"Schwere Vorwürfe gegen TBB Trier" - Unterschrift unter Vertrag gefälscht? (Seite 18)

Isiah schrieb am 03.08.2010 11:23:
Kurz: Schlammschlacht zwischen TBB und Trierischer Volksfreund. Wahrscheinlich ein nicht zu beweisender Vorwurf (Unterschriftenfälschung) und ein beurlaubter (aus eigenem Antrieb) Geschäftsführer. Das war´s. Eigentlich nicht so wild...aber immer ganz dramatisch. Zuviel Drama für meinen Geschmack!

ich bin mir ziemlich sicher, das die Unterschriftenfälschung geklärt wird - und das je nach Ausgang Brown oder auch die Nachfolge organisation des Trierer Basketballs ordentlich mit einen beschädigten Ruf zu kämpfen haben. Den ein Skandal ist es unabhängig, davon wie es ausgeht.

Wer hat denn eigentlich ein Interesse an der Aufklärung des Falles?

Die jetzigen Regenten im Trierer Basketball eher nicht, weil sie kaum ein Interesse an der Vergangenheit haben werden…
Die angeblichen Aufklärer auch nicht, weil sie sich ihrer Zukunft im Trierer Basketball möglicherweise berauben.
Auch der TV kann und will wohl kaum auf lange Zeit gegen das Aushängeschild anschreiben.
Die Agentur und der Spieler auch nicht, denn die sind nur im Falle der Agentur allerhöchstens finanziell betroffen, aber sie haben kaum ein eigenes Recht auf Schadensersatz.

Bleibt die StA übrig, die hat aber bestimmt noch viele andere Fälle im Aktenschrank zu liegen…

…

Es wird nichts nennenswertes übrig bleiben, denke ich. Ein negatives Sommermärchen mit wenig Nachhallzeit…

Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben.

Herman Melville

"Wer hat denn eigentlich ein Interesse an der Aufklärung des Falles?"

Oder besser gefragt, wem nützt das Ganze noch?
Antwort: Dem Nachfolger von LH.

Wie wäre es denn mit folgendem Szenario:
LH soll gegangen werden, da er freiwillig nicht gehen wird, um z.B. JM den Weg frei zu machen.
Dazu wird eine alte Kamelle ausgegraben - die Urkundenfälschung - von der wahrscheinlich Mehrere wussten.
LH wird sich nicht reinwaschen können und damit ist der Weg frei. LH geht endgültig und JM oder wer auch immer kommt.
Dazu past auch das Gillingham-Interview: "Der Fisch stinkt vom Kopf her", ausgenommen JM, der war lt. JG der einzige Profi.

Aber sicher ist wieder meine Fantasie mit mir durchgegangen

 Leider gibt es wieder unerfreuliches über die gesamtes Affäre zu berichten:

http://www.cs-media.info/aktuelles.htm

Steht auf, wenn Ihr Trierer seid !!!

Trierer Basketballfan Bloggt (TBB): www.trierer-bb-fan.de

Eieiei...

[ˈɡœɾɪŋŋ̍ ɪs ˈɡaɪ̯ɫ]

Falls ihr ein TV Abo habt, kündigt es, ich habe es bereits getan.

Willi will's wissen!

nun, offensichtlich ist ein gewisser herr rausch völlig kritikunfähig und inkompetent zugleich.
inkompetent und unseriös, weil er keine saubere handwerklich korrekte arbeit abliefert und
kritikunfähig, weil er einer inhaltlichen richtigstellung auf wunsch des interviewten nicht standhält, sondern juristisch abzuwürgen gedenkt.
welchen hintergrund hat dieses vorgehen: prinzip oder wahrheitsinteresse?

mir bleibt nur eine schlusfolgerung: herr rausch weiss, dass er bei schlechter arbeit ertappt wurde, kann aber nicht dazu stehen und möchte jede aufklärende quelle, in diesem fall james gillingham, zum schweigen bringen.

peinlich und durchsichtig.

ich frage mich, welche rechte eigentlich james gillingham am interview und an dessen wahrheitsgetreuen wiedergabe hat?

vlt. sollte man james gillingham kontaktieren und ihn darum bitten vom TV eine vollständige wortgetreue wiedergabe zu fordern. printed.

danke herr rausch. flasche leer.

die typos gehören mir ! finger weg !

Und das nächste anwaltliche Schreiben im Zusammenhang mit dem Trierer Basketball. Diesmal von Willi [...]Rausch. Langsam wird die ganze Sache lächerlich.

Ich hoffe, dass Christian Schmidt dies nicht zum Anlass nimmt, sich aus dem Thema BB in Trier zurzückzuziehen. Es wäre zwar verständlich, aber irgendwo die falsche Schlußfolgerung. So würde man dem eingeschnappten Kollegen doch nur in die Karten spielen.

Da sich die beiden doch mehr als gut kennen und auch schon während der Hallenshow zusammengearbeitet haben, hätte man diese Angelegenheit auch anders regeln können. Dann hätte CS das Interview offline genommen und gut wäre es gewesen.

So sind die einzigen Sieger die Anwälte in Trier und Umgebung. Die haben momentan wirklich volle Auftragsbücher dank Forenschließungen, Unterschriftenfälschungen und sonstigen Eitelkeiten.

Trotz aller Emotionen bitte unterlasse sowas. Danke. MfG DragonLi

Juristisch interessant ist und bleibt für mich vor allem die Frage, wie es Herrn Rausch überhaupt gelungen ist, dafür zu sorgen, dass das Interview eines Dritten (CS) mit einem Vierten (Gillingham) aus dem Netz verschwinden muss. Es bleibt spannend.

abraxas schrieb am 14.08.2010 10:23:
Juristisch interessant ist und bleibt für mich vor allem die Frage, wie es Herrn Rausch überhaupt gelungen ist, dafür zu sorgen, dass das Interview eines Dritten (CS) mit einem Vierten (Gillingham) aus dem Netz verschwinden muss. Es bleibt spannend.

indem der dritte herr Rausch selbst war, trotzdem eine ganz schöne provinzposse

Zitat C. Schmidt: "Nachdem ich jetzt mit juristischen und finanziellen Konsequenzen konfrontiert werde, bitte ich um Verständnis dafür, dass ich nun mein gesamtes Engagement rund um die TBB überdenke."

Das wollen wir aber nicht hoffen!! Wäre jedenfalls sehr bedauernswert. Was Willi Rausch damit bezwecken will ist mir ein Rätsel. Der macht sich damit genau so beliebt wie Lothar Hermeling! Vielleicht sollte Hermeling wirklich zurücktreten und Rausch nicht mehr über den TBB berichten, da ist doch eine Menge alter Hüte und Geschichten mit im Spiel. Ein Neuanfang mit Henrik Rödl und der AG, den Rest soll die Justiz klären. Schade.

"Hängt den Bestohlenen und lasst den Dieb laufen!"

Einige hier haben schon ein recht seltsames Verhältnis zum Eigentum. Auch geistiges Eigentum ist Eigentum. So wie das Recht am Bild beim Fotografen liegt und nicht beim Fotografierten genauso liegt das Recht an einem Interview beim Journalisten und nicht beim Interviewten oder gar Dritten und Vierten, vorausgesetzt natürlich, daß der Fotografierte/ Interviewte das Bild/Interview freigegeben hat, aber das lassen sich prof. Fotografen bzw. Journalisten natürlich zusichern. Geistiges Eigentum erscheint den meisten vielleicht abstrakter als ein Auto oder ein PC, aber sebstverständlich darf man geistiges Eigentum auch nicht einfach so stehlen. Wenn der Herr Schmidt plant in Zukunft im Journalimus zu arbeiten, sollte er sich in eigenem Interesse schnellstens mit den rechtlichen Rahmenbedingungen befassen. Vielleicht wollte der Herr Rausch einfach nur gefragt werden? Apropos Rausch... Ist bzw. war der zum Zeitpunkt des Interviews freier Journalist oder beim TV angestellt? Als Angestellter kann er nun eigentlich nicht als Privatperson eine eV aufgrund der Verletzung eigener Rechte erwirken, angestellte Journalisten treten per Arbeitsvertrag im Regelfall die Rechte an Ihrer Arbeit an den Arbeitgeber ab.

Ein Leben ohne Möpse ist möglich, aber sinnlos! (Loriot)
Die Bayern sollten für ihre Verdienste um den deutschen Basketball drei Punkte pro Sieg bekommen.
It's better to burn out than to fade away (Neil Young -> Kurt Cobain)

Isiah schrieb am 14.08.2010 11:50:
Zitat C. Schmidt: "Nachdem ich jetzt mit juristischen und finanziellen Konsequenzen konfrontiert werde, bitte ich um Verständnis dafür, dass ich nun mein gesamtes Engagement rund um die TBB überdenke."

Dazu fällt mir nur der Begriff "kindisch" ein. Den eigenen Fehler zuzugeben, daraus zu lernen und es beim nächsten Mal besser zu machen, wäre eine souveränere Reaktion.

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Dio-II schrieb am 14.08.2010 11:52:
"Hängt den Bestohlenen und lasst den Dieb laufen!
Einige hier haben schon ein recht seltsames Verhältnis zum Eigentum. Auch geistiges Eigentum ist Eigentum. So wie das Recht am Bild beim Fotografen liegt und nicht beim Fotografierten genauso liegt das Recht an einem Interview beim Journalisten und nicht beim Interviewten oder gar Dritten und Vierten, vorausgesetzt natürlich, daß der Fotografierte/ Interviewte das Bild/Interview freigegeben hat, aber das lassen sich prof. Fotografen bzw. Journalisten natürlich zusichern. Geistiges Eigentum erscheint den meisten vielleicht abstrakter als ein Auto oder ein PC, aber sebstverständlich darf man geistiges Eigentum auch nicht einfach so stehlen. Wenn der Herr Schmidt plant in Zukunft im Journalimus zu arbeiten, sollte er sich in eigenem Interesse schnellstens mit den rechtlichen Rahmenbedingungen befassen. Vielleicht wollte der Herr Rausch einfach nur gefragt werden? Apropos Rausch... Ist bzw. war der zum Zeitpunkt des Interviews freier Journalist oder beim TV angestellt? Als Angestellter kann er nun eigentlich nicht als Privatperson eine eV aufgrund der Verletzung eigener Rechte erwirken, angestellte Journalisten treten per Arbeitsvertrag im Regelfall die Rechte an Ihrer Arbeit an den Arbeitgeber ab.

@dio II, vlt. kannst du das auch beantworten?

ich frage mich, welche rechte eigentlich james gillingham am interview und an dessen wahrheitsgetreuen wiedergabe hat?

die typos gehören mir ! finger weg !

 Liegt denn das Recht seiner Person und somit auch an seinen Aussagen bzw. dem Interview nicht genau so bei Gillingham? Kann er dann nicht ohne Probleme einem anderen Journalisten genau dieses Interview zukommen lassen mit der Bitte es zu veröffentlichen? Wenn Schmidt das so von Gillingham bekommen hat ist dies meiner Auffassung keine Verletzung des Urheberrechts (allerdings lasse ich mir da durch entsprechende Quellen gerne eines Besseren belehren).

Den Nachsatz mit dem Überdenken muss man denk ich auch so sehen, dass Christian Schmidt sämtliche journalistische Arbeit abseits des Livestreams und der Hallenshow komplett auf eigene Kosten macht und damit kein Geld verdient. Wenn auf Grund eines Blogartikels bei mir plötzlich ein Anwaltsschreiben reinflattern würde, würde ich mein Engagement in diese Richtung auch sehr stark überdenken.

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Nein, Gillingham hat nicht das Recht, ein Interview, daß er einem Journalisten gegeben hat, auch einem zweiten zu überlassen. Das Recht am Interview liegt beim Interviewer. Es besteht ebenso kein Recht auf eine komplette Wiedergabe des Interviews, Kürzungen sind üblich und ganz normal. Unwahr war das veröffentliche Interview im TV imo nicht, das ist bei wörtlicher Rede auch schwierig. Nur wenn dieses Interview sinnentstellend ist, kann Gillingham dagegen vorgehen. Da muss er sich allerdings auch an die richtige Adresse wenden, d.h. beim TV eine Richtigstellung erwirken. Er könnte auch einem anderen Medium (z.B. cs media) ein anderes Interview geben und Dinge weiter ausführen, die seiner Meinung nach beim TV zu kurz gekommen sind, aber auf die Weise wie es gelaufen ist, geht es einfach nicht.

Herr Schmidt hat einen kleinen Schuß vor den Bug gekriegt (wirklich was passiert ist ja nicht) und wird schon die richtigen Schlüsse daraus ziehen. Deswegen alles hinzuschmeißen, wäre NICHT die richtige Schlußfolgerung.

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Dio-II schrieb am 14.08.2010 12:53:
Nein, Gillingham hat nicht das Recht, ein Interview, daß er einem Journalisten gegeben hat, auch einem zweiten zu überlassen. Das Recht am Interview liegt beim Interviewer. Es besteht ebenso kein Recht auf eine komplette Wiedergabe des Interviews, Kürzungen sind üblich und ganz normal. Unwahr war das veröffentliche Interview im TV imo nicht, das ist bei wörtlicher Rede auch schwierig. Nur wenn dieses Interview sinnentstellend ist, kann Gillingham dagegen vorgehen. Da muss er sich allerdings auch an die richtige Adresse wenden, d.h. beim TV eine Richtigstellung erwirken. Er könnte auch einem anderen Medium (z.B. cs media) ein anderes Interview geben und Dinge weiter ausführen, die seiner Meinung nach beim TV zu kurz gekommen sind, aber auf die Weise wie es gelaufen ist, geht es einfach nicht.

Herr Schmidt hat einen kleinen Schuß vor den Bug gekriegt (wirklich was passiert ist ja nicht) und wird schon die richtigen Schlüsse daraus ziehen. Deswegen alles hinzuschmeißen, wäre NICHT die richtige Schlußfolgerung.

Okay soweit klar, also das mit dem Urheberrecht, allerdings sehe ich da immernoch nicht den unmittelbaren Schaden, der Willi Rausch entstanden sein soll. Der TV hat sein Interview verwendet, dafür wurde er bestimmt bezahlt. Schmidt hat KEIN Geld mit dem Interview verdient, also auch da kein Schaden. Oder ist das nun so ein anwaltlicher Winkelzug, damit es noch "extremer" klingt?

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@Dio: Da bin ich mir nicht sicher, ob Gillingham das Interview nicht auch für andere Medien freigeben kann. Es ging schließlich nur um seine gesagten Worte, die kann er beliebig oft wiederholen. Aus meiner Sicht, kann er als Hauptbeteiligter da auch drüber entscheiden. Ansonsten dürfte man kein Interview eines Promi´s irgendwie an anderer Stelle wiedergeben.

Unabhängig von der juristischen Kleingeisterei, die in Deutschland herrscht, ist das keine Art und Weise, die Willi Rausch anschlägt. Man hat zusammengearbeitet (also bzgl. Hallenshow mit CS), man kennt sich und dann direkt mit einem Anwalt zu kommen, ist einfach peinlich und nicht angemessen. Ist meine persönliche Wertung und dabei bleibe ich.

recht am geistigen Eigentum ist ja gut und schön. Jeder der schon mal in den "Genuss" gekommen ist ein Interview geben zu müssen, weiß wie prekär die Interpretation eines Journalisten sein kann. Da kommt leicht ein völlig anderes Bild heraus, als der Interviewte es wollte. Der Journalist sollte nicht seine eigene Meinung in den Bericht einbringen.... dazu kann er sich in einer Kolumne austoben.

Da es in diesem Fall um zumindest einen Lebensunterhalt (LH) geht, hat es eine gewisse Brisanz. Dass Chris das Interview öffentlich gemacht hat, dagegen kann Herr Rausch natürlich angehen. Es zeugt aber von wenig Fingerspitzengefühl und gibt mir unweigerlich dass Gefühl, dass die interpretierte Meinung des Journalisten mehr im Vordergrund stand aus die Meinung von Gillingham.

Dio-II Aussage ist - rechtlich - vollkommen richtig. Wenn man aber noch häufiger miteinander zu tun hat bzw. hatte, dann gibt´s ein kürzeren Dienstweg als den Anwalt. Es hinterlässt ein äusserst schlechtes Gefühl.

@ Chris. Lass Dich nicht verrückt machen. Ich danke Dir ausdrücklich für Deinen tollen Einsatz. Ohne Dich stünde der TBB in der öffentlichen Meinung GANZ anders dar! Der TBB kann für diese Geschichte nichts, trotzdem bleibt auch das wieder "kleben". Herr Rausch hat wohl etwas überreagiert.

Isiah schrieb am 14.08.2010 13:01:
@Dio: Da bin ich mir nicht sicher, ob Gillingham das Interview nicht auch für andere Medien freigeben kann. Es ging schließlich nur um seine gesagten Worte, die kann er beliebig oft wiederholen. Aus meiner Sicht, kann er als Hauptbeteiligter da auch drüber entscheiden. Ansonsten dürfte man kein Interview eines Promi´s irgendwie an anderer Stelle wiedergeben.

Bei bereits veröffentlichen Sachen ist das idR kein Problem, Quellenangabe vorausgesetzt. Wenn etwas veröffentlicht ist, findet man es in kurzer Zeit an hundert anderen Stellen wider. Das ist zumindest bei den Promis auch absolut in derem Sinne. Hierbei handelt es sich aber um bisher unveröffentliche Aussagen und um schlichten Abdruck fremden Materials.

Grundsätzlich finde ich aber auch, daß der Herr Rausch da ein bisschen mit Kanonen auf Spatzen geschossen hat. Der Herr Schmidt hat vielleicht aus Unwissenheit einen Fehler gemacht, aber nicht aus niederen Beweggründen. Das "Problem" hätte man auch geräuschloser lösen können. Wenn das Interview bei cs media einfach kommentarlos verschwunden wäre, hätte es nach nun über 2 Wochen vermutlich kaum einer gemerkt. Wen es interessiert, der hat das doch längst gelesen gehabt.

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Ewald hatte hier im Thread schon vor zwei Wochen darauf aufmerksam gemacht, dass es sich bei der Veröffentlichung des Interviews durch CS Media um eine Urheberrechtsverletzung handelt. Da Christian Schmidt a) Journalist ist und b) hier mit liest, dürfte ihn der Sachverhalt selbst jetzt nicht überraschen, lediglich die Art der Reaktion. Das "mit Kanonen auf Spatzen schießen" praktizieren meines Erachtens aber letztlich beide. Warum eine Privatfehde um eine Urheberrechtsfrage das Engagement für Fans und Verein in Frage stellen soll, erschließt sich mir nicht. Finanziell mag CS von der Veröffentlichung nicht profitiert haben, aber die Währung der Medien heißt auch Aufmerksamkeit. Darum geht es doch in diesem Kampf um den "wahren Aufklärer" der ganzen Vorwürfe.
Damit will ich auf keinen Fall das Engagement von CS für Trier klein reden. Respekt dafür, super Service für die Fans. Aber wie schnell hier im Forum in dieser Trierposse immer gut und böse verteilt und verschiedene Beteiligte zu Buhmännern werden, finde ich schon bedenklich.

Dio-II schrieb am 14.08.2010 12:53:
Nein, Gillingham hat nicht das Recht, ein Interview, daß er einem Journalisten gegeben hat, auch einem zweiten zu überlassen. Das Recht am Interview liegt beim Interviewer. Es besteht ebenso kein Recht auf eine komplette Wiedergabe des Interviews, Kürzungen sind üblich und ganz normal. Unwahr war das veröffentliche Interview im TV imo nicht, das ist bei wörtlicher Rede auch schwierig. Nur wenn dieses Interview sinnentstellend ist, kann Gillingham dagegen vorgehen. Da muss er sich allerdings auch an die richtige Adresse wenden, d.h. beim TV eine Richtigstellung erwirken. Er könnte auch einem anderen Medium (z.B. cs media) ein anderes Interview geben und Dinge weiter ausführen, die seiner Meinung nach beim TV zu kurz gekommen sind, aber auf die Weise wie es gelaufen ist, geht es einfach nicht.

Herr Schmidt hat einen kleinen Schuß vor den Bug gekriegt (wirklich was passiert ist ja nicht) und wird schon die richtigen Schlüsse daraus ziehen. Deswegen alles hinzuschmeißen, wäre NICHT die richtige Schlußfolgerung.

dann stellt man ihm einfach nochmal die selben fragen und gut ist 

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Keep on Ballin'
True-To-The-Game

und wieder scheinen hier Fan-Sympathien die Wahrnehmung zu beeinträchtigen.

Wenn das Interview von Rausch geführt wurde, besitzt er nun einmal ALLE Rechte daran. Nicht Gillingham, nicht CS, nicht der TV, nur Willi Rausch.

Christian Schmidt ist Profi genug, das zu wissen und das zu respektieren. Wenn er es nicht tut, sorry, dann ist das eine erwartbare Konsequenz und er der Schuldige.

Vielleicht hat bei Christian Schmidt der "Fan" zu sehr den "Profi" beeinflusst, was passieren kann, man aber gerade in einer solchen Position im Griff haben sollte.

abraxas schrieb am 14.08.2010 08:46:
Willi will's wissen!

Wer hat dem "Schmierfink" eigentlich ans Bein gepinkelt, dass sich seine Meinung dem TBB und dessen Umfeld gegenüber um 180 Grad gedreht hat.
Wirklich objektiv hat der frühere Haus- und Hof-Reporter des Trierer Basketballs ja noch nie berichtet. Über mehr als ein Jahrzehnt hat er jegliche Kritik in seinen Berichteten vermissen lassen. Da hat man sich als Fan des öfteren gefragt welches Spiel der gute Willi da überhaupt gesehen hat.
Und jetzt auf einmal versucht er bewusst Stimmung gegen den TBB und sein Umfeld zu machen. Das passt da irgendwie nicht zusammen.
Die letzten zwei Jahre stand er vor jedem Spiel an der Seite von Chris Schmidt im "Expertentalk" und hat munter über das bevorstehende Spiel philosophiert. Ich hatte dabei auch den Eindruck, dass sich beide recht gut verstehen.
Und dann kommt er auf einmal und verlangt, dass auf einer öffentlichen PK, die live im Videostream übertragen wird, seine Fragen an die Verantwortlichen unkenntlich gemacht/herausgeschnitten werden. Und jetzt noch die Sache mit dem Anwaltschreiben.
Also für mich spielt da jemand die beleidigte Leberwurst, aus welchem Grund auch immer...

"Manchmal habe ich selbst dann eine Party draus gemacht, wenn wir verloren haben." (Charly Brown)