Dirk - what NOW? (dt: "wat nu?" ;-)) (Seite 1)

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Quo Vadis - Dirk 
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Ich dachte diese Diskussion verdient einen eingenen Thrad (nicht zu verwechslen mit dem ebenfalls noch zu startenden "Dallas-Offseason-Fred". Ausserdem sollte der (noch) aktuelle "Dallas" Saisonthread nach abklingen der PO-Aus-Nachwehen irgendwann zur verdienten Ruhe gebettet werden - it's  "Offseason"!!!!

Etliches über die denkbaren Optionen ist ja bereits im Dallas -Thread wiederholt angesprochen worden.

Die Fakten:
Dirk's Vertrag in Dallas läuft noch ein weiteres Jahr - so ER es will. An Kohle stehen für Ihn für das kommende Jahr: $22,797,156
Quelle: www.eskimo.com/~pbender/mavs/mavs-news/mavs-con.html
ABER - er kann sich entscheiden den Vertrag zu kündigen! Das muß er bis zum  1.Juli tun (wenn ich nichts übersehen habe).
Dann ist er ab 1. Juli "Free Agent" und könnte ab dem 8.Juli einen neuen Vertrag den er sich aussuchen kann unterschreiben.

Meine (subjektive) Einschätzung:
Also, bis vor dieser Serie hätte ich gesagt er verlängert in jedem Fall bei Dallas - Falls Cuban einen der anderen top-Free Agents tatsächlich nach Dallas locken kann sogar zu moderaten Konditionen. Geld reizt Ihn, glaube ich, im Prinzip gar nicht mehr wirklich (hat er auch wiederholt gesagt). Allerdings: für mehr-oder-weniger "Umme" tut er sich das wohl dann doch nicht mehr an....
Er könnte natürlich nochmal richtig Kasse machen! Wenn er es darauf anlegt findet er ganz sicher einen Verein der Ihm nochmal einen max-Deal anbietet. Das wären dann grob übern Daumen 100mio für 4 Jahre, wenn ich nicht komplett falsch liege (wer's genauer weiß möge mich korrigieren - spielt aber für die Entscheidung ganz sicher keine Rolle wieviel es nun genau ist).

Wie das Ganze nun wieder in den POs gelaufen ist, wird er sich das Ganze nochmal SEHR gut überlegen.
Das Einzige was er wirklich noch erreichen wollte, ist ein NBA-Titel mit Dallas. Den Titel hätte er natürlich noch immer gerne, aber er hat schon mehrfach gesagt das das mit einem anderen Verein nicht denselben Stellenwert hätte. Erst recht nicht, wenn er dann dort hin kommt als "Verstärkung", und nicht als Dreh-und -Angel-Punkt  der er in Dallas ist.

Sollte Dallas in der Lage sein sich in einer Weise zu verstärken die definitiv Anlass zur Hoffnung in dieser Richtung gibt, und das nicht nur für ein Jahr, dann wird es ganz sicher dabei bleiben - er bleibt in Dallas!
Beispiele wären wenn z.B. Kaman oder Wade oder CP3 kommen würde.
Bosh wäre, glaube ich, keine so gute Idee. Der spielt eine zu ähnliche Rolle wie Dirk. Wenn auch näher an der Zone so doch nicht "Center" genug! Es sollte definitiv einer sein der eine völlig andere Rolle im Team hat!
Entweder Damp oder Haywood muss gegen einen "Upgrade" ausgetauschrt werden! Keine Ahnung gegen wen ausser Kaman (der wäre meine Ideal-Besetzung), aber das ist ein muss - egal wie!
Ob ich an seiner Stelle ein Bleiben von einem erneuten Trainerwechsel abhängig machen würde weiß ich nicht so recht. Auch wenn mich Carlisle ganz sicher nicht vom Hocker haut! Das geht auf jeden Fall besser!

Sollte das nicht möglich sein dann sind alle Spekulationen erlaubt, denn er wird ernsthaft erwägen Dallas zu verlassen - wohin auch immer!
Ich persönlich würde an seiner Stelle überlegen wo das Basketballspielen am meisten Spass machen könnte - mit zumindest einer entfernten Titel-Chance.

Meine Möglichkeit 1: Suns
Dabei fällt mir als erstes Phoenix ein. Wenn seine Freundschaft mit Steve Nash noch steht könnte er sich überlegen dort hin zu gehen. Mit Nash zusammen Amare überzeugen nicht aus seinem Vertrag auszusteigen sondern das weitere Jahr ebenfalls noch in Phoernix zu bleiben. Einen Vertrag machen aus dem er - wenn er will - nächsten Sommer wieder heraus käme.

Meine Möglichkeit 2: Die Clippers
Wenn die halbwegs zusammen bleiben - mit Kaman zusammen die Lakers in LA aus der eigenen Halle schiessen - also das würde seiner Vorstellung von Spaß bestimmt entsprechen 
Aber auch hier - mit den Clippers würde ich an seiner Stelle ganz sicher keinen Vertrag machen aus dem er nicht auch ziemlich schnell wieder raus käme, wenn er will!
Wie ich Ihm diesen Punkt eigentlich generell ans Herz legen würde!

Die anderen Optionen - ich weiß nicht so recht! Das müsste schon ein echter Kracher sein und was wirklich Neues. ZU einem anderen Superstar ins Team stossen ist glaube ich eigentlich kein reizvolles Thema für Ihn. Daher fällt mir da nur meine nächste Möglichkeit ein:

Meine Möglichkeit 3: Big Apple (aber nur zusammen mit einem der anderen top-FAs!)
Mit LeBron zusammen irgendwo aufschlagen - das wäre wohl nur in NY wirklich reizvoll.
James wäre zwar der größere Name, aber wenn beide zusammen kommen wäre es von Anfang an ein neues Duo das die NBA rockt! DAS wäre sicher eine Herausforderung bei der er evtl. auch noch für etwas geringere Bezüge einsteigen würde. Aber ganz sicher nicht billig! Ob NY das stemmen könnte...? Die Show wär's wert!

Meine Möglichkeit 4: BBL
Also ganz ehrlich  - das wird wohl zu diesem Zeitpunkt (noch) kein Thema sein. Auch wenn ich mir das an Dirks Stelle doch überlegen würde. Wenn er den Titel abhakt weil er keine Chance in Dallas sieht, und ihn das woanders nicht reizt....
"Dirk - scheiss auf die Kohle und die NBA und häng' noch ein paar Jahre Europa dran! Bring' einen Sponsor mit mit dem man ein BBL-Team wirklich Euroleague-tauglich ausstatten kann und lass' es hier drüben nochmal krachen!"

Tjo - das sind meine paar Cents zu dem Thema...

Suns schhön und gut...leider haben die weder den capspace, um Dirk als FA  zu verpflichten, noch pieces, um ihn im sign'n'trade zu ergattern. Ausserdem wäre ein front court mit Dirk und Amar'e defensiv einfach grausam....was ist wohl der Grund, warum Gentry Frye auf die Bank genommen hat und stattdessen Lopez starten lässt.  

NY...wird überbewertet. Lebron wird imo Cleveland nicht verlassen. Wade sehe ich 60:40 für seinen Verbleib in Miami. Und mit Gemüse wie Gay wird Dirk auch in NY nichts gewinnen. 

I dunked over LeBron, but he stole the tape.

was haltet ihr von chicago?...noah als wie ich finde definitiv brauchbarer center, dazu ein rose, dem sicherlich die zukunft gehört und der definitiv noch luft nach oben hat (und das obwohl er schon sehr gut spielt), dazu vielleicht noch ein oder zwei verstärkungen für die tiefe des kaders....

generell würde ich mir überlegen, in den osten zu wechseln, weil man dort "entspannter" in die playoffs kommt und nicht schon ab weihnachten auf fastplayoffniveau spielen muss um überhaupt an der postseason teilnehmen zu dürfen..

weiß nicht, ich könnte mich mit diesem gedanken irgendwie schon anfreunden.

und irgendwie glaube ich schon stark daran, dass dirk diese option ziehen wird...und ich meine es besteht dann ja immernoch die möglichkeit, wieder bei dallas zu unterschreiben und damit spielraum zu schaffen, sollte er denn auf teufel komm raus nicht woanders spielen wollen (was ich irgendwie auch verstehen könnte)

Möglichkeit Nummer1: Naja, die Suns spielen ja das, was er jahrelang aus Dallas kannte. Ballern bis der Arzt kommt und dann doch keine Meisterschaft gewinnen. Dirk passt da meiner Meinung nach auch nicht hin, da das Suns-SPiel auf Athletik ausgelegt ist und sie nun wirklich keinen neuen Scorer brauchen.

Möglichkeit Nummer2 : Blake Griffin ist die unumstrittene 4 bei den CLippers. Kann ich mir nur sehr schwer vorstellen.

Möglichkeit Nummer3: Am wahrscheinlichsten. Wobei ich es nicht auf New York reduzieren würde, er könnte auch mit einem anderen Star bspw. nach Jersey, Chicago, Miami ... ich halte es am wahrscheinlichsten, dass er einem der großen Free Agents folgt, möglich wäre auch ein Trade bspw. nach Atlanta, da wirds ja nach der Saison vermutlic hauch Veränderungen geben. Dirks Zukunft wird sich erst entscheiden wenn klar ist wo die großen Namen bleiben.

Hauptsache weg aus Dallas und neben einen Star der ihn mal aus der Schussbahn nimmt.

''I was asked for years about being a Republican, probably because most black people are Democrats. My mother heard it once and called me and said "Charles, Republicans are for the rich people." And I said, "Mom, I am rich." (Charles Barkley)

Sugar_Dunkington schrieb am 30.04.2010 16:04:

Hauptsache weg aus Dallas und neben einen Star der ihn mal aus der Schussbahn nimmt.

So ist es, den Mavs ist es nie gelungen, einen richtigen Co-Star zu verpflichten.
Die Mavs werden nur auf Nowitzki reduziert...das fängt ja schon bei den Pressekonferenzen nach dem Spiel an, wenn beim Gegner immer ein anderer da ist ( Ginobili, Parker, Duncan) und bei den Mavs immer nur einer in Frage kommt...
Dirk sagt ja selber er wird jetzt erstmal abwarten, was die Mavs so machen und danach entscheiden, wie es nun weitergeht...
LeBron hinterher und gut ists

Also das was Nowitzki die letzten Jahre mit den Mavs hatte, kann er auch bei einem Ostteam viel einfacher haben. Fetter Vertrag, ein bißchen Hauptrundenglanz und für die Playoffs qualifizieren und dann in der ersten Runde rausfliegen, das geht im Osten doch viel besser. Also wenn es nur ums Geld geht und die Titelambitionen nicht mehr zählen, sollte er in den Osten rübermachen

Und auch wenn es doch noch um den Titel gehen soll, dann hat man im Osten auch bessere Chancen über die erste Runde hinauszukommen. Und abgewrackte Ex-Stars könnte er da auch um sich sammeln. Wenn er allerdings wirklich noch mal einen gleichwertigen Star neben sich bekommt, und der vielleicht auch noch in einen NBA-Hype passt, um so besser.

Pavel Pumprla für ALBA.

Jetzt erst Mal mit Dtld. zur WM in die Türkei und mindestens
bis ins Halbfinale zur Frustbewältigung!!!

Wie wäre es denn mit Portland? Junges aufstrebendes Team mit viel Tauschpotenzial und einem guten Grundgerüst. Da B. Roy zwar ein sehr guter Spieler ist aber ansonsten ziemlich ruhig ist, könnte Dirk dort sogar als Aushängeschild dienen. Und seine fehlende Defensivqualität würde an der Seite von Oden auch nicht so zur Geltung kommen.

DerBommel schrieb am 30.04.2010 16:16:
Wie wäre es denn mit Portland? Junges aufstrebendes Team mit viel Tauschpotenzial und einem guten Grundgerüst. Da B. Roy zwar ein sehr guter Spieler ist aber ansonsten ziemlich ruhig ist, könnte Dirk dort sogar als Aushängeschild dienen. Und seine fehlende Defensivqualität würde an der Seite von Oden auch nicht so zur Geltung kommen.

wenn der arme oden endlich mal eine saison ohne verletzung spielen könnte.

R.I.P. Erhard Lenke, wir vermissen dich!


Deutscher Meister 2012, NYP (muss doch mal klappen)!

*Wunschdenken on*

Boozer und Korver werden Utah wohl verlassen, sollte man für AK - und seinem Vertrag - noch einen Abnehmer finden, wäre genügend Kohle vorhanden um Dirk zu verpflichten.

Mit Williams hätte er einen der stärksten PG der Liga, mit Matthews einen jungen, talentierten Spieler auf der SG. Zusätzlich noch den Draftpick von den Knicks und solide Rollenspieler wie Paul M. und Miles.

Sloan wird nicht jünger und sein Traum ist es einmal eine Meisterschaft zu gewinnen.

*Wunschdenken off*

Bitte nicht ernst nehmen das Posting, bevor Dirk nach Utah kommt wird eher noch Rodmann unterschreiben

Dirk passt doch wie die Faust aufs Auge zum Mormonenstaat...weiss, keine tattoos, tough, pick'n'roll mit Williams wäre auch eine Waffe. Von daher...wäre gar nicht mal so abwegig, grisch. 

I dunked over LeBron, but he stole the tape.

Am besten würd Nowitzki nach Orlando passen.
+ Howard hat in der Zone die Lufthoheit da fällt es nicht so ins Gewicht, dass Nowe nicht so der Defender ist.
+ Vorne dann in and out bis der Arzt kommt ...
+ gutes gewachenes Team
+ super Coach
+ Playofferfahrung
+ Chance auf nen Ring
+ Ring gibts für Nowe nur mit nem Center der seine Defenivschwächen ausgleichen kann. Und nem Coach der viel Wert auf Teamdefence legt.

Ok city

Also ich sehe momentan auch nicht warum James überhaupt Cleveland verlassen sollte! Klar gibt es schönere und größere Städte, allerdings kann der "King" auch dort alles erreichen.. Wenn er diese Saison den Ring abgreifen kann, gibt es überhaupt keinen Grund mehr zu wechseln.
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass er bleibt, also abgehakt.

Wade ist unzufrieden in Miami und ich sehe da auch keine Besserung in der nächsten Zeit.
Das Gerüst ist einfach nicht gut genug um daraus in der nächsten Zeit einen wirklichen Contender zu formen, also gibt es faktisch auch keinen wirklichen Grund für Wade zu bleiben.. Es kann in NY nur besser werden. Da James vom Markt ist ( nach meiner Vorstellung  ) ist er der FA Nr. 1 und kann locker für Max. $ nach NY und Bosh oder Amare werden ihm folgen (Wenn Suns die Conf Finals erreichen könnte ich mir aber auch vorstellen, dass er wieder bei Phoenix unterschreibt), also rechne ich mal mit Wade und Bosh in NY!

In dieser Situation könnte ich mir tatsächlich gut vorstellen, dass Chicago versuchen könnte Dirk zu holen (sofern dieser Aussteigt!). Wieviel Geld hat Chicago diesen Sommer unter dem Cap zur Verfügung?
Dazu krallt man sich Joe Johnson um einen gefährlichen Distanzschützen im Team zu haben.
Das würde dann heißen:
PG: Rose
SG : Johnson
SF: Deng
PF: Nowitzki
C: Noah

Je nachdem wieviel Geld übrig bleibt muss man dann noch die Bank verstärken um wirklich von einem "Contender" zu sprechen. So schlecht haben die Bulls gegen die Über-Cavs auch nicht ausgesehen, von daher denke ich, dass man sich schon Realistische Hoffnung machen könnte um den Titel mitzuspielen (Conf. Finals im Osten sind mit so einer Truppe wohl möglich). Zudem ein großer Markt und viel Geschichte drumherum!

Mir würde ich Vorstellung gefallen!
Einen wirklich guten PG kann man Momentan nur per Trade bekommen und da sehe ich einfach zu schlechte Karten bei Dallas.

Auf dem Papier ja, könnte mir das Duo sogar sehr gut vorstellen.

Aber Dirk ist einer der unbeliebtesten Spieler der ganzen NBA in Utah, der GM könnte den Fans eine solche Verpflichtung kaum verkaufen. Erfolg hin oder her, aber die Mormonen haben da ein ganz eigene Einstellung. Und AK wird seit Jahren versucht zu traden, aber für den Vertrag findet sich kein Abnehmer, somit fehlt auch das nötige Kleingeld. Ein weiteres Jahr Luxussteuer kommt definitiv nicht mehr in Frage, selbst dieses Jahr wurde der Kader mit den Trades von Brewer (der Starter war) und Mynor nochmal verkleinert um Geld zu sparen..

New York kann ich mir nicht vorstellen, das passt nicht zu Dirk.

Mal was ganz anderes, wäre Phil Jackson und die Lakers evtl. eine Option? Vertrag für 1-2 Jahre mit Minimum-Gehalt und anschließendes Karriereende in der BBL?

 Könne wir eventuell in diesem thread ausmachen, dass man erst den capspace prüft, bevor man irgendein team hier postet? Das dürfte doch echt nicht zuviel verlangt sein. Do your math, kids.

I dunked over LeBron, but he stole the tape.

Also für mich würde die Option mit Chicago am meisten Sinn ergeben.
Denn LeBron wird in Cleveland bleiben, in Orlando ist kein Geld und auch kein Platz für Nowitzki vorhanden, nach LA passt er nicht rein, da ist schon Griffin auf der 4.
Nach Phoenix wäre nicht so toll,so schön es auch klingen mag, die bekommen dann Punkte ohne Ende eingeschenkt und Drik passt dort nicht ins System.

Chicago wäre definitiv eine Top Option. Dort hat er mit Noah einen sehr starken Rebounder und auch einen sich immer besser entwickelnden Defender. Er ist auch in der Offense nicht mehr ganz so schlecht. Rose auf der 1 ist einfach nur stark und wird sich noch weiter verbessern. Deng auf der 3 gibt Punkte und keine so schlechte Defense. Einzig auf der 2 würde man ein Upgrade über Hinrich brauchen, der wäre dann von der Bank nicht schlecht.
Aber ich denke dass das leider nicht passieren wird. Wahrscheinlich wird Nowitzki in Dallas bleiben...

Welches der hier angesprochenen teams hat Cap?
Keines! Da man bedenken muss das Nowitzki wohl zu einem Conetender will und nicht zu einem Rebuilding Team wie New York. Denn will man da 2 gute Spieler holen ist schon wieder Lux Tax fällig und dann noch einen gescheiten Aufbau zu haben funktioniert nicht!

Also einfach weiter träumen

Also Chicago hat Cap, New York hat Cap, Miami hat Cap!  Da solltest du dir keine Gedanken macht. Der Rest wäre per Sign-and-Trade immernoch möglich!

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MisterKnister schrieb am 30.04.2010 16:46:
 Könne wir eventuell in diesem thread ausmachen, dass man erst den capspace prüft, bevor man irgendein team hier postet? Das dürfte doch echt nicht zuviel verlangt sein. Do your math, kids.

Nun ja da Dirk , wenn er wollte, zum 1. July gehen kann, ist das wohl völlig egal. Zum Minimum kann er ja überall unterschreiben.

Aber ansonsten gibt es da ja noch die Trademachine.

Leslie Nielsen ist tot ... aber Frank Drebin ist unsterblich

TheBloob schrieb am 30.04.2010 19:33:
Nun ja da Dirk , wenn er wollte, zum 1. July gehen kann, ist das wohl völlig egal. Zum Minimum kann er ja überall unterschreiben.

Aber ansonsten gibt es da ja noch die Trademachine.

Bei mir kann man mit der Trademaschine Nowe überhaupt nicht zum Trade auswählen. Was heißt den das? Bzw. gehts euch auch so?
Nowe versus Lewis wär auf jedenfall drin und würd für Orlando auch Sinn machen weil Lewis noch 4 Jahre ne Menge Geld kostet ...

Zum Thema Rose: Ich glaub der wird hier im Threat ein bischen überschätzt. Seine Defenceschwächen sind bekannt und gegen starke Guards sieht er oft richtig schlecht aus und zwar vorne wie hinten. Hab zwei Saisonspiele gegen die Celtics im Kopf wo ihn Rondo regelrecht vorgeführt hat.

Wenn Dirk einen Ring haben will (und das will er ja angeblich unbedingt und was wäre ein Basketballer ohne ihn?), dann reicht die Treue zu Dallas wahrscheinlich nicht aus.
Ob es dann aber sinnvoll ist, sich nun einem neuen Team anzuschließen, weiß ich nicht.
Möglich und einfacher und auch denkbar wäre es ja, dass er sich in noch weiter fortgeschrittenem Alter zu einem Team transferieren ließe, wo er dann als Elder Statesman fungiert, wo halt andere für ihn den Ring holen.

Dallas im Westen sehe ich nicht als sichere Homebase für einen NBA_Titel an. Nicht jetzt und nicht in fünf Jahren.

Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben.

Herman Melville

@anfänger
Rose, der Rose, der als PG eine grandiose Serie in seinem Rookie Jahr gegen die Celtics gezeigt hat? Rondo war in der Serie absolut top (knapp ein Tripple Double Avg.), aber Rose ebenso. Der Rose, der trotz Trades von Salmons und Gordon die Bulls wieder in die POs geführt hat? Hmm, wie schlecht sind denn dann die weiteren PGs in der NBA?

nette threadidee, aber ich denke, dass nowitzki oft und energisch genug betont hat, wie sehr die mavs ihm am herzen liegen. da gehts nicht um treue, sondern um nowitzki selbst. dallas ist seine leidenschaft und er wird entweder mit dallas den titel holen oder garnicht. ich denke ein wechsel hätte für ihn in etwa die gleiche bedeutung als wenn er aus der deutschen nationalmannschaft austreten würde um zu den usa zu gehen um doch mal die wm zu gewinnen. es ist nicht das gleiche, die mavs sind seine zweite familie.
natürlich muss sich bei den mavs was ändern (ich hoffe jedenfalls, dass das da drüben genau so gesehen wird) und ich denke, dass sich in dallas jeder der bedeutung von nowitzki bewusst ist und die nötigen veränderungen veranlasst werden (vielleicht sogar in rücksprache mit nowitzki selbst) um einen neuen erfolgsversprechenden anlauf zu starten.

Is that you, John Wayne? Is this me?

DAS habe ich auch schon gedacht!!

Cuban müsste sich mit Nowe zusammensetzen und dem ggf. neuen Coach und dann MUSS es darum gehen, dass auch er eindeutig Einfluss auf die Teamgestaltung hat.

Das würde ich für ein Bleiben fast schon zur Bedingung machen...