Euroleague 2010/2011 (Seite 1)

Die ersten News bezüglich Wildcards usw kommen online

Hemofarm Vrsac und Buducnost Podgorica erhalten anscheinend eine Wildcard für die Qualifikation und Partizan eine A Lizenz. Jordi scheint ja mal wieder schön am Verhandeln und Versprechen zu sein.

http://thehoop.blogspot.com/2010/04/hem ... eague.html

EuropeanProspects.com
Alles über junge, in Europa spielende NBA Draft Kandidaten

@gruebler hat es ja schon getwittert. Laut Interview mit Jordi hat ALBA schon irgend eine Art von Euroleague-Teilnahme sicher. Ob das eine Qualiteilnahme oder ein echter Startplatz ist, hat er aber noch nicht verraten.

http://www.in-the-game.org/?p=7343

Pavel Pumprla für ALBA.

Nach dem ja nun nicht so tollen Abschneiden in der BBL, wird es m.E wenn nur eine Qualiteilnahme...ein bißchen muss die sportliche Lesitung ja auch Berücksichtigung finden...

Na ja, Jordi wird da wohl eher auf die internationalen Leistungen achten, und da war Alba herrvorragend. Einen festen Startplatz bezweifle ich aber ohnehin aufgrund der Tatsache, dass es ja einen sicheren Startplatz für den deutschen Meister gibt.
Das 2 Teams aus Deutschland an der EL teilnehmen, bzw. sicher dabei sind, kann ich mir nicht vorstellen. 

http://www.youtube.com/watch?v=GWM6ai2drHw

Hab jetzt gerade keine offizielle Meldung auf die schnelle gefunden. Gibt es jetzt wirklich die Bedingung, eine 10000er-Halle vorzuhalten, oder gibts immer noch Ausnahmeregelungen?
Gut, es hätten sowieso 7 von 8 potentiellen Meisterkandidaten in Deutschland umziehen müssen, aber bei den jetzt noch verbleibenden würde mir jetzt nur bei Frankfurt keine nähere Ausweichhalle einfallen. Ausser vielleicht die SAP-Arena in Mannheim. Bei Braunschweig wäre es die Tui Arena im ähnlich entfernten Hannover, Bremerhaven die Bremen Arena und bei Bamberg die Arena in Nürnberg. Nürnberg könnte allerdings knapp scheitern, da bei Eishockey 8200 reinpassen. Hinter den Körben kann man nämlich nicht beliebig Tribünen aufbauen

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

@jochen soweit ich mich erinnere ist die 10.000er Regel für 2011/12 geplant gewesen. Dann wäre es jetzt die letzte Chance für Bamberg noch mit der 5000er Regel zu spielen. Ich kann mich auch irren,

BS erfüllt wohl locker die 5000er Anforderungen, Frankfurt möglicherweise auch. Bei Frankfurt mach ich mir wenig Sorgen, dass im Falle einer EL-Quali die Deutsche Bank nen Bonus drauflegt, bei Braunschweig gäbe es vielleicht den NewYorker-Mann. Nur bei Bremerhaven kann ich es mir partout nicht vorstellen.

Luka Pavicevic über die BBL: "Sie ist eigentlich keine europäische Liga."
Baldi: "Alles, was bei uns nicht Platz eins ist, ist scheiße. Damit muss man umgehen können." "
Gruebler bloggt: gruebelei.de

Für die wichtigsten "Problem-Clubs" der EL spielen, wird sich zur nächsten Saison das Hallenproblem erledigt haben. Deswegen könnte man theoretisch wohl auch nächste Saison schon anfangen.

Kaunas - "Kaunas Arena", Ljubljana "Sportpark Stozice", Gdansk "Hala Gdansk-Sopot" werden alle zur neuen Saison fertig. Sonst haben die franz. Clubs Probleme, Saloniki hat auch keine ausreichende Größe und bei Siena passts momentan auch nicht. Allerdings meine ich, dass die auch nochmal ausbauen wollten.

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Die 10.000er Regel gilt a) ab 2011/12, d.h. nächste Saison noch nicht, und b) nur für die Teams mit einer 3-jährigen A-Lizenz. Mit der (deutschen) B-/Meister-Lizenz kann man auch weiterhin mit einer 5.000er Halle spielen. So eine Halle haben BS, FRA, BHV und BA. Die Größe der Halle ist also kein Problem. Die Probleme liegen eher im technischen und adminstrativen Bereich. Die sind idR nicht unlösbar, kosten aber mehr oder weniger viel Geld.

Ein Leben ohne Möpse ist möglich, aber sinnlos! (Loriot)
Die Bayern sollten für ihre Verdienste um den deutschen Basketball drei Punkte pro Sieg bekommen.
It's better to burn out than to fade away (Neil Young -> Kurt Cobain)

Also Alba Berlin ist schon einmal vom weltbekannten Bremerhavener Flughafen gestartet. Das ist wohl das kleinste Problem.

Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben.

Herman Melville

Es scheint sich wirklich was zu verändern. Nun meldet die israelische Presse wohl, dass Hapoel Jerusalem und CEZ Nymburk eine Wildcard für die Quali angeboten bekommen haben. Robbe erläutert auf Interbasket ein mögliches Modell der Quali.

Außerdem hat er schon ausgerechnet dass - rebus sic stantibus - der deutsche Meister einen direkten Startplatz bekommen dürfte.

Wenn wir jetzt mal zusammenfassen, wer alles "angeblich" dabei ist, könnten in der Quali als Wildcardteams stehen:

- Hemofarm (SRB)
- Hapoel Jerusalem (ISR) (keine Halle, kein Geld)
- Buducnost Podgorica (MNT)
- Vierter Grieche (GRE)
- CEZ Nymburk (CZE)
- ALBA Berlin ???

Für mich liest sich das sehr nach einer Liste einiger traditioneller EuroCup-Klassiker. Macht ja auch sinn bei einer erweiterten EL-Quali. Trotzdem bin ich gespannt, wann es endlich was offizielles zum Modus gibt.

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Mit den griechischen Teams ist es ja eigentlich unsicherer als jetzt die Meldung über Jerusalem und Nymburk. Da gab es bisher doch nur eine Meldung und Bertomeu hat doch dazu gemeint, dass man darüber erst nach Beendigung der europäischen Saisons redet.

Grundsätzlich sehe ich diese jährliche Änderungen schon recht negativ. Das System der A-, B- und C-Lizenzen ist ja noch im Kern regelbasiert und auch nachvollziehbar und meiner Meinung nach auch akzeptabel. Dass man allerdings dann jedes Jahr gerade die Qualirunden neuordnet und keine Verlässlichkeit bis zur Bekanntgabe durch die EL schafft, ist schon arg schwach. Neben dem König Fußball-Championsleague, der zumindest den Modus nicht jede Saison ändert, sondern alle paar Jahre Feintuning betreibt, ist auch beim Handball das System stabiler.

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10.000er Halle wo spielt dann der FC Barcelona?

Seit 2010 Deutscher Pokalsieger: BBC Bayreuth

Ein unbedeutender Verein aus Bamberg hat nur einen Spaßpokal gewonnen.
http://www.kein-mensch-ist-perfekt.de

Wenn der FCB wirklich übernächste Saison umziehen muß, wohl in den Palau Sant Jordi (16.500). Die Halle ist auf dem Olympiagelände und wurde auch schon mal vom Club genutzt.

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 Ich nehme an/ oder hoffe es zumindest, dass sich die EL auf bis zu 32 Teams erweitern möchte.
Die bisherigen 24 Teilnehmer sind doch zu wenige, wenn die Mehrzahl eh über Jahre hinweg feststeht.
Baut man die EL weiter aus, wird den schon jetzt Gesetzten nichts genommen und schafft gleichzeitig die Voraussetzungen, um neue Teilnehmer/Märkte/Sponsoren zu gewinnen.

Eine mehrstufige EL-Qualifikation über das letztjährige Ausmaß hinaus kann ich mir nicht vorstellen.
Dann läge man ja auf UEFA-Eurocup-Ebene, wo sich die kleinsten Verbände ab Juli in den ersten Quali- und Vor-Quali-Runden abmühen.
Im BB wohl nicht vorstellbar.

Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben.

Herman Melville

schnorri schrieb am 25.05.2010 11:55:
Dann läge man ja auf UEFA-Eurocup-Ebene, wo sich die kleinsten Verbände ab Juli in den ersten Quali- und Vor-Quali-Runden abmühen.
Im BB wohl nicht vorstellbar.

Auch für die UEFA-Champions-League gibt es Vor-Qaulirunden, die im Juli anfangen. Das ist daher nicht unbedingt anders, als beim Basketball. Allerdings basiert das eben auf einer, für alle (wenn man sich damit beschöftigen will) nachvollziehbaren Systematik (5-Jahres-Wertung, Club-Koeffizient,...).

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Das der Modus gelegentlich geändert oder überarbeitet wird ist ja legitim. Aber im Fussball z.B. ist es wenigstens immer klar, was man diese Saison erreichen muss um nächste Saison international zu spielen.

http://www.youtube.com/watch?v=GWM6ai2drHw

 Im Fußball macht man die Kontinental-Wettbewerbe aber im Anschluss AN die Saison, im Basketball VOR der Saison.

Nun steht uns also die BB-WM ins Haus, und das wäre dann auch der Zeitraum für eine mehrstufige Qualifikation für die verschiedensten Basketball-Wettbewerbe.

Gibt es also schon jetzt ne Menge Basketball-Clubs (wie hier angeführt), denen man eine EL-Teilnahmemöglichkeit "versprochen" hat und man behält die bisherigen Gesetzten nahezu bei, dann müsste bei gleicher Teilnehmerzahl wie bisher die Quali wohl deutlich ausgebaut werden.
Insbesondere, wenn Länder wie Griechenland oder Serbien weitere "feste" Teilnehmer(oder -zahlen) für sich einfordern und dieses durchsetzen.

Dann können wir sicher davon ausgehen, dass im Falle einer EL-Qualifikations-Teilnahme von Alba Berlin auch die kommende Play-off-Saison wieder Mal eine etwas kürzere zu werden droht.

Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben.

Herman Melville

schnorri schrieb am 25.05.2010 12:10:
 Im Fußball macht man die Kontinental-Wettbewerbe aber im Anschluss AN die Saison, im Basketball VOR der Saison.

Nun steht uns also die BB-WM ins Haus, und das wäre dann auch der Zeitraum für eine mehrstufige Qualifikation für die verschiedensten Basketball-Wettbewerbe.

Stimmt doch auch so nicht. Die CL- und Europa League-Quali beim Fußball ist auch _vor_ der Saison bzw. schon während der Saison (bei den Nordländern mit jähriger Saison sogar mittendrin) und beginnt für die "großen" Länder nach dem Kontinentalwettbewerb. Ähnlich kurzfristig nach wie beim Basketball. Die 1. Qualirunden beim Fußball starten dieses Jahr am 29./30.06., also sogar noch während der WM.

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Bin ganz auf Deiner Seite, Jochensge. Aber es gibt naheliegende Gründe warum die EL kein rein sportliches Qualifikationssystem einführt. Viele beschweren sich, dass die Anzahl der französischen Euroleague-Spots (1+2) in keinem Verhältnis zu den sportlichen Ergebnissen steht. Frankreich hat diese drei Startplätze, weil Canal+ für die nächsten 3 Jahre einen mächtigen Betrag (12 Millionen €, wenn ich mich recht erinnere) an die EL für die Übertragungsrechte überweist. Drei Startplätze, das war die Forderung von Canal+. Ansonsten hätte es die Millionen nicht gegeben. Mit der Etablierung eines nachvollziehbaren Systems wie dem der UEFA würde sich die EL viele Möglichkeiten nehmen. Ein Geklüngel sondergleichen, aber solange die Klubs es mitmachen - und die Großklubs können sich sicherlich nichts besseres vorstellen als eine Teilnahmegarantie - wird sich nichts ändern.

Wer nicht floppt, der will nicht gewinnen

Es ist doch, wie @robbe bloggte, in Griechenland das gleiche. Da ist es letztlich auch der Fernsehvertrag, der ein Kernargument ist. 1,25 Mio € für die ULEB ist ein echtes Argument. Hier ist Deutschland im europäischen Vergleich schlecht aufgestellt, da wir ja noch nicht einmal eine gesicherte Übertragung haben.

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@ jochensge:

Die FussballWM 2010 findet von Mitte Juni bis Mitte Juli statt, im wesentlichen NACH der traditionellen Saisonphase.
Dann ist für die meisten eine kurze Sommerpause, dann beginnt die neue Saison.

Die BasketballWM findet vom 28.8. bis 12.9. statt, danach beginnt dann UNMITTELBAR die Saisonvorbereitung für die BBL, die am 3.10. startet.

Im Fußball beginnt die Europapokal-Quali auf dem Niveau von Nordirland vs. Faröer vs. Moldawien vs. San Marino.
Eine Europa-Quali im Basketball fängt da doch gleich etliche Stufen höherwertiger statt.

Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben.

Herman Melville

Naja, bin allerdings ja auch kein totaler Verfechter des sportlichen Wettbewerbs. Ich halte es da pragmatisch und meine, dass man eben die Notwendigkeit von Ressourcen für Profi- und Leistungssport akzeptieren muß. Diese Haltung vertrete ich ja auch gerade bei den Debatten um das Lizenzierungsverfahren der BBL.
Daher bin ich also ja nicht perse gegen das EL-System. Letztlich sehe ich im  Lizenzmodell der ULEB ja auch Ähnlichkeiten zur 5-Jahreswertung der UEFA, zumindest was die Etablierung von Großclubs betrifft.
Bei diesen TV-Geld-Geschichten schiesst sich die ULEB da aber meiner Meinung nach selber ins Knie. Denn so das Lizenzmodell durchaus strategische Züge aufweist, ist die kurzfristige Systemaufweichung durch recht kurzfristige TV-Verträge eben nich strategisch, sondern ist schlicht taktisches Verhalten. Das erinnert mich an die Phase der Einführung der Euroleague mit dem Vormodell Europameisterschaft der Vereine. Da hat man einfach an jedem Strang gezogen, der mehr Geld versprach. Meine Theorie bei vielem: Mit strategischerem und nachhaltigerem Vorgehen unter dem Strich sogar mehr Geld einnehmen/Nutzen stiften, als jedes Jahr zu nehmen, was geht.

Irgendwann wird es auch eventuell einen Knall in bestimmten Ländern geben und dann war alles für die Katz. Konkret im Sinn hab ich da natürlich momentan Griechenland.

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alternativ auch spanien

Jump around! Jump around! Jump up, jump up and get down.
Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.

Voraussichtliches Teilnehmerfeld:

A-Lizenzen
1 Barcelona
2 Real Madrid
3 Caja Laboral
4 Unicaja
5 Panathinaikos
6 Olympiakos
7 Montepaschi
8 Virtus Roma
9 Efes Pilsen
10 Fenerbahce
11 Maccabi TA
12 CSKA
13 Zalgiris

C-Lizenz
14 Valencia

Wenn, wovon auszugehen ist, CSKA und Montepaschi in Russland bzw. Italien Meister werden (Rom[A] ist bereits ausgeschieden, wird damit nicht 2ter oder 3ter, all das hat Einfluss auf das Ranking), dann sieht die B-Lizenz-Qualifikationstabelle folgendermaßen aus:

Direkt
15 Französischer Meister (Cholet/Le Mans/Gravelines/Roanne)
16 Rytas
17 Partizan*
18 Cibona*
19 Olimpija*
20 Deutscher Meister
21 Asseco Prokom
22 2ter Italien (wird wohl wieder Mailand)

*Im jeweiligen nationalen Mehrjahresranking uneinholbar vorn ... wenn ich mich nicht irre

Ein Fragezeichen steht noch hinter Ljubljana ...

Qualifikation
23 Khimki
24 Cholet (Hauptrundensieger Frankreich; wenn Cholet Meister wird, dann Wildcard für anderen französischen Klub[letztes Jahr Orléans])
25 3ter Italien (höchstwahrscheinlich Caserta)
26 3ter Griechenland (Panellinios oder Maroussi)
27 Meister Belgien (vermutlich Charleroi)
28 Barons Riga
29 Azovmash (großes Fragezeichen, erfüllte schon vergangene Saison die Standards nicht)
30 ASVEL (3-Jahres-Wildcard)

Vorausgesetzt das Format bleibt bestehen. Aber aktuell deutet alles auf 16 Qualifikationsteams hin, vermutlich werden die restlichen Plätze komplett mit Wildcards aufgefüllt. Die Plätze 15-30 müssen laut Reglement entsprechend des Rankings besetzt werden.

Gemunkelte Wildcard-Kandidaten für die Qualifikation
31 Hemofarm
32 Buducnost
33 ALBA
34 4ter griechischer Klub(?)
35 Hapoel Jerusalem
36 Nymburk
37 ...
38 ...

Wer nicht floppt, der will nicht gewinnen

www.talkbasket.net/news/azovmash-banned ... -3040.html

Azovmash ist also nicht dabei, trotz Meisterschaft.

Vorname Frank; Nachname Furt.