Wechselbörse Artland Dragons 2010/11 (Seite 3)

Hennsen schrieb am 04.05.2010 15:36:
hmmm, mal daran gedacht, dass man einem JP mit dem knapp doppelten Etat wie in Göttingen locken könnte und der AUssage, dass man ihm beim Konzept bzw. beim Teamaufbau freie Hand gibt um endlich mal die Playoffs zu erreichen.
Sowas lockt sicher jeden. Weil man dann, wenn man den Guard-terror vielleicht mit doppeltem Geld in Entenhausen hochzieht, dann is meisterschaft locker drin.
Denk das Artland will unbedingt in die Playoffs und da wird man schon nem "göttlichen" Trainer sicher mehr freiheiten einräumen können/müssen....

Den Harmsen bekommt ihr nicht von uns

Der Vorschlag mit JP (siehe oben) wurde aus Göttingen schon sehr entschieden als unmöglich abgelehnt
und vielleicht geht ja auch noch mehr als nur das doppelte Geld .......

@hennsen:
Das sind doch alles Ziele, die JP in Göttingen längst wiederholt erreicht hat. Für den nächsten Schritt braucht man auch höhere Ziele.

jo schon klar, wenn man aber dann im Artland nicht mehr so sehr aufs Geld gucken muss bei der Kaderzusammenstellung wie in Göttingen, dann wird das jeden Trainer sicher reizen oder nicht?
AUsserdem soll man aussteigen wenn man ganz oben ist...

ist nur meine Meinung dazu!!

" Es ist fünf vor zwölf "

@meyerzwo

was sind das denn für aussagen die machst? kramst irgendwelche statistiken aus, die mal absolut keinen wert haben.
eine frage: musste sich per günther ausschließlich über garbagetime (und viel mehr hat flavio in qbrück nie gesehen) seine minuten verdienen? ein benzig? ein mccray? ein tadda? ein pleiß?
die antwort ist ganz klar nein!
alle haben einen trainer der ihnen vertrauen schenkt. auch in schwierigen situationen.
flavio bekommt hingegen mit ross und price 2 der 5-7 besten pg´s vor die nase.

ich habe letztes jahr 3 spiele der a2 natio gesehen. in diesen spielen hat man deutlich gesehen wozu flavio im stande ist wenn er vertrauen vom trainer bekommt. ein maccray oder ein simon und auch per günther waren KEIN STÜCK besser. das hat auch dirk bauermann gesagt, der flavio mit sichherheit mitgenommen hätte, wenn er sich nicht verletzt hätte. und der herr bauermann dürfe ein wenig ahnung haben.

ich bin mir sicher das flavio ein sehr guter back up pg werden kann bzw wahrscheinlich schon ist. aber dafür muss er spielen.. natürlich wird er nie ein super scorer aber das ist auch nicht seine aufgabe..
also flavio sollte man ganz klar versuchen zu halten... meine meinung

ich hab stückemann auch mehrmals in der A2 gesehen und kann das nur unterschreiben. ich hab auch nicht verstanden, warum der so wenig chancen bekommen hat...

Gruebler schrieb am 04.05.2010 15:42:
Bleibt Hartenstein, hätte man eine 9er Rota.

Da fehlt ein Smiley ( z. B. dieser :   ), denn das kannst Du nicht im Ernst meinen ...

@ Irk: Soso Statistiken haben keinen Wert??? warum betreibt man dann den Aufwand eine Statistik zu führen und warum schauen alle Trainer/Manager und Zuschauer dann sofort danach? Kommt ein neuer Spieler werden komischerweise gleich immer die Statistiken rausgekramt.
Im übrigen sind es nicht irgendwelche Statistiken sondern, die der letzten drei Jahre aus der BBL.
Sicher kann man jetzt auch noch eine raussuchen aus der Pro A Zeit und da sieht es besser aus. Aber dann vergelciht man ja Äpfel mit Birnen.
Und gut das du es ansprichst: Bevor ihm Ross und Price vor die Nase gesetzt wurden konnte er sich NICHT mal gegen Blalock oder Whiting durchsetzen.
Ich bin da echt der Meinung von Grübler: Wir können ihn als Quotendeutschen gut gebrauchen aber dann soll auch die ewige Schreierei nach mehr Spielzeit aufhören. Es ist in der BBL nun mal kein Lesitungsträger- nicht mal als Backup bedingungslos brauchbar---so schade das auch ist!

Ach ja: und die A2 Nationalmannschaft ist meiner Meinung nach doch wohl eher mit der Pro A vergleichbar.
Hier immer wieder die A2 hervorzuheben ist ein wenig weit hergeholt.

Real1 schrieb am 04.05.2010 16:13:

Gruebler schrieb am 04.05.2010 15:42:
Bleibt Hartenstein, hätte man eine 9er Rota.

Da fehlt ein Smiley ( z. B. dieser :   ), denn das kannst Du nicht im Ernst meinen ...

Muss ich aber wohl, wenn ich mir den gegenwärtigen Kader anschaue. Spieler wie Hartenstein werden in Zukunft bei einigen BBL Clubs in der Rotation sein, ob nun in Quakenbrück, ist eine andere Frage, die mit den Zielen und der Perspektive zusammenhängt. Dazu gibt es hier ja noch keine Antworten. Daher will ich mal anders fragen: Was erwartet ihr als Fans denn von eurem Club als Ziele für die nächsten 2-3 Jahre?

Luka Pavicevic über die BBL: "Sie ist eigentlich keine europäische Liga."
Baldi: "Alles, was bei uns nicht Platz eins ist, ist scheiße. Damit muss man umgehen können." "
Gruebler bloggt: gruebelei.de

@ meyer

die statisziken haben im fall flavio keinen wert, da sie auschließlich auf garbagetime basieren, die zum größten teil auf tl zurückzuführen sind.

gut das du das ansprichst: wieso setzt man ihm überhaupt einen whiting und einen blalock vor die nase?
wieso sage ich nicht als trainer ganz klar: wir haben whiting als starter geholt, flavio ist sein back up. zur absicherung einen combo wie neitzel.
man schenkt seinem spieler regelmäßig vertrauen und schaut ob er es zurückzahlt. falls nicht kann man immernoch nachverpflichten.
was ich sagen will: niemand hier, gerade in quakenbrück kann sich über flavio ein bild machen, dafür wurde er einfach zu wenig eingestzt.
und jetzt komm mir nicht mit, ja das muss er sich im training verdienen und diese komischen floskeln.
das ist einfach quatsch...
aber jedem seine meinung.
es lohnt sich ja auch eigentlich gar nicht über so jemanden zu rerden... bei diesen miesen stats..
schönen sonntag noch

@Irk: Die Stats von vor 3 Jahren habe ich bewusst mit reingenommen. Die kamen aus Braunschweig und da kann man TL nicht den Vorwurf machen, dass er diese zu verantworten hat)
Aber du wirst jetzt sicher sagen, dass er sich in den 3 Jahren ja massiv weiterentwickelt hat und man es nicht vergleichen kann.
Ergo: Du hast deine und ich habe meine Meinung. Weder ich kann dich vom Gegenteil überzeugen noch umgekehrt- will das ja auch gar nicht.
Ich bin mir halt sicher, dass er auch nächstes Jahr nicht viel spielen wird( wenn wir PO Ambitionen haben wollen)- Egal welcher Trainer kommt.

Und noch Mal: Auch ich finde das schade, dass er nicht die Leistungsstärke hat um mehr zu spielen- Um so mehr freue ich mich über Ali und auch wie TL diesen entwickelt hat. Und hier muss sogar ich den Trainer loben und Bauermann fragen warum er nicht in der A1 spielt!. Kein Scherz!
Btw: Laut Stats ist Ali der beste 3er Schütze der Liga ( von denen,die mehr als 5 versuchthaben) Aber die Stats sagen ja nichts aus;o)

Ich hätte es auch gerne wieder so wie früher zu Bramscher Bundesligazeiten wo "nur" 2 Ami´s im Kader waren.
Aber die Zeiten und Rahmenbedingungen haben sich nun mal geändert und es geht nun mal nach Leistung und nicht nach Sympathie. Ob es gefällt oder nicht.

PS.: bzgl des schönen Sonntags: Meine Statistig sagt, dass heute Dienstag ist)

und Bauermann fragen warum er nicht in der A1 spielt!. Kein Scherz!

Gehören da nicht immer 2 zu, vll. will Ali ja garnicht.

Toleranz ist das unbehagliche Gefühl, der andere könnte am Ende doch recht haben.
Robert Frost

Stücke war damals gar nicht auf einem sooo schlechten Weg. Bei uns zumindest ein paar mehr Minuten das eine oder andere Mal, die komplette Vorbereitung wohl mit dem Ziel einer etwas größeren Rolle mitgemacht, nominiert für die Universiade (wenn ich da richtig liege), die Ihn auch ein ordentliches Stückchen weiter hätte bringen können... und dann kam die Verletzung...
Danach hat er keine reelle Chance mehr bekommen sonder wurde eigentlich nur hier und da verheizt.
Ich denke auch, Vertrauen und ein paar positive Dinger während eines Spiel können aus so einem wie Stücke auch einen brauchbaren Rollenspieler machen!

Über allem schwebt aber eh die große Trainerfrage... Die meisten Trainer werden auch den einen oder anderen deutschen Perspektiv/Wunschspieler mitnehmen wollen.
Die Sache mit dem Sportdirektor fand ich auch sehr interessant.

!!! Ihr leidet doch alle unter ANATIDAEPHOBIE !!!

Gruebler schrieb am 04.05.2010 16:19:

Real1 schrieb am 04.05.2010 16:13:

Gruebler schrieb am 04.05.2010 15:42:
Bleibt Hartenstein, hätte man eine 9er Rota.

Da fehlt ein Smiley ( z. B. dieser :   ), denn das kannst Du nicht im Ernst meinen ...

Muss ich aber wohl, wenn ich mir den gegenwärtigen Kader anschaue. Spieler wie Hartenstein werden in Zukunft bei einigen BBL Clubs in der Rotation sein, ob nun in Quakenbrück, ist eine andere Frage, die mit den Zielen und der Perspektive zusammenhängt. Dazu gibt es hier ja noch keine Antworten. Daher will ich mal anders fragen: Was erwartet ihr als Fans denn von eurem Club als Ziele für die nächsten 2-3 Jahre?

Spieler "wie Hartenstein" - welche das sein könnten, weiß ich spontan nicht.
Für Hartenstein himself, der nach Saisonbeginn 33 Jahre alt sein wird, wird die Rotation "in Zukunft" imho nur ( noch ) in wenigen BBL-Clubs erreichbar sein. Bei den Dragons schließe ich das aus.
Ohne despektierlich sein zu wollen: Das war ein "Fischzug" TLs, der auf seine früheren Verbindungen zurückging und den selbst TL nur damit begründete, er brauche fürs Training Gegner für Fenn und Hall ...

Für die nächsten 2 Jahre wünsche ich mir zuallererst mal sehnlichst ein Coaching, das adäquat ist zu den wahrscheinlich / hoffentlich auch vom Verein wieder ausgegebenen Zielsetzungen Top 4 und Erreichen der POs ... ein Coaching bzgl. Auszeiten und Spielerwechseln, bei dem man sich nicht während des Spiels alle paar Minuten die Haare raufen muss.
Das würde mir fürs Erste reichen, bin bescheiden geworden ...

Real1 schrieb am 04.05.2010 17:28:
wieder ausgegebenen Zielsetzungen Top 4 und Erreichen der POs ... ...
Das würde mir fürs Erste reichen, bin bescheiden geworden ...

Ah, endlich mal ne klare Ansage: Top4 heißt nach dem neuen Modus: Zurück unter die besten sechs Mannschaften der Liga. Das ist ein anspruchsvolles Ziel, konstrastiert man es mit diesen Zahlen.

Luka Pavicevic über die BBL: "Sie ist eigentlich keine europäische Liga."
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GrandmasterJay schrieb am 04.05.2010 16:09:
ich hab stückemann auch mehrmals in der A2 gesehen und kann das nur unterschreiben. ich hab auch nicht verstanden, warum der so wenig chancen bekommen hat...

Für Stückemann war meiner Meinung nach nach dem Heimspiel gegen Bremerhaven der Fisch geputzt - und das zu Recht !
Wenn ich mich recht erinnere (man möge mich verbessern !!) :
Vorher Freundschaftsspiel gegen Rasta Vechta - Stücke mit guter Leistung -
mehrere 3er - wohlgemerkt gegen eine Pro B -Mannschaft.
Ende 1. Viertel gegen Bremerhaven - Spielstand ca. 23-12 für AD -
Leibenath wechselt Stückemann (und noch 2 andere ein - ich glaube Prewitt und Campbell) - Stückemann in gut 4 Min. Spielzeit mit 3 TO einem geblocktem
Wurf und 2 Fehlwürfen. Danach bei ca. -8 !!! im 2. Viertel wieder (viel zu spät) ausgewechselt - Heimspiel gegen Bremerhaven mit -15 verloren !!
Leibenath zurecht von vielen ob der Wechselei gescholten - Spiel verschenkt.
Danach hat Stückemann kaum noch gespielt - wenn überhaupt.
Das Gemecker wollte TL sich wahrscheinlich nicht noch mal anhören.
Nach meiner bescheidenen Meinung ist Flavio Stückemann nicht BBL-tauglich - so leid es mir tut.

Die Qualität von Flavio Stückemann an Hand von diversen Kurzeinsätzen beurteilen zu wollen halte ich nach wie vor für unseriös. Vor seiner Verletzung hat er mich persönlich stets überzeugt und wurde auf Grund Leibenaths PG-Verzweiflung von diesem geschasst. Ich finde, dass Flave es auf jeden Fall verdient hätte sein Potential erneut zu zeigen und würde mir wünschen ihn weiter bei den Dragons zu sehen - und zwar in der Rotation! Aber jeder nach seiner Façon...

Artland Dragons|Michigan State Spartans|FC Barcelona
sportsfreund hat mit dem Sportsfreund, der per Blog über Wechsel in der BBL informiert, nix zu tun.

Ich finde, dass Flave es auf jeden Fall verdient hätte sein Potential erneut zu zeigen und würde mir wünschen ihn weiter bei den Dragons zu sehen - und zwar in der Rotation! Aber jeder nach seiner Façon...

Sehe ich auch so, letzte Saison hat er mir Super gefallen, mit Biss und Selbstvertrauen, das scheint er auf alle Fälle verloren zu haben.

Toleranz ist das unbehagliche Gefühl, der andere könnte am Ende doch recht haben.
Robert Frost

sportsfreund schrieb am 04.05.2010 18:16:
Die Qualität von Flavio Stückemann an Hand von diversen Kurzeinsätzen beurteilen zu wollen halte ich nach wie vor für unseriös. 

Wie soll das der 0815-Fan wie ich, der zwar die Heimspiele alle sieht, aber nicht bei jedem Training daneben steht, sonst tun. Was ist denn dann seriös ?
Einfach mal annehmen, dass er dennoch gut ist ?? Weil andere das vielleicht sagen ? Das ist unseriös !!!
Das was ich von ihm dieses Jahr gesehen habe war schlecht - Punkt.
Das kann man beurteilen, das ist Fakt (nach meiner Meinung).
Wenn ein neuer Trainer sein "grosses Potential " aus ihm rauskitzelt ist mir das sehr recht ...... aber ich glaub nicht dran.

AKQ schrieb am 04.05.2010 18:37:
Wie soll das der 0815-Fan wie ich, der zwar die Heimspiele alle sieht, aber nicht bei jedem Training daneben steht, sonst tun.

Zum Beispiel eine Grenze ziehen zwischen Einsätzen über fünf Minuten und unter fünf Minuten und dann die Statistik - die Du ja zu schätzen scheinst - neu bewerten. Da ergibt sich quantitativ ein anderes Bild als sämtliche Einsätze in einen Topf zu werfen. Qualitativ unterscheide ich persönlich zwischen seinen Einsätzen vor und nach seiner Verletzung und da empfand ich seine Einsätze als Rollenspieler überaus positiv.

Bedingt abhängig davon stellt sich zudem die von @Gruebler aufgeworfene Frage nach rotationsfähigen Deutschen und den immer gleichen Namen, die nicht alle - wie die Ratten nach Hameln - nach Quakenbrück pilgern werden wollen. Welchen Einfluss deutsche Rollenspieler auf das Spiel insgesamt haben können, hat Quadre Lollis hier schön beschrieben (auch wenn ich Teile des Interviews für anmaßend halte). Von Stückes Lokalverbundenheit, die unter Leibenath so gnadenlos weggeschenkt wurde (Bamberg zeigt u.a. mit Tadda wie es anders geht), mal ganz zu schweigen.

Edith hat Satzzeichen und den Link eingefügt.

Edit2: Sorry, @AKQ, hab Dich gerade mit @meyerzwo verwechselt. Der hatte ja die Statistik aus den vergangenen drei Jahren angeführt. Nichts für Ungut.

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@sportsfreund.
meine volle zustimmung. genau so sehe ich das auch.

@ meyerzwo
richtig, TL hat Ali entwickelt.. dann such dir doch mal ali's frühere stats raus. das machst du doch so gerne..

flavio hat es in bs und im artland einfach nicht geschafft. das ist erstmal fakt.

vielleicht sollte er sich einem team anschließen das nich in die play-offs will, z.b ulm, gießen etc. oder er versucht sich inner pro-a und wagt in 2 jahren noch mal den sprung in die bbl.

selbst in der pro-b war er nur ein solider pg, nich mehr und nich weniger.

meyerzwo schrieb am 04.05.2010 17:08:
Um so mehr freue ich mich über Ali und auch wie TL diesen entwickelt hat. Und hier muss sogar ich den Trainer loben und Bauermann fragen warum er nicht in der A1 spielt!. Kein Scherz!

Leibenath musste Seggelke kein Stück weit entwickeln. Der hat in Jena schon lange genug gezeigt, dass er sowohl in der BBL als auch in der Pro A offensiv und defensiv zu den besten Deutschen Spielern gehört.

Dass er nie in der A-Natio gespielt hat, ist zwar schade, aber mittlerweile auch egal. Der Zug ist abgefahren und Ali dementsprechend nicht durch die Weltmeisterschaft belastet. Der kann sich voll und ganz auf die nächste Saison konzentrieren.

Edit:

@ForTheWin: Flavio gehörte in Belgrad bei der historischen 93:65-Vernichtung der Dragons zu den soliden Spielern ohne große Fehler. Was sagt uns das jetzt, solide auf jedem Niveau? Genau das verstehe ich unter einem guten Rollenspieler und dass könnte genau die Aufgabe für Flavio in Quakenbrück sein (bzw. hätte sie schon lange sein sollen bzw. müssen).

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sportsfreund hat mit dem Sportsfreund, der per Blog über Wechsel in der BBL informiert, nix zu tun.

hey sportsfreund: jetzt weiss ich warum wir nicht in die Playoffs gekommen sind. Wir sind stolz auf spieler, die zwar kein faktor sind aber immerhin keinen Fehler machen.

OMG

@forthewin: volle Zustimmung. Schön, dass auch in anderen Städten, in denen er gespielt hat der gleiche Eindruck über Stückemann entstanden und aufgefallen ist. Viel Glück in den Playoffs

meyerzwo schrieb am 04.05.2010 21:09:
hey sportsfreund: jetzt weiss ich warum wir nicht in die Playoffs gekommen sind. Wir sind stolz auf spieler, die zwar kein faktor sind aber immerhin keinen Fehler machen.

Komisch. Ich dachte wir wären nicht in die Play-Offs gekommen, weil wir nur Spieler im Team hatten die alle selber den Ball halten wollten (=Faktor sein) aber keine Rollenspieler...

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@Ad

Genau so sehe ich die Situation mit Hall auch. In Oldenburg waren wir in einer ganz ähnlichen Situation damals mit McCoy. Krunic aber hat sein Ding durchgezogen.
Oder schaut nach Berlin wo Pavicevic auch keine Rücksicht auf Namen und Gesichter gemacht hat vor 2 Jahren.
Hall mag ein super symphatischer Typ sein. (leider konnte ich ihm nie mal persönlich die Hand reichen) Ich mag ihn auch. Aber bringt er die Dragons wirklich
noch weiter?
Wie gesagt  ich glaube bevor der neue Trainer nicht bekannt ist, sind sämtliche Spekulationen über Spieler reines Schattenboxen.
Mit Seggelke habt ihr ja schon mal ein gutes Grundgerüst!  Der Junge hat mich schwer beeindruckt bei unserer letzten Klatsche in Quak-Town. Der war
auch auf meinem persönlichen Wunschzettel vor der Saison. Aber leider ist mein Einfluss bei den EWE Baskets einigermaßen beschränkt!

Oldenburger - Natürlich! :)