 10.09.2010?
wie waren die mietzahlungen für selbeytel nürnberg, einem ortsansässigen BB-club?
wie würden die mietzahlungen in nürnberg für die brose baskets sein, wenn sie ihren hauptsitz nach nürnberg verlegen würden (was nie und nimmer passieren wird) und fiktiv als brose nürnberg auftreten? 
wie sind die zahlen in bayreuth, in trier und quak?

warum lässt du wichtige aspekte weg?
welche zielsetzung hast du?

Nur mal so eine Frage in den Raum. Könnte es sein, dass in den von Wolfgang Heyder irgendwann mal genannten 700000 das VIP Catering inbegriffen ist?

Auf der einen Seite willst du Arena-Bamberg-Arena-Nürnberg nicht vergleichen, auf der anderen Seite machst du es....
Bei der Arena Nürnberg gäbe es noch die Nutzung der Eisfläche zu berücksichtigen mit Unterhalt, Umbaukosten etc.
Was hat es damals gekostet am Donnerstag Abend  mit BBB Euroleague Basketball zu spielen und am Freitag die Icetigers aufs Eis zu lassen?
So einfach das als Grundlage zu nehmen ist für mich verwegen.

Ihr lacht über mich, weil ich anders bin, ich lache über euch, denn ihr seid alle gleich!

@Abdul-Jabbar

Lt. der BR-Seite sagt die mit dem Fall vertraute Person folgendes:

"Die Hallenmiete sei in der Vergangenheit viel zu niedrig angesetzt gewesen"

siehe:  www.br-online.de/studio-franken/aktuell ... 599538.xml

von deinem Terminus MARKTÜBLICHE MIETE kann ich nichts lesen. So ist das halt mit Interpretierungen - je nach seinen Vorstellungen.

“Der Schlüssel zum Erfolg ist Geduld. Nicht durch Aufschlagen, sondern durch Ausbrüten wird das Ei zum Küken.”

Das schlimmste an einem Arbeitstag ist ...... die Arbeit!

@poldi
wer ist denn diese "mit dem fall vertraute person"?
 
gibt es die überhaupt?
warum lässt sich der/diejenig nicht öffentlioch zitieren?
inwieweit ist die ungenannte person überhaupt mit den tatsachen vertraut?
oder handelt es sich um den busfahrer der linie 9?

poldibaer: danke für den link. Du hast recht, der Begriff tauchte tatsächlich nicht auf. Aber worauf bezieht sich Deiner Meinung nach zu niedrige Miete? Wohl auf vergleichbare statistische Erhebungen an anderen Standorten/Hallen, die man dann mit Bamberg und den geleisteten Zahlungen verglichen hat. Oder würdest Du das anders sehen? Nenn doch bitte mal Deine Vorstellungen zum Ausdruck :"zu niedrige Meten".

franz: daß Du mich nach Bamberg einlädst, habe ich natürlich nicht erwartet. Das bezog sich auf den post vorher. Ich sag Dir, ich komme gerne, wenn sich das zeitlich ausgeht. Ich kann Dich aber dahingehend versichern, daß genug Leute vor Ort sein werden, die das ähnlich wie ich sehen. Ich ehielt da schon eine Reihe von PMs von Bamberger usern.

„Für Alba zu spielen, ist für mich, wie für ein NBA-Team zu spielen.“ DaShaun Wood

Ach, und franz: meine persönliche Zielsetzung hier ist privater Natur. Vielleicht kann Dich ein mod noch aufklären über das, was man hier äußern muß und was nicht. Aber Du bist halt ein kleiner Kesseltreiber. Aber Gott vergelt's.

„Für Alba zu spielen, ist für mich, wie für ein NBA-Team zu spielen.“ DaShaun Wood

abdul, das ist erfreulich.
nur sollten die sich bei kosmo oder mir melden, damit wir in bamberg eine übersicht haben, ob interesse besteht.
eine aussage, es gibt genug leute, die vor ort sein werden, ist gegenüber heyder nicht vertretbar.

ich brauch übrigens keinen moderator, der mir die welt erklärt.
es stellt sich die frage, warum du mit solcher vehemenz ein thema verfolgst als gelte es die welt zu retten.
die schwerpunkte deiner posts liegen auf dem thema "bamberger arena". deine aussagen sind im wesentlichen kritik am bamberger managment. lösungsvorschläge sind nicht zu erkennen.

es darf also gefragt werden, welche zielsetzung du hast. schön, dass die privater natur sind und nicht geschäftlicher.

edit:
warum verbeisst du dich als berliner so fest und so schwerpunktmässig in dieses thema, das den berliner basketball in keinster weise berührt? auch wenns privater natur sein sollte.

@Franz

Na das ist doch sonnenklar. Der Harnisch braucht jetzt doch einen neuen Selbstzweck bei ALBA, also hat er sich mit dem Nick von deinem ehemaligen Jugendidol angemeldet und versucht in offiziellen ALBA Auftrag hier ein wenig Tam-tam zu machen.

Marktübliche Miete ist natürlich pillepalle. In Bamberg sind die Mieten hoch, weil sie Stadt schon wieder unter die Top10 der Städte mich der meisten Lebensqualität gewählt wurde. Fast im Sekundentakt sieht man in der Innenstadt Porsche, Maserati, Aston Martin, Bentley, Audi R8, Mercedes SLS und andere hochpreisige Karossen mit BA  Nummernschild vorüberfahren. Eine Freundin bietete heute Ihr WG Zimmer an, eher recht teuer als ziemlich billig, innerhalb einer Stunden waren 150 Interessenten im E-Mailpostfach eingegangen. Legt man das auf dem qm-Preis der JAKO Arena um, holla die Waldfee!

Es ist doch so, dass es für Veranstaltungen oft Sonderkonditionen geben muss, sonst kommen sie nicht die die Provinz. Dann heißt es eben Francesco mit Michaelsberg statt Horst Lichter, oder CG Schulband statt Missy Elliot. Bei den Basketballern muss man deutlich sehen, dass Miete und Vermarktungsabgaben ingesamt mit 700.000+ absolute Ligaspitze sind. Ich habe ja bereits beziffert, was andere Standort so entrichten.

Ich werde heute Abend zur Museumnacht nach Coburg reisen. Das Motto "Nacht der Transformation" ist ja auch irgendwie Motto für die JAKO Arena. Wir müssen sie in städtisches Eigentum transformieren. Ich hoffe ich kann Herrn Stoschek später noch ein ein Gläschen Wein treffen und ein wenig Fachsimpeln, wobei er Facht und ich eher Simpele.

Brose Baskets - One team, one family.

@kosmo,
sag ihm schöne grüsse von seinem guten, alten freund franz.
und bitte ihn, er solle geduldiger sein (obwohl er natürlich richtig liegt), die zahnräder bewegen sich in der kommunalpolitik eben in der regel langsamer als in der freien wirtschaft.

@Franz

Jawohl, richte ich gerne aus. Soll ich Franz oder Deinen richtigen Namen sagen?
Vielleicht gehen wir auch wieder mal in kleiner Runde zusammen essen. Ich frag mal obs bei Ihm zeitnah klappt. Denke schon, eher hat jetzt ja mehr Zeit für seine Hobbies. Würde eh gerne mal seinen New Stratos besichtigen.

Brose Baskets - One team, one family.

franz schrieb am 11.09.2010 08:51:
tja, ganz langsam und allmählich setzt sich bei den verschiedenen fraktionen im stadtrat die erkenntnis durch, dass WIR in bamberg etwas tun müssen.
Dass es UNSERE halle ist, ebenso wie andere öffentliche einrichtungen.
 

WIR steht hier aber nicht für alle Bamberger, auch wenn das manche beschwören möchten. WIR bedeutet die Basketball-Community, da sollte man schon bei aller pesönlichen Leidenschaft klar sehen.

Mal ganz ehrlich: Was findet denn in der Halle außer Basketball wirklich statt, das für Bamberg unentbehrlich wäre? Die Anzahl an wirklichen Highlight-Veranstaltungen wo man sich sagt "wow, cool dass der/die vor unserer Haustüre auftritt", ist dann doch recht begrenzt. Gut, diese Kategorisierung ist ein Stück weit subjektiv, aber Bamberg selbst lebt und stirbt nicht mir der Halle, jedenfalls nicht für die Mehrheit der Bamberger und die Besucher der Stadt; da kommen viele Dinge noch weit vorher. Mal schaun, vielleicht kommen ja anhand des Beispiels die Brauereibesitzer drauf und sagen "entweder es gibt Zuwendungen aus Steuermitteln zum Erhalt der Brauereikultur oder wir ziehen nach Kulmbach [pfui] um". Oder der Erdbeerschorsch sagt "die Stadt soll den Erhalt der historischen Kirchen allein bezahlen, sonst gehn wir nach (edit) Laibarös".

Nicht um missverstanden zu werden: Ich hab ne DK und würde es persönlich als herben Verlust empfinden, wenn die Brösels keinen Spielort mehr in BA hätten. Aber ich denke, so weit wird es ohnehin nicht kommen.

Mich fuchst einfach das Wie. Da zieht ein Klappan durch den Verkauf der rentablen Flächen Geld aus der Halle, der reine Veranstaltungsbetrieb rechnet sich nicht (was Herrn Klappan auch bei seiner Übernahme bekannt gewesen sein muss - dank franzens Ausführungen über die Hallensituationen anderswo kann daran ja kein Zweifel bestehen), man holt die Stadt per Bürgschaft ins Boot und wenn der Karren voraussehbar an der Wand hängt, ruft man nach Steuergeldern. Umgekehrter Fall: Hätten Heyder, Klappen, Stoschek der Stadt die Halle aufgedrängt, wenn sie rentabel gewesen wäre? Nenene, da hätte der jeweilige Betreiber hübsch die Gewinne eingestrichen.
Des Eindrucks, dass einige Akteure in dem Geflecht von Zuständigkeiten und Eigentumsverhältnissen es verstanden haben, ihre Schäfchen ins Trockene zu bringen und für die "Altlasten" nun die Steuerzahler aufkommen lassen wollen, kann man sich trotz oder gerade wegen mangelnder Transparenz nicht ganz erwehren.
Das hat offenbar auch Herr Lauer so gesehen. Deshalb finde ich seinen Rückzug nur konsequent und ehrenhaft.

Quervergleiche, die hier immer wieder angestellt wurden, zählen für mich nicht. Kulturelle Angebote zu fördern (Symphoniker) ist kommunale Aufgabe; dass Geld an anderer Stelle verbrannt wird/wurde, sei es nun in anderen Städten oder in BA selbst (Flutlichtmasten etc.) kann, obgleich es mich enorm verärgert, ebensowenig als Argument dafür herhalten, dass man weiterhin und an anderer Stelle Geld verbrennt.

Auch wenn ich persönlich als BB-Fan davon profitieren würde, finde ich es nicht richtig, dass allen Bamberger Steuerzahlern ein Verlustgeschäft quasi aufgezwunden wird; die teils gutsherrenartige Art und Weise noch weniger.

Insofern habe ich auch kein Verständnis dafür, dass nun nach einer Übernachtlösung gerufen wird. Das ist kurzsichtig: Suboptimale Lösungen hatten wir schon zur Genüge. Das langsame Vorgehen der Politik kann man wie poldibär negativ als parteipolitische Taktiererei interpretieren, positiv aber auch als Sorgfalt und Bedächtigkeit. Letzteres erwarte ich auch von den Entscheidungsträgern.

Noch hoffe ich, dass es durch gegenseitiges Entgegenkommen irgendwie zu einer Lösung kommt, die nicht bedeutet, dass das Geld bei Kindergärten oder der Jugendarbeit abgezwackt werden muss und die trotzdem dem Spitzenbasketball in BA dauerhaft eine Spielstätte sichert.

„Hier ist die Hauptstadt der Welt, die Wiege jeglichen Ruhms.“
- Zitat eines anonymen mittelalterlichen Geschichtsschreibers.
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Frank Buschmann - Grimme-Preisträger der Herzen

franz: eine kleine Antwort: ich denke, manche Fragen/Probleme gehen über lokalpolitische Natur. Und eines der Probleme ist: wie kann eine Gesamtheit von Bürgern vor immer größeren Forderungen des Leistungssport geschützt werden. Wenn ich sehe, was ein Bamberger Basketballer verdient und das vergleiche mit dem, was ein normaler Steuerzahler in Bamberg verdient, dann frage ich mich: steht es in einem Verhältnis, daß dieser Bamberger Steuerzahler die Schulden und eventuellen Folgekosten einer Hallenübernahme übernehmen soll, die im großen und ganzen nur für die brose baskets (und im Eventbereich für die Börse und Selbstdarstellung Wolfgang Heyders) gebaut wurde. Und solange man damit die Vorstellung hatte, Gewinn zu machen, spielte die Stadt überhaupt keine Rolle. Gewinne proivatisieren - Verluste der öffentlichen Hand zuweisen.

Und das Problem besteht auf sd nur in Bamberg (zumindestens im Sommer 2010). Das Problem besteht auch im Eventbereich und deswegen habe ich vor einer Weile das Gleichnis mit Frank Zappa gebracht. Wenn keine marktüblichen Mieten für Konzerte eines Michael Jackson etc. gezahlt werden, steht der Steuerzahler für Millionäre grade, die den Schlund nicht vollbekommen. Es geht ja nicht um Kultur und Bildung, sondern um Event. (Und wenn ein Placido Domingo im Opernhaus singt, muss ich das auch über höhere Ticketpreise ausbügeln und die Gemeinschaft darf das auch erwarten).

Was den Bamberger Fall aber tatsächlich singulär macht, ist das Heydersche Gebaren. Die Vermischung, die er betreibt, tut weder dem Bamberger Basketball gut, noch ist es für Verfechter von Transparenz tragbar (nein, ich bin nicht der vorsitzende von transparency international)..

Edith sagt: Danke hundsgruebbl für den schönen post.

„Für Alba zu spielen, ist für mich, wie für ein NBA-Team zu spielen.“ DaShaun Wood

der kennt mich unter franz, da bin ich mir sicher.

frag ihn ruhig mal, ob er eventuell auch zu dem treffen mit heyder und den SD-usern kommen würde. ich denke zwar, dass er im falle eines zustandekommen des treffens nicht persönlich erscheinen würde, sondern irgendeinen vertreter schicken würde, wahrscheinlich den herrn drewniok.

aber man kann ja nie wissen, vielleicht hat er gerade seinen stratos zum ölen in der bamberger werkstatt oder hat einfach bock aus seinem leben und von seinem handeln zu erzählen. 
als teil-gesellschafter eines global agierenden 2,5-mrd-unternehmens tut man halt das, was man für notwendig erachtet.

Abdul-Jabbar schrieb am 11.09.2010 11:59:
Ach, und franz: meine persönliche Zielsetzung hier ist privater Natur. Vielleicht kann Dich ein mod noch aufklären über das, was man hier äußern muß und was nicht. Aber Du bist halt ein kleiner Kesseltreiber. Aber Gott vergelt's.

Dass dich hier keiner zu einer Offenbarung deiner Zielsetzung zwingen kann dürfte Franz auch ohne eine "Aufklärung" bewusst sein.
(Abgesehen davon würde mich persönlich auch deine Motivation interessieren, nur hat das nichts mit der Moderationstätigkeit zu tun.)
Jedoch wird eine ausschließliche "Contra"-Argumentation immer dann unglaubwürdig oder zumindest fragwürdig, wenn der Betreffende seine Beweggründe nicht offen legt, wofür (im Sinne von weswegen) er diese "Contra"-Argumentation betreibt.

Nun ja es ist ja nicht so, dass die JAKO Arena nicht bringt, es gibt ja diese seriöse Wirtschaftsstudie, die dezidiert aufzeigt, dass die Arena eine durchaus sehr beachtliche Wirkung auf die regionale Wirtschaft hat. Meines Wissens haben nur wenige Entscheidungsträger bisher Gebraucht gemacht diese Studie mit Sinn und Verstand zu lesen.

Es ist demnach also so, dass die Stadt effektiv 2 Mio. investiert und damit die Bamberger Wirtschaft (nicht alle, aber einige Wirtschaftssubjekte) nachhaltig unterstützt. Hotels, Gastronomie, Beschäftigte, Reinigungsfirmen, Elektriker u.v.m. Für viele ist die Arena ein wirklich wichtiger Geschäftspartner und für einige könnte eine Hallenschließung ebenso in die Insolvenz oder zu Einsparungsmaßnahmen im Personalbereich führen. Man muss das Thema auch umfassend zu Ende denken und nicht immer nur erzählen, Bamberg soll den Profisport nicht unterstützen. Imho ist es ja so, dass sie Basketball die Halle unterstützen und somit auch wieder direkt und indirekte viele Betriebe...

Zum ehrenwerten Verhalten von Herbert Lauer möchte ich folgendes anmerken. Ist es ehrenwert wenn man zur Ehefrau vor der versammelten Verwandtschaft sagt, "also es ist schluss, weil ich kann es mit meinem Gewissen nicht mehr vereinbaren das ich noch eine Geliebte hab". Dann nimmt man die Ehefrau zur Seite und sagt "also gell, ich bleib fei bei Dir, aber die Geliebte hat mich dazu gezwungen das so zu sagen, ich wurde unter Druck gesetzt." Hmm....

Brose Baskets - One team, one family.

Kosmonaut schrieb am 11.09.2010 13:14:
Nun ja es ist ja nicht so, dass die JAKO Arena nicht bringt, es gibt ja diese seriöse Wirtschaftsstudie, die dezidiert aufzeigt, dass die Arena eine durchaus sehr beachtliche Wirkung auf die regionale Wirtschaft hat. Meines Wissens haben nur wenige Entscheidungsträger bisher Gebraucht gemacht diese Studie mit Sinn und Verstand zu lesen.

Es ist demnach also so, dass die Stadt effektiv 2 Mio. investiert und damit die Bamberger Wirtschaft (nicht alle, aber einige Wirtschaftssubjekte) nachhaltig unterstützt. Hotels, Gastronomie, Beschäftigte, Reinigungsfirmen, Elektriker u.v.m. Für viele ist die Arena ein wirklich wichtiger Geschäftspartner und für einige könnte eine Hallenschließung ebenso in die Insolvenz oder zu Einsparungsmaßnahmen im Personalbereich führen. Man muss das Thema auch umfassend zu Ende denken und nicht immer nur erzählen, Bamberg soll den Profisport nicht unterstützen. Imho ist es ja so, dass sie Basketball die Halle unterstützen und somit auch wieder direkt und indirekte viele Betriebe...

Zum ehrenwerten Verhalten von Herbert Lauer möchte ich folgendes anmerken. Ist es ehrenwert wenn man zur Ehefrau vor der versammelten Verwandtschaft sagt, "also es ist schluss, weil ich kann es mit meinem Gewissen nicht mehr vereinbaren das ich noch eine Geliebte hab". Dann nimmt man die Ehefrau zur Seite und sagt "also gell, ich bleib fei bei Dir, aber die Geliebte hat mich dazu gezwungen das so zu sagen, ich wurde unter Druck gesetzt." Hmm....

Ich stelle keineswegs in Abrede, dass Bamberg mit der Arena besser dasteht als ohne. Vielmehr habe ich meine Skepsis gegenüber dem Wie all der Vorgänge um die Halle geäußert.
Die angesprochene Studie ist jedenfalls ein interessanter Punkt. Aber auch hier darf man eine Kosten-Nutzen-Rechnung nicht außer Acht lassen. Dass die Halle Menschen beschäftigt, ist offensichtlich. Dennoch dürfte sich eine Kommune deswegen nicht ein Fass ohne Boden mit unabsehbaren Verlusten ans Bein binden lassen.

Es ist eben eine Milchmädchenrechnung, die Halle sei 20 Mio wert. An dieser Stelle komme ich mir von Herrn Stoschek wirklich für dumm verkauft vor. Kauft denn ein Herr Stoschek als Alltagsauto einen 500SEL aus den Achtzigern für €50.000? Platzangebot und Fahrkomfort würden den Kaufpreis doch berechtigen? Nee, sicher nicht. Weil er sich für Steuern, Versicherung, Spritverbrauch und Reparaturkosten in der Folge dumm und dämlich zahlt. Genau so ein Schmarrn gehört zum teils schwer erträglichen Wie dieses ganzen Theaters.

Was den letzten Absatz betrifft: Hm, naja, ehrenwert wärs mal von vornherein seiner Frau treu zu sein.
In der Folge versteh ich den Bildwert nicht ganz: Ist der Lauer nun noch Präsi oder nicht? Falls nein, hinkt der Vergleich. Ist doch berechtigt, zu sagen, ich kann nicht zwei Ämter bekleiden, deren Interessen konfligieren, aber dennoch dem Basketball als Fan und Unterstützer treu bleiben - wo ist das Problem? Find ich durchaus in Ordnung, auf diese Weise Amt und persönliches Interesse/Leidenschaft voneinander zu trennen.
Oder würde bspw. - nur so als basketballaffines Beispiel -  ein Scouter andere Werte notieren, weil er einen Lieblingsspieler hat?

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Frank Buschmann - Grimme-Preisträger der Herzen

@Abdul-Jabbar

Um deinen tollen Vergleich Gehalt eines Brose-Profis zum Gehalt eines Bamberger Bürgers zu relativieren

stelle ich einen eben so unsinnigen Vergleich gegenüber

Was soll den der bayerische Bürger sagen, wenn er seit Jahrzehnten stets Gelder abdrücken muss für den Länderfinanzausgleich?
www.handelsblatt.com/politik/deutschlan ... rt;2142322

Du siehst Vergleiche hinken und gerade im Bezug Steuern und Bürger, hinken diese sehr.

Edith fragt: Stören dich auch die hohen Gehälter der Alba-Profis?

@Hundsgrübl

Dass die meisten von uns Bauchschmerzen haben in Sachen Übernahme der Arena durch die Stadt dürfte klar sein. Ebenfalls klar ist, Basketball ist ein toller Sport und fasziniert viele, jedoch nicht die Mehrzahl der Bamberger Bürger.

Trotzdem kann man die Arena nicht einfach aufgeben, Umbau zu etwas anderen z.B. zweite Geschäftsetage kann man vergessen. Ferner zählt schon der Nutzen für die Bamberger Geschäftswelt und der ist ja nicht unerheblich.

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Das schlimmste an einem Arbeitstag ist ...... die Arbeit!

@Hundsgruebbl

Ich kann das schon alles durchaus verstehen. Bei dem ganzen Thema wurden von vorne herein viele Fehler in der Kommunikationspolitik betrieben im Wie und im Was. Jetzt ist man an einem Punkt an dem sich niemand mehr so richtig wohl fühlt und das WIR-Gefühl temporär bis nachhaltig zerstört ist. Ändern lässt sich das nicht mehr, aber ich weiß sehr genau, dass es so nicht gewollt war und es diesbezüglich, sagen wir mal "Mißverständnisse" auf allen Seiten gab. Das Thema Nürnberg war und ist z. B. nie eine Option - nur hat man so leider auch noch viel, die auf Brose Baskets Seiten waren verschreckt.

Nur müssen wir jetzt wirklich konstruktive Lösungen anstreben, unter einbeziehung aller Gesichtspunkte. Es gilt verlorenes Vertrauen wieder aufzubauen und, um es mit der DDR Hymmne zu sagen "aus Ruinen aufzuerstehen und sich der Zukunft zuzuwenden."

Ich möche zudem das Gleichnis präzisieren. Wenn man öffentlich verkündet, dass man sich von der Ehefrau scheiden lässt und Ihr dann aber sagt, das man weiter bei Ihr wohnen will und sie ja noch mag.

Beim Scouting werde ich mal beim Norbert nachfragen, m. W. läuft es so ab, dass Lieblingsspieler grundsätzlich keine Ballverluste zugeschrieben bekommen. (Das ist ein Spaß!!!)

Brose Baskets - One team, one family.

ist es UNSERE halle oder ist es die halle der basketballer oder von heyder oder von klappan oder von ...

analog stellt sich die frage, ob es UNSERE symphoniker und UNSER fussballstadion ist. natürlich sinds die BAMBERGER symphoniker und das BAMBERGER fußballstadion.
in dieser analogie sollte es dann auch die BAMBERGER basketballarena sein mit genau dem nämlichen UNSER wie im oberen satz für andere einrichtungen beschrieben.

die halle hat die gleiche daseinsberechtigung wie alle anderen öffentlichen einrichtungen auch. auf keinen fall eine schlechtere! und für sie müssen die gleichen öffentlichen schutzvorrichtungen gelten wie diese für stadion und konzerthalle usw. greifen.
sicher kann bamberg ohne basketball exisitieren, aber bamberg kann auch ohne symphoniker existieren oder ohne einen fußballverein in der regionalliga oder ohne die neun privatbrauereien usw. lebbe geht weiter.

es ist eben eine politische entscheidung, ob die gewählten vertreter dies so wollen oder nicht.
die arena in bamberg ist nach einem gutachten ein wirtschaftsfaktor von 8,5 mio p.a.. das ist ein zusätzlicher wirtschaftlicher faktor, der ebenfalls berücksichtigung finden sollte (ich würde mich freuen, wenn jetzt nicht gleich wieder am ergebnis des gutachtens rumgenörgelt würde).

die konzerthalle ist eben für die symphoniefans da und die arena für die basketballfans und für die, die mal den mittermeier sehen wollen.
ich für meinen teil habe ein interesse, dass die halle weiter besteht; weil ich spitzenbasketball in bamberg sehen will.

welche rolle klappan als geschäftsmann in meinen augen bei der ganzen hallengeschichte spielt, das kann man weiter oben nach lesen. möglicherweise hat er geschäftlich profitiert, @linientreuer wird das sicher verneinen.

die arena ist inzwischen teil der bamberger infrastruktur in seiner kommunalen gesamtheit. sie kann nicht mehr weggezaubert werden. sie steht da.
sie verursacht ein defizit wie jede multifunktionshalle in deutschland und sie bringt nutzen, den man mehr (etwa durch besagtes gutachten) oder weniger (etwa durch den begriff lebensqualität) quantifizieren kann.
aber die halle steht da draußen an der forchheimer straße und eine lösung
muß gefunden werden.
eine lösung, die nicht allzusehr zu lasten des steuerzahlers gehen darf  
das ist doch die aufgabenstellung und deswegen ist es auch UNSERE halle ... die bamberger halle.

für den unwahrscheinlichsten fall aller fälle, daß sich ein gewinnorientierter investor findet, kann der gewinn nur in form von höheren mieten erfolgen.
dann aber rechnen sich die veranstaltungen von konzerten nicht mehr und auch die bamberger basketballer werden mit sicherheit nicht mehr zahlen als sie das überhöht im vergleich zu allen anderen clubs schon jetzt tun.

also ist das eigentum der arena nur in händen eines echten gönners sicher oder im eigentum von stadt und landkreis.
nehmen wir mal an, stoschek würde die halle übernehmen.
alle wären zufrieden, sprächen von einer maximum-super-premium-lösung und würden sich feiern. aber nach kurzem würde der unternehmer in stoschek wach werden und er würde die verluste auf dauer nicht hinnehmen, möglicherweise sogar zuschüsse für die "offentliche" halle fordern.
als basketballfan und um endlich ruhe in die bamberger hallenfrage zu bekommen, will ich eine städtische lösung.

ich unterschreibe die anforderung, dass die lösung nicht zu lasten von kindergärten und jugendarbeit gehen darf.
franz.