"Schwere Vorwürfe gegen TBB Trier" - Unterschrift unter Vertrag gefälscht? (Seite 3)

naja zwiener und dolcin haben nen radio interview gegeben (wenn sie es denn waren). oskar nicht. der wird überrascht sein wenn er aus dem urlaub kommt  galgenhumor aus

danke hat geholfen

Audiatur et altera pars.

Das läßt sich doch sicher mit einer Schriftanalyse nachweisen ob die Unterschrift echt ist oder nicht. Oder fehlt dafür auch das Geld?

Dinge die mir seit heute morgen nicht mehr aus dem Gedächnis gehen:

-wieso verlässt f. Baum die Tbb in Richtung Luxemburg?
- wieso verlässt b. Gay die Liga nach Belgien (er hatte noch vertrag)
- es verlassen 3 Menschen innerhalb kurzer Zeit den tbb aus persönlichen grüden (Brown, Salm und Wolter)
- wieso gibt es noch keine Stellungnahme?
-wieso gibt man nicht den zeugen der Unterschrift von bb (bei so krassen Anschuldigungen) bekannt?
-wieso schreibt Gilly bei Facebook in Safe euch bald den richtigen Grund warum ich gegangen bin?

his23 schrieb am 23.07.2010 14:48:
Dinge die mir seit heute morgen nicht mehr aus dem Gedächnis gehen:

-wieso verlässt f. Baum die Tbb in Richtung Luxemburg?
- wieso verlässt b. Gay die Liga nach Belgien (er hatte noch vertrag)
- es verlassen 3 Menschen innerhalb kurzer Zeit den tbb aus persönlichen grüden (Brown, Salm und Wolter)
- wieso gibt es noch keine Stellungnahme?
-wieso gibt man nicht den zeugen der Unterschrift von bb (bei so krassen Anschuldigungen) bekannt?
-wieso schreibt Gilly bei Facebook in Safe euch bald den richtigen Grund warum ich gegangen bin?

zu 1: weil er Headcoach sein wollte?
zu 2: weil er mehr Geld bekommen konnte?
zu 3: wo ist die Frage?
zu 4: gibt es (RPR und eben auch im Artikel), ob ausreichend soll jeder selbst beurteilen, aber da muss auch noch was nachkommen
zu 5: k.A.
zu 6: weil der Standort Trier ihm am Herzen liegt, die Vernatwortlichen aber nicht

Meine Vermutung ist, dass jemand (keine Ahnung wer) mit allen Mitteln versucht LH loszuwerden und damit auch einen (Image)Schaden für den "neuen" TBB in Kauf nimmt!

We are only human, born to make mistakes!

his23 schrieb am 23.07.2010 14:48:
Dinge die mir seit heute morgen nicht mehr aus dem Gedächnis gehen:
-wieso verlässt f. Baum die Tbb in Richtung Luxemburg?
[..]
- wieso gibt es noch keine Stellungnahme?
[..]

Hm, Frank Baum ist sicherlich nach Luxemburg, weil er dort einen Trainerposten bekam, in Trier war er nur Co-Trainer. Und dort ist er ja auch sehr erfolgreich und coacht zudem die Nationalmannschaft.
Die Geschichte ist nun auch über 3 Jahre her. Hatte sicherlich nichts mit der Situation von heute zu tun.

Warum es noch keine Stellungnahme gibt: Entweder kommt heute im Laufe des Tages noch eine. Wobei ich auch nicht wüsste, was man dazu schreiben kann. Eine Schlammschlacht mit dem TV ist sicher nicht das, was die TBB und alle anderen nun brauchen. Dazu könnte sich es aber entwickeln, unabhängig davon was man schreibt.

Zu den restlichen Punkten kann ich nur spekulieren.. Bzw bei Brandon Gay is es auch schon zu lange her.. Da weiß ich nun wirklich nichts mehr zu.

Hm.. böse Zugen würden nun auch noch behaupten, dass es alles eine geplante Aktion sei um die TBB zu übernehmen. ^^

Grüße nach Trier. Ich bin gespannt wie es weitergeht.

Jetzt schaltet sich die Staatsanwaltschaft ein, und leitet Vorermittlungen ein

Bayerischer Meister und Albakiller-Bezwinger Giants Nördlingen
Twitter.com/Dirk_Diggler41
WIR SIND NBA!

Na, dann hängts ja jetzt an der ganz dicken Glocke... Man stelle sich vor die TBB würde wegen so einem Mist die Lizenz verlieren - die Arena ihren Hauptmieter - einige Angestellte ihren Job. Dann wäre ein simpler Rücktritt von LH ja für Ihn noch 'ne einfache Lösung....

Dirk_Diggler41 schrieb am 23.07.2010 15:56:
Jetzt schaltet sich die Staatsanwaltschaft ein, und leitet Vorermittlungen ein

Was bedeuten Vorermittlungen? Sie schauen sich die Sache an und überlegen danach, ob es sich lohnt zu ermitteln? Braucht man dafür schon Beweise oder reichen da Vermutungen aus?
Kann ich schlecht einschätzen, wie schwerwiegend Vorermittlungen sind.

die tbb kann die lizenz nciht verlieren, weil rein rechtlich gesehn die heutige ag nichts mit den vorfällen letztes jahr zu tun hat!

weitaus erheblicher könnte der image-schaden bei verhandlungen mit spieler-agenten sein!

Hermeling muss gehn!

"These are my new shoes. They're good shoes. They won't make you rich like me, they won't make you rebound like me, they definitely won't make you handsome like me. They'll only make you have shoes like me. That's it." - Charles Barkley, Phoenix 1993

Isiah schrieb am 23.07.2010 16:10:

Dirk_Diggler41 schrieb am 23.07.2010 15:56:
Jetzt schaltet sich die Staatsanwaltschaft ein, und leitet Vorermittlungen ein

Was bedeuten Vorermittlungen? Sie schauen sich die Sache an und überlegen danach, ob es sich lohnt zu ermitteln? Braucht man dafür schon Beweise oder reichen da Vermutungen aus?
Kann ich schlecht einschätzen, wie schwerwiegend Vorermittlungen sind.

Urkundenfäschung ist eine Straftat. Wenn ein Anfangsverdacht besteht, dann ist die Staatsanwaltschaft verpflichtet, zu ermitteln. Nach dem Zeitungsbericht hatten sie keine andere Wahl. Heißen tut das noch gar nichts.

Hallo in die Runde!

Ich denke, dass eine Zeitung - bevor sie so etwas veröffentlicht - Beweise sucht, die ihr stichhaltig genug erscheinen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der TV sowas schreibt, ohne geprüft zu haben, ob etwas dran ist an diesen Unterstellungen. Damit würden die sich doch massiv selbst schaden.

Außerdem: Würde ein Beschuldigter normalerweise nicht alles in seiner Macht stehende tun, um diese Vorwürfe zu entkräften.?

1. Wenn man nichts zu verbergen hat, wieso nimmt man dann bitte nicht diese beiden Schreiben und schickt sie zu einem Schriftsachverstängigen, der das prüfen kann - und zwar umgehend? Und dass man diesen Schritt tut, könnte man dann auch ganz schnell der Öffentlichkeit bekannt geben und diese mit der Transparenz beruhigen.

2. Warum nennt man nicht die Namen der Zeugen (also die zwei oder mehr außer Hermeling, die bei der Unterzeichnung angeblich dabei waren)?

3. Wenn man nichts zu verbergen hat, wieso hält man dann überhaupt die Füße so erstaunlich still? Wieso gibt es keine detaillierte Mitteilung, in der geschrieben wird, wie die Sache aus Sicht der TBB aussieht? Und vor allem: Wenn das angeblich haltlose Unterstellungen sind, wieso lässt man sich das dann gefallen und erwirkt keine einstweilige Verfügung oder sonstwas, um dagegen vorzugehn. Denn dass diese Geschichte - zuerst mal egal ob wahr oder unwahr - dem Ruf der TBB schadet, da sind wir uns wohl alle einig.

Für mich wirkt diese Stille von Seiten der TBB bedrohlich. Außerdem: Wenn etwas an diesen Gerüchten dran sein sollte, dann hat ja wohl - nach allem was Hermeling und Co so in der letzten Zeit getan haben - niemand damit gerechnet, dass die sich hinstellen und sagen: "Ja, wir waren das. Die Unterschrift ist gefälscht, jetzt sind wir halt aufgeflogen. Sorry." Und einfach mal sagen, es gebe Zeugn dafür, ist ja schnell gemacht - nur müsste man auch das erst einmal beweisen.

Alles in allem wirkt das alles doch schon sehr verdächtig auf mich. Solche Vorwürfe und die TBB geht auf Tauchstation und versucht nichts (die Kommentare im Artikel und eventuelles Interview auf RPR, das jemand angesprochen hat, reichen da sicherlich nicht aus), um zu beweisen, dass diese Vorwürfe haltlos sind? Ich befürchte, dass da durchaus etwas dran sein könnte. Dann allerdings sollte die TBB ganz schnell reinen Tisch machen. Das beträfe dann auf alle Fälle auch Herrn Moog, denn als strategischer Berater müsste der - im Falle, dass es sie gab - von dieser Unterschriftenfälschung gewusst haben. Ich bin gespannt, wie das weitergeht.

Isiah schrieb am 23.07.2010 16:10:

Dirk_Diggler41 schrieb am 23.07.2010 15:56:
Jetzt schaltet sich die Staatsanwaltschaft ein, und leitet Vorermittlungen ein

Was bedeuten Vorermittlungen? Sie schauen sich die Sache an und überlegen danach, ob es sich lohnt zu ermitteln? Braucht man dafür schon Beweise oder reichen da Vermutungen aus?
Kann ich schlecht einschätzen, wie schwerwiegend Vorermittlungen sind.

Jein, nicht  nur, ob es sich "lohnt" zu ermitteln, sondern ob überhaupt ein Grund für Ermittlungen gegeben ist. Die StA schaut sich die Sache mal mehr oder weniger unverbindlich an und prüft dann ob überhaupt ein Anfangsverdacht, d.h. tatsächlich Anhaltspunkte dafür, dass eine Straftat vorliegen könnte, gegeben sind und ein echtes Ermittlungsverfahren im Sinne der StPO eingeleitet wird/werden muss.

Luka Pavicevic über die BBL: "Sie ist eigentlich keine europäische Liga."
Baldi: "Alles, was bei uns nicht Platz eins ist, ist scheiße. Damit muss man umgehen können." "
Gruebler bloggt: gruebelei.de

Wenn an den Vorwürfen nix dran ist, warum lässt die TBB mit der Stellungnahme auf sich Warten??? Der Verein hat bis zur Stunde nicht offiziell reagiert. Was ist denn das für ein Führungsstil? Bei solchen Vorwürfen muss ich mich doch wehren? Anzeige wegen Rufmord stellen usw...

Alvin schrieb am 23.07.2010 16:11:
die tbb kann die lizenz nciht verlieren, weil rein rechtlich gesehn die heutige ag nichts mit den vorfällen letztes jahr zu tun hat!

weitaus erheblicher könnte der image-schaden bei verhandlungen mit spieler-agenten sein!

Hermeling muss gehn!

In dieser BBL können Lizenzen kommen und gehen - das sollte die Geschichte gezeigt haben. Insofern ist die Thematik nicht so einfach zu beantworten.

Und bevor es belastbare Beweise gibt, sollten öffentliche Hinrichtungen bitte unterbleiben! Bei aller möglichen Antipathie füreinzelne Akteure.

Dazu fällt mir das wieder ein:

http://www.youtube.com/watch?v=KM2G7HY6_Ys

Sometimes I guess there just aren't enough rocks.

@ewald: besser se sagen erst mal nix bevor se was falsches sagen. wenn da jetzt was unüberlegtes oder nur ansatzweise angreifbares kommt dann ist es noch viel schlimmer.
erstmal abwarten alle fakten prüfen und dann was sagen fertig. die news ist jetzt auch noch nicht so alt, da ist ne komplette gegendarstellung nen bisschen viel verlangt.

Audiatur et altera pars.

Alvin schrieb am 23.07.2010 16:11:
die tbb kann die lizenz nciht verlieren, weil rein rechtlich gesehn die heutige ag nichts mit den vorfällen letztes jahr zu tun hat!

Naja, so wie es damals bei der Vorstellung der neuen Treveri AG für mich klang, war die AG zwar eine neue Gesellschaft, ein Teil der alten GmbH wurde in die neue AG gesellschaftsrechtlich eingebracht. Je nach Umfang des Teils ("Betrieb" oder nur einzelne Vermögensgegenstände) wird dann auch eine Haftung mitgenommen. Allerdings wurde das damals nicht genau erklärt, wie es genau gemacht wurde.

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

Hm. Klar, eine zeitnahe Stellungnahme der TBB wäre schick gewesen.
Ich habe jedoch den Eindruck, dass viele nur eine Stellungnahme lesen wollen um diese in der Luft zu zerreißen. Bei so einem heiklem Thema ist das dann auch nicht sonderlich schwierig. Obs stimmt weiß ich natürlich nicht, aber bei einigen Posts/Aussagen in der Vergangenheit kann man schon mal den Eindruck gewinnen. Und nein, das ist nun kein Angriff auf irgendeinen User hier. Finde es gut, dass es auch kritische Stimmen gibt - und nen bissl flamen mag ich auch.
Eine überhastete Stellungnahme ist für die TBB nur nicht so ideal und käme dann auch einer Schlammschlacht gleich, wie ich in einem früheren Post mal erwähnt habe.
Ich kann mir gut vorstellen, dass von Tom an einer Stellungnahme gearbeitet wird, die dann aber noch abgesegnet werden muss.
Ok, man hätte auch einen kurzen Hinweis machen können: Kurz und knappe Äußerung, ausführliche Stellungnahme folgt.
Aber wer weiß, wann die Staatsanwaltschaft bei denen war? Vielleicht war bisher noch keine Zeit dafür.

In dem Zusammenhang: Wenn jemand das Radio-Interview zur Verfügung stellen könnte, von dem hier gesprochen wurde, würde ich mich freuen.

Basketfan schrieb am 23.07.2010 16:21:
Wenn an den Vorwürfen nix dran ist, warum lässt die TBB mit der Stellungnahme auf sich Warten??? Der Verein hat bis zur Stunde nicht offiziell reagiert. Was ist denn das für ein Führungsstil? Bei solchen Vorwürfen muss ich mich doch wehren? Anzeige wegen Rufmord stellen usw...

Ich schätze mal die halten Rücksprache mit den Gesellschaftern und ihrem Anwalt. Man will doch erstmal das weitere Vorgehen und den Auftritt abklären. Vielleicht hat man auch schon Kontakt zur Staatsanwaltschaft, ist schließlich erst heute morgen veröffentlicht worden.
Das heisst für mich gar nichts, weder positiv noch negativ. Bis Montag sollte aber was passieren, ich denke ein WE sollte dafür ausreichen, dass Vorgehen abzustimmen und zu kommunizieren.

Ist halt die Frage, ob die Staatsanwaltschaft jetzt aufgrund des Zeitungsartikels ermittelt oder ob eine Anzeige seitens BB oder seines Managers vorliegt!?!

Beweisen muss meiner Meinung nach die TBB erstmal nichts, sondern die die diese Anschuldigungen vorbringen sollten Beweise dafür vorbringen!

Bzgl. Stellungnahme der TBB:  was soll die TBB denn tun?
Wenn Sie wie jetzt nicht s sagt oder nur dementiert, ist es einigen zu wenig,
wenn sie jedoch eine ausführliche Stellungnahme abgeben und eventl. per Anwalt gegen den TV vorgehen, schreiben die gleichen Leute "Da fühlt sich aber jemand ertappt!"
Ich hoffe, dass das ganze von unabhängiger Stelle aufgeklärt wird, dann wird sich zeigen, wer die Wahrheit gesagt hat!

We have a great TEAM!

wenn ich als Verein mit einem Straftatsbestand in - und das lt. LH zu unrecht - dann muss ich mich mit allen Rechtsmitteln dagegen wehren.

Dies ist bisher nicht geschen..und dies macht mir große Sorgen. Um 13.00h in den RPR-Nachrichten wurde LH von Chris auf die Vorfälle angesprochen..lapidare Erklärung mit dem Beisatz: " Die Anschuldigungen haben uns doch sehr überrascht " !!!

Ich bin fast aus dem Auto gefallen...für den Verein kann es um Kopf und Kragen gehen und LH ist überrascht.
Es stinkt gewaltig...was ist geschehen?????????

Ich will die TBB nicht zereißen! Ich frage mich nur, warum gibt Herr Hermeling schon fleißig Radio- Interviews, eine eigene Stellungnahme wäre doch viel besser und erreicht auch den Rest von Basketball- Deutschland. Zumindest die Aussagen des Radio- Interviews können doch in die Pressemitteilung gepackt werden!?  Die TBB - Verantwortlichen sagen doch ganz klar, dass die Vorwürfe unhaltbar sind. Und wenn ich ein Bundesligaverein bin, dann habe ich auch keinerlei Probleme zeitnah einen Anwalt zu engagieren. Meinen kann ich auch von 7.30 Uhr bis 22.30 Uhr anrufen. Und ich bin kein Bundesligaverein

Achja und auch die BBL reagiert bis dato nicht. Laut Trierischem Volksfreund wird Mitwissen der Liga in den Raum gestellt...

Da ist doch was faul.

Wenn die TBB nichts damit zu tun haben sollte, dann müsste doch schon längst eine Anzeige an BB und dessen Berater raus gehen, denn die Vorwürfe sind schon krass.
Was mich wundert ist, dass die Unterschriften so unterschiedlich sind. Entweder BB wollte irgedwann eine Bombe platzen lassen oder der Fälscher war sich seiner Sache sehr sicher.
Erstaunlich sind die Vorwürfe von JG. Da scheint einiges nicht in Ordnung zu sein, ehrlicher Basketball mit unehrlichen Leuten??? Wie soll das gehen? Es ist schade, dass die Aufbruchstimmung so jäh unterbrochen wurde. Ich mache mit Sorgen...

 Niemand, der in der Öffentlichkeit angegriffen wird, muss doch auf dem selben Wege zurück agieren…
Und was soll eine öffentliche Aussage, die Anschuldigungen bezüglich der Unterschrift seien falsch, uns, der Öffentlichkeit, bringen?
Die Anschuldigung steht bereits heute in der Presse, die Verteidigung dann also morgen.
Und wer hätte damit noch mal was gewonnen?
Mit einer PM ist ja nicht eine der Anschuldigungen aus der Welt geschafft.
Dann steht wie jetzt auch Aussage gegen Aussage.

Immer noch fühlt sich der Insider um was auch immer und von wem auch immer betrogen.
Und deswegen erscheint eine solche Anschuldigung jetzt, wo man am meisten Aufmerksamkeit erzielt, und nicht dann, als das Ereignis stattgefunden haben soll.

Irgendwie kommt es mir so vor, als ob man (wer auch immer dann "man" wäre) vom neuen Träger noch Geld herausschlagen will, was einem der alte vorenthalten haben soll.

Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben.

Herman Melville

Ich teile Isiahs Meinung.
Ich denke, bei so einem heiklen Thema sollte jeder Schritt gut überlegt sein! Auch wenn es dann mal dauern kann .....

Ich denke, wir sollten jetzt keine überschnelle Reaktion der TBB-Verantwortlichen erwarten. Es gilt jetzt intern völlig abgesichert zu überprüfen, was an diesen Dingen dran ist oder gegen was man ggf. vorgehen muss. Hier sollte man auch nicht unbedingt sich zu sehr unter Zeitdruck setzen.

Was ich nicht so recht verstehe ist weiterhin das Vorgehen des TV,sprich  hier von Herrn Rausch und Herrn Feichtner. Es wird geschildert, was der TBB vorgeworfen wird. Es wird sich auf einen "internen" Informanten bezogen, aber es fehlt in diesem Bericht einfach eine Aussage, wie die TBB sich dazu stellt. Meist wird angehängt "bei ... war keine Stellungnahme zu erhalten", aber hier kommt in dieser Beziehung nichts. Seltsam. Oder die Leute beim TV sind sich ihrer Sache so sicher, dass sie das Ding rausgehauen haben ohne Rücksicht auf Verluste.
Ganz klar, sollte hier etwas manipuliert worden sein, gibt es keine Rücksichtnahme mehr für die dafür Verantwortlichen. Aber einige Äußerungen und zeitliche Festlegungen lassen auch zu, dass man sich vorstellen kann, dass an der ganzen Sache nichts dran ist.
Wieso kommen BB und sein Berater erst jetzt aus der Hütte? Wieso macht er im Januar eine Aussage, dass er es eben akzeptiert habe, weil alle es akzeptiert haben? Wieso beklagt er das alles, wenn er doch in Wirklichkeit keinen finanziellen Verlust hatte, ihn also dieser Paycut nicht getroffen hat?
Was soll man von einem Spieler halten, der seinen Vertrag auflöst, weil er zurück in die USA will und der dann schon in der folgenden Woche in der Schweiz einen neuen Vertrag unterschreibt?
Andererseits gibt es in den letzten Monaten gerade aus dem Führungsbereich der TBB soviele Ungereimtheiten, dass man sich leider auch hier (fast) alles vorstellen kann.

Tut mir leid, ich kann mich derzeit nicht so richtig entscheiden, was ich glauben soll und wem ich traue, bzw. vertraue. Ich hoffe auf schnelle und lückenlose Aufklärung, damit wieder Ruhe in den Laden kommt.