Marco Baldi: Schiedsrichter benachteiligen ALBA. Rückzug aus BBL-Gremien? (Seite 1)

Zu den Schiedsrichtern: www.bz-berlin.de/sport/alba/marco-baldi ... 78674.html
Mal schaun, was jetzt wieder kommt

Wer im Glashaus sitzt, sollte werfen können

Relevante Online-Zeitungsartikel

21.03.2010
B.Z. -  Alba-Frust: Marco Baldi attackiert die BBL
Die Welt -  Basketball-Streit: Alba Berlin rebelliert gegen den Rest der Liga
Berliner Morgenpost: Alba Berlin droht Bundesliga mit Ausstieg
Berliner Morgenpost: Albas Drohung - ein wohl dosierter Angriff

22.03.2010
B.Z.:  Schiri-Wut! Baldi droht der BBL mit Ausstieg
Berliner Morgenpost: Geldstrafe für Alba nach Schiedsrichterkritik
Spiegel Online: Streit um Basketball-Schiris - Top-Club droht mit Rückzug aus den Gremien

23.03.2010
Berliner Morgenpost: Streit spitzt sich zu: Alba droht eine Geldstrafe
Braunschweiger Zeitung: Basketballer aus Berlin schimpfen auf die Bundesliga
Abendzeitung: Korbjäger auf dem Kriegspfad

24.03.2010
Neue Braunschweiger: „Weckruf“ oder doch nur schlechter Verlierer?

Altfan schrieb am 21.03.2010 18:56:
Zu den Schiedsrichtern: www.bz-berlin.de/sport/alba/marco-baldi ... 78674.html

Mal schaun, was jetzt wieder kommt

Baldi ist der Uli Hoeness des Basketball. Einfach mal zugeben, dass der Gegner an diesem Tag besser war. 

Ist das so schwer

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donnervogel schrieb am 21.03.2010 18:59:

Altfan schrieb am 21.03.2010 18:56:
Zu den Schiedsrichtern: www.bz-berlin.de/sport/alba/marco-baldi ... 78674.html

Mal schaun, was jetzt wieder kommt

Baldi ist der Uli Hoeness des Basketball. Einfach mal zugeben, dass der Gegner an diesem Tag besser war. 

Ist das so schwer

Du wirst es nicht glauben Donnervogel aber für manche Menschen ist das durchaus schwer, andere wollen vll nur anmerken, das der Call gegen Imac gestern Abend anscheinend strittig war und wieder andere meinen jetzt "DIE BERLINER" können nicht verlieren, ist schon häßlich hier teilweise wie Schubladendenken dieses Forum beherrscht.
Ist jetzt gar nicht so persöhnlich gegen dich gemeint, aber ständiges wiederholen wird es auch nicht verschwinden lassen.

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Laut ZDF Videotext Baldi im Interview mit der Berliner Morgenpost:

- man werde als Alba Berlin seit zwei Jahren systematisch von den Schiedsrichtern in der BBL benachteiligt. Dort gäbe es eine Tendenz gegen Alba, die BBL Führung würde dem aber nicht entgegenwirken.

- man könne als BBL-Gesellschafter nicht als Klub aus der Liga aussteigen, denke aber über einen Rückzug aus sämtlichen Gremien nach

Bambergs Manager Wolfgang Heyder in der AZ: „Wenn das Hüpfen Schule machen sollte, werden wir die gegnerischen Fans künftig ganz oben auf der Tribüne unter der Hallendecke unterbringen.“

@PennyHardaway

Als wir im letzten Herbst bei euch verloren haben und die Schirileistung bemängelten, wurde wir auch im Forum gefragt, ob wir nicht einfach mal verlieren könnten, ohne die Schuld bei den SR zu suchen. Leider finde ich die Passage nicht mehr.

In (fast))jedem BBL-Spiel die Schiedsrichterdiskussion. Selbst wenn 5 Schiedsrichter dabei wären, würde keine Besserung eintreten. Videobeweise als Allheilmittel ? Vielleicht, aber dann kann das Catering mit einem Bauchladen herumgehen, damit die ständigen Pausen überbrückt werden.

Solange Menschen über solche Dinge entscheiden, werden Fehler gemacht. Ich rege mich auf, du regst dich auf, Baldi regt sich auf. Wirds dadurch besser?
Ich befürchte-NEIN

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...na, nun bitte nicht die Tatsachen verkennen. Unabhängig davon, ob die Schiedrichter beim Spiel wirklich schlecht waren, fällt Alba Berlin in Person von Herrn Baldi seit langer Zeit unangenehm durch die gebetsmühlenartige Schiedsrichterschelte auf.

Kaum ein Interview nach einem (verlorenen) Spiel, in dem es nicht um die Schiris geht. Was wurde damals über Don Becks Brief gemeckert.

Nochmal, es geht nicht darum, ob FFM gestern wirklich "besser" war oder die Schiris "schlecht". Es bleibt aber unstrittig, dass kaum ein Verein öfter öffentlich über angebliche Benachteiligung lamentiert.

Und so leid es mir tut - da bleibt dann in den Köpfen eben irgendwann "schlechter Verlierer" übrig. Kann man keinem übel nehmen.

Vielleicht auch mal nach einem verlorenen Spiel Größe zeigen und (taktisch klug) den Mund halten.

Mit Verzicht auf Ämter zu drohen finde ich persönlich peinlich.

Das Problem mit den Schiedsrichtern gestern war, das sie 2mins vor dem Ende (bis dahin würde ich ihre Leistung als normal für die BBL bezeichnen) angefangen haben ihre Linie komplett zu verlassen. Man wusste nicht mehr was man durfte und was nicht. Die Linie war dann was Frankfurt gemacht hat war ok, was ALBA gemacht nicht.
Byars wird bei einem Korbleger wortwörtlich umgerissen (no call), Dragan kriegt ein U für ein Loseballfoul (Kleine Anmerkung, wertet man das hintergreifen von Dragan Richtung Lobovic als Unsportlichkeit, ist es ein Disqualifizierendes Foul, da es sich dann um eine Tätlichkeit handelt) und der lächerlichste Pfiff gestern war der gegen Imac. Ausgangssituation: 30 sec auf der Uhr, Frankfurt hat Einwurf bei +2. ALBA verteidigt stark, entscheidet sich gegen das Foul. Bei 6 auf der Shotclock (12 auf der Uhr) hat Imac Roller auf Höhe der Mittellinie/Auslinie zu gemacht und stealt ihn. Foulpfiff. 2 Freiwürfe für Roller. Game Over.

9alive: Bremerhaven hat wahrscheinlich mehr Geld für Flugtickets ihrer Tryoutsspieler ausgegeben als wir im Spieleretat haben

BadPPV schrieb am 21.03.2010 19:24:
...na, nun bitte nicht die Tatsachen verkennen. Unabhängig davon, ob die Schiedrichter beim Spiel wirklich schlecht waren, fällt Alba Berlin in Person von Herrn Baldi seit langer Zeit unangenehm durch die gebetsmühlenartige Schiedsrichterschelte auf.

Kaum ein Interview nach einem (verlorenen) Spiel, in dem es nicht um die Schiris geht. Was wurde damals über Don Becks Brief gemeckert.

Nochmal, es geht nicht darum, ob FFM gestern wirklich "besser" war oder die Schiris "schlecht". Es bleibt aber unstrittig, dass kaum ein Verein öfter öffentlich über angebliche Benachteiligung lamentiert.

Und so leid es mir tut - da bleibt dann in den Köpfen eben irgendwann "schlechter Verlierer" übrig. Kann man keinem übel nehmen.

Vielleicht auch mal nach einem verlorenen Spiel Größe zeigen und (taktisch klug) den Mund halten.

Mit Verzicht auf Ämter zu drohen finde ich persönlich peinlich.

Also mir fällt da auf Anhieb gleich ein Verein ein, aber lassen wir das aus dem Kindergarten Alter bin ich raus.

Beck´s Brief da jetzt mit zu vergleichen finde ich persöhnlich n bissl armselig aber bitte, ich finde trotzdem das dies nochmal eine andere Ebene war, Baldi macht sich auch in meinen Augen lächerlich aber nochmal Baldi ist ein Mensch in Zahlen 1 und Berlin hat knappe 3,5 Mio Einwohner, davon gehen im Schnitt 10.000 zum Basketball und ein minimaler Bruchteil davon schreibt hier in diesem Forum, und trotzdem bleiben " DIE BERLINER" schlechte Verlierer, und da kann man dann noch so oft als "fairer" Verlierer kommen, in Erinnerung bleiben immer nur die "schlechten" merkwürdig oder?

@ Donnervogel wenn du dich aber nicht aufgeregt hättest, würde ich mich auch nicht aufregen Teufelskreis
Das Ding ist ja nur, dass ich normaler weise deine Beiträge schätze sicherlich habe ich auch
meine 2-3 User aus OL die ich nicht ab kann, aber deren Beiträge überlese ich auch konsequent, ist sowieso das einfachste.
Und was erwartest du jetzt soll ich beim nächsten Spiel zu Baldi gehen und sagen "ey Meister bleib ma cool hamm wa eben verloren auch wenn Imac eigentlich durch war und den Ausgleich hätte machen können!" ?

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Man kann sich sicher als Fan immer über die Schiedsrichter aufregen und sicher ist das auch normal und manchmal gerechtfertigt. Man muss dann aber auch damit rechnen, dass Fans anderer Vereine auf die Häufung in letzter Zeit aufmerksam machen. Finde ich aber alles noch im Rahmen.

Man kann auch als Verantwortlicher eines Vereins nach einem Spiel wo man sich benachteiligt fühlt die Fassung verlieren. Was nicht geht ist, dass man teilweise einen Tag oder mehrere Tage danach diesen Druck über die Medien oder direkt auf die BBL ausübt. Da wird bewusst eine Geschichte konstruiert (Alba werde systematisch benachteiligt) um dann in den Playoffs gute Pfiffe zu bekommen. Man kann nur hoffen, dass dies nicht greift und die Schiedsrichter und die BBL sich da nicht unterbewusst beeinflussen lassen.

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PennyHardaway schrieb am 21.03.2010 19:39:

Und was erwartest du jetzt soll ich beim nächsten Spiel zu Baldi gehen und sagen "ey Meister bleib ma cool hamm wa eben verloren auch wenn Imac eigentlich durch war und den Ausgleich hätte machen können!" ?

Das wäre doch mal was

Ich kann ja auch Baldi verstehen.
Ich habe auch diverse Male gedacht, schlimmer als dieses Mal gehts fast nicht mit den SR, aber doch, sie legen dann und wann noch einen drauf. Im nachhinein, wenn die Emotionen abgekühlt sind und machmal auch, wenn ich danach Bilder im Fernsehen sehen- aus der Näehe, muss ich eingestehen, dass der SR nicht unrecht hatte, zumal die Herren in Grau/gelb sicher mehr Regelahnung haben als ich.

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baskets09 schrieb am 21.03.2010 19:40:
Man kann sich sicher als Fan immer über die Schiedsrichter aufregen und sicher ist das auch normal und manchmal gerechtfertigt. Man muss dann aber auch damit rechnen, dass Fans anderer Vereine auf die Häufung in letzter Zeit aufmerksam machen. Finde ich aber alles noch im Rahmen.

Die musst du mir nochmal zeigen.
Nochmal ich finde das auch lächerlich was Baldi da von sich gibt, aber hier werden schon wieder Sachen konstruiert, man man man sind wir hier bei MythBusters?

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donnervogel schrieb am 21.03.2010 19:48:

PennyHardaway schrieb am 21.03.2010 19:39:

Und was erwartest du jetzt soll ich beim nächsten Spiel zu Baldi gehen und sagen "ey Meister bleib ma cool hamm wa eben verloren auch wenn Imac eigentlich durch war und den Ausgleich hätte machen können!" ?

Das wäre doch mal was

Wenn ich nicht mit Sicherheit wüsste, dass ich in dem Moment bestimmt selber auf 180 bin, dann würde ich mir das überlgen :d

Und ja das ist sowieso nen ganz anderes Thema, im Nachhinein sieht man vor allem durch TV-Bilder immer alles in einem anderen Licht.

Sry für Offtopic!!!!!!!

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Großes Damentennis. Mimimi, die Schiedsrichter sind so gemein zu uns, dann spielen wir nicht mehr bei euch im Sandkasten mit. Was soll das denn, vor allem was soll es bringen? Baldi gibt in dem Interview ja selbst zu, dass er sich keinen Grund dafür vorstellen kann, dass das absichtlich passieren solle, sondern spricht von "unterschwelliger" Stimmung wegen der "Ausgeglichenheit". Sorry, aber das ist Humbug.

An und für sich sagt er doch, die Schiedsrichter sind schlecht und oft trifft es ALBA. Ob man da einer Meinung mit ihm ist oder nicht, sei mal dahingestellt: es gab wohl auch schon Partien, in denen sich ALBAs Gegner verschaukelt vorkamen und was sich Pavicevic und Harnisch letzte Saison häufiger rausgenommen haben, hätten wohl auch nicht viele andere gedurft. Aber selbst wenn man davon ausgeht, dass ALBA diese Saison häufiger benachteiligt als bevorteilt wurde (ich persönlich habe Zweifel, kann es aber auch nicht wirklich beurteilen), dann sollen sie doch eine Schiedsrichter-Qualitätsoffensive starten oder konstruktive Vorschläge machen, wie die Leistungen zu verbessern sind. Aber sowas geht gar nicht...

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Ich denke, Baldi und Pavicevic stellen sich nicht als benachteiligt da, sondern sie fühlen sich tatsächlich so. Ob dem so ist, kann ich nicht beurteilen und wenn ich es könnte, sollte ich als Fan nicht. 

Was aber auffällt, sind die Erhöhung der angedrohten Konsequenzen. Nach dem Paderborn-Spiel, in dem die Einmischung eines TK tatsächlich eine Ungeheuerlichkeit war, hat ALBA angekündigt, unter dem TK nicht mehr zu spielen. Ob sie das durchhalten, weiß ich nicht. Das gibt es aber ähnlich auch in anderen Sportarten. Fakt ist, dass ALBA sich nicht aus Spaß aus Gremien zurückziehen wird. Und dieses Gefühl, benachteiligt zu sein, ist bei Baldi und Pavicevic eben kein Gefühl, sondern analysierte Wahrnehmung der Realität. Ob die sich das nun zusammenreimen oder es tatsächlich so ist: Es ist nicht gut für eine Liga, wenn ein Aushängeschild der Liga meint, dass die Kommunikation nach innen diesbezüglich nicht mehr reicht.

Ich denke dass das weder für ALBA noch für die BBL gut ist.

Nachtrag @über mir: ALBA arbeitet ja konstruktiv mit, sieht aber keine Effizienz in dieser Mitarbeit. Dann ist ein Ausstieg eine sinnvolle Option. Das kostet ja auch Kraft. Und die Sache mit der Ausgeglichenheit ist eben kein Humbug. Wenn Pommer sagt, dass die BBL alles dafür tun wird, um Serienmeister zu verhindern, öffnet er eben dieser Diskussion Tür und Tor. Was Baldi letzte Saison gestört hat, waren Kommentare von Schiedsrichtern ala "ach komm, mit eurem Kader verkraftet ihr auch mal nen Fehlpfiff".

Pavel Pumprla für ALBA.

@penny

Ich habe es bewusst erst seit dem Spiel gegen Oldenburg verfolgt und das schon einige Male gelesen. Ich bin mir aber bewusst das es hier nicht ein Berlin gibt, sondern das es oft einzelne Nutzer sind. Also kein Grund sich aufzuregen.

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Und ich denke, dass die vor den Playoffs einfach nur ein bisschen Druck aufbauen wollen. Baldi ist darin alles andere als untalentiert.

Wer nicht floppt, der will nicht gewinnen

@robbe
Dagegen spricht das Baldi bzw. Harnisch ihre "Wir werden systematisch benachteiligt" Theorien jetzt schon seit drei Jahren (nicht nur zwei) immer wieder erzählen. Mal vor den Playoffs, mal nach den Playoffs und mal vor einer Saison. Und dies nicht unbedingt vor den Medien, sondern auch immer mal wieder gerne nur vor einem kleinen Kreis aus dem Fanklub.

Ich glaube daher eher an Überzeugung als an ein reines taktisches Mittel. Nach Niederlagen geht man damit vielleicht aus taktischen Gründen in die Medien, aber auch nach Siegen, denke ich, werden Baldi und Harnisch davon überzeugt sein.

PS
Ich habe gehört in Franken soll es auch einen Manager geben, der ähnliches vermutet.

PPS
Glückwunsch an Frankfurt!.

Herr Googel empfiehlt "Wildschwein und Pony"!

Man sollte in der Haupstadt mal realisieren, dass die Zeiten der Dauer-Meisterschaften vorbei sind. Schaut ihr mal erfolglos nach Europa, ihr werdet selbst ín der BBL euer Watorloo mit Napoleon Pavicevic erleben.

Wenn es doch so offensichtlich ist, sollen die mal mit Fakten kommen. Ein "Highlight-Tape" kann ich von jedem Spiel für jedes Team zusammenstellen und mir nur die Szenen raussuchen, die mir gerade gut passen... ist doch albern.

Timeout schrieb am 21.03.2010 20:34:
Man sollte in der Haupstadt mal realisieren, dass die Zeiten der Dauer-Meisterschaften vorbei sind. Schaut ihr mal erfolglos nach Europa, ihr werdet selbst ín der BBL euer Watorloo mit Napoleon Pavicevic erleben.

Großartig! Bitte mehr davon!

Der Herr Baldi fühlt sich vom Rest der deutschen BB-Welt verfolgt? Wie originell, das gab es ja noch gar nicht!

Wer die BBL seit Jahren verfolgt, ist über die peinlichen Äußerungen von Baldi (soll die beleidigte Leberwurst doch aus den Gremien raus gehen) leider nicht mehr überrascht.

Trotz zum Teil erheblich höherem Etat hat man es nicht geschafft, sich gegen Teams wie OLD, BBB und Bonn deutlich abzusetzen. Darüber sollte sich Baldi Gedanken machen. Aber die Schuld bei den Refs und der LIga zu sehen, erspart natürlich einen selbstkritischen Umgang mit dem eigenen Handeln. Das ist erheblich bequemer.

! Oscarpreisträgerin 2012 - Steffi Hamann !

@guwac: was ist denn konstruktiv an "schaut mal was ihr alles falsch macht" oder "wir machen nicht mehr mit"? Oder übersehe ich etwas bzw. weiß ich etwas nicht, wie ALBA sich konstruktiv eingebracht hat? Aus dem Interview kann ich zumindest mal nicht entnehmen, dass es etwas gegeben hätte. Aber vielleicht gibt es ja Dinge, von denen ich nichts gehört oder gelesen habe?

Für Herkunftsangabe bei SD: Ulm

 @tnfftn: Ich denke, dass ALBA in den Gremien konstruktiv arbeitet. Sonst sollten sie da sowieso raus, denn dann schaden sie nur.

PS: Das pauschale "ALBA weint" hilft genauso wenig wie das pauschale "Die Schiris sind schuld". Baldi weiß ja, dass man sich damit der Lächerlichkeit preis gibt. Er muss also einen Grund haben, es dennoch zu tun. Und über den könnte man, wenn man wollte, diskutieren. Das können nur weder ALBA-Fans (weil die nun mal Fans sind), noch voreingenommene "Baldi will von eigenen Fehlern ablenken"-Leute. Was der Rest beizutragen hat, würde mich persönlich interessieren.

Pavel Pumprla für ALBA.

Ich finde Baldi's Aeusserungen absolut nachvollziehbar und konsequent. Irgendwann ist das Fass voll. Und wenn die Arbeit hinter den Kulissen nichts bewirkt, dann muss man eben Konsequenzen ziehen. Voellig legitim, und ob die Anderen dann meckern "Schlechter Verlierer" waere mir auch egal. So geht's jedenfalls nicht weiter.

@Luap hat die entscheidenden Szenen von gestern beschrieben. Ich habe keine Ahnung, was Herrn Krause geritten hat, so zu entscheiden, wie er entschieden hat; ich fuer meinen Teil fuehlte mich am Ende jedenfalls ziemlich verarscht. Aber gut: Hauptrundenspiel - geschenkt.

Man kann über die Aktion von Baldi denken wie man will, von den SR-Leistungen bin auch ich sehr oft enttäuscht, denn egal wo gepfiffen wird, eine Linie ist selten zu erkennen. UF werden schonmal bei Kleinigkeiten gepfiffen, T's gegen Trainer dagegen 15 mal angedroht ohne das etwas passiert. Nach welcher Massgabe Offensivfouls gegeben werden oder nicht erschliesst sich mir schon garnicht. Also gilt es m.M. nach mehr an der "Overall" Qualität der SR zu arbeiten. Danach sollte es auch solche Diskussionen, wie derzeit hier, nicht mehr geben.

... Steht auf -- wenn ihr zu uns gehört ...