Der Abstiegsthread 2009/2010 - Wer steigt sportlich ab? (Seite 1)

Nachdem Paderborn gestern gegen Trier gewonnen hat hat sich die Situation um den Klassenerhalt zugespitzt. 9 Spieltage vor Schluss stehen 5 Mannschaften sehr eng am Ende der Tabelle zusammen. 

Man hat in Hagen ja schon viel versucht. Doch die ganzen Neueinkäufe haben nicht das gebracht, was man sich erhofft hat. Die Fans in Hagen fordern schon den Stuhl des Trainers. Die Verantwortlichen stellen sich aber (noch) hinter den Trainer. 

Paderborn hat einen wichtigen Sieg eingefahren und das nach einem Trainerwechsel. 

Hier mal die Spiele der Mannschaften:

Phoenix Hagen:

26 07.03.2010 Deutsche Bank SKYLINERS : Phoenix Hagen 15:00 Uhr --- ---
27 13.03.2010 Phoenix Hagen : ALBA Berlin 20:00 Uhr --- ---
28 20.03.2010 Giants Düsseldorf : Phoenix Hagen 15:00 Uhr --- ---
29 28.03.2010 Eisbären Bremerhaven : Phoenix Hagen 16:00 Uhr --- ---
30 03.04.2010 BG Göttingen : Phoenix Hagen 19:30 Uhr --- ---
19 05.04.2010 Phoenix Hagen : EWE Baskets Oldenburg 19:00 Uhr --- ---
31 17.04.2010 Phoenix Hagen : EnBW Ludwigsburg 20:00 Uhr --- ---
32 23.04.2010 TBB Trier : Phoenix Hagen 20:00 Uhr --- ---
33 25.04.2010 New Yorker Phantoms Braunschweig : Phoenix Hagen 17:00 Uhr --- ---
34 01.05.2010 Paderborn Baskets : Phoenix Hagen 19:30 Uhr --- ---

TBB Trier

26 06.03.2010 Artland Dragons : TBB Trier 20:00 Uhr --- ---
27 13.03.2010 LTi Giessen 46ers : TBB Trier 20:00 Uhr --- ---
19 17.03.2010 ALBA Berlin : TBB Trier 20:00 Uhr --- ---
28 21.03.2010 TBB Trier : EWE Baskets Oldenburg 17:00 Uhr --- ---
29 27.03.2010 WALTER Tigers Tübingen : TBB Trier 17:40 Uhr --- ---
30 05.04.2010 TBB Trier : ratiopharm Ulm 17:00 Uhr --- ---
31 18.04.2010 Telekom Baskets Bonn : TBB Trier 17:00 Uhr --- ---
32 23.04.2010 TBB Trier : Phoenix Hagen 20:00 Uhr --- ---
33 25.04.2010 TBB Trier : Mitteldeutscher BC 17:00 Uhr --- ---
34 01.05.2010 Brose Baskets : TBB Trier 19:30 Uhr --- ---

Giants Düsseldorf

26 05.03.2010 Giants Düsseldorf : Mitteldeutscher BC 19:30 Uhr --- ---
27 14.03.2010 Brose Baskets : Giants Düsseldorf 17:00 Uhr --- ---
28 20.03.2010 Giants Düsseldorf : Phoenix Hagen 15:00 Uhr --- ---
29 28.03.2010 Deutsche Bank SKYLINERS : Giants Düsseldorf 15:00 Uhr --- ---
30 03.04.2010 Giants Düsseldorf : ALBA Berlin 18:30 Uhr --- ---
32 14.04.2010 EnBW Ludwigsburg : Giants Düsseldorf 19:30 Uhr --- ---
31 17.04.2010 Giants Düsseldorf : Artland Dragons 18:30 Uhr --- ---
33 25.04.2010 Eisbären Bremerhaven : Giants Düsseldorf 16:00 Uhr --- ---
34 01.05.2010 Giants Düsseldorf : BG Göttingen 19:30 Uhr --- ---

LTi Gießen 46

26 07.03.2010 Paderborn Baskets : LTi Giessen 46ers 18:00 Uhr --- ---
27 13.03.2010 LTi Giessen 46ers : TBB Trier 20:00 Uhr --- ---
28 20.03.2010 Artland Dragons : LTi Giessen 46ers 20:00 Uhr --- ---
29 27.03.2010 EWE Baskets Oldenburg : LTi Giessen 46ers 20:00 Uhr --- ---
30 03.04.2010 LTi Giessen 46ers : WALTER Tigers Tübingen 20:00 Uhr --- ---
31 17.04.2010 ratiopharm Ulm : LTi Giessen 46ers 19:00 Uhr --- ---
32 23.04.2010 LTi Giessen 46ers : Brose Baskets 20:00 Uhr --- ---
33 25.04.2010 LTi Giessen 46ers : Telekom Baskets Bonn 17:00 Uhr --- ---
34 01.05.2010 Mitteldeutscher BC : LTi Giessen 46ers 19:30 Uhr --- ---

Paderborn Baskets

26 07.03.2010 Paderborn Baskets : LTi Giessen 46ers 18:00 Uhr --- ---
27 12.03.2010 Paderborn Baskets : EWE Baskets Oldenburg 20:00 Uhr --- ---
28 20.03.2010 Paderborn Baskets : WALTER Tigers Tübingen 19:30 Uhr --- ---
29 27.03.2010 ratiopharm Ulm : Paderborn Baskets 19:00 Uhr --- ---
30 07.04.2010 Paderborn Baskets : Telekom Baskets Bonn 20:00 Uhr --- ---
31 17.04.2010 Mitteldeutscher BC : Paderborn Baskets 19:30 Uhr --- ---
32 23.04.2010 Paderborn Baskets : Deutsche Bank SKYLINERS 20:00 Uhr --- ---
33 25.04.2010 Paderborn Baskets : Brose Baskets 17:00 Uhr --- ---
34 01.05.2010 Paderborn Baskets : Phoenix Hagen 19:30 Uhr --- ---

Wie man sieht, hat Phoenix noch die meisten Spiele gegen direkte Konkurrenten um den Nichtabstieg. Doch es sind alles Auswärtsspiele. Es kann also bis zum letzten Spieltag sehr spannend bleiben. Gießen könnte aber durch 2 Siege an den nächsten beiden Spieltagen sich gegen direkte Konkurrenten etwas Luft verschaffen. Sollte dies nicht gelingen, so wird es sehr eng für Gießen.

Ich schätze mal, das es einen Kampf zwischen Düsseldorf, Hagen und Paderborn geben wird und am letzten Spieltag das Spiel zwischen Paderborn und Hagen das entscheidende Spiel wird. 

Meine Absteiger:

Düsseldorf und Paderborn.

Wie sehen das die anderen den?

Ich denke Hagen, Paderborn, Trier (dann nach der Saison)!

DD hat sich mit Taylor nochmal gut am defensiven Brett verstärkt, das sollte reichen!

Ich seh es ähnlich wie miracelwix, Paderborn und Hagen werden daunten nicht mehr viel gewinnen und Trier wird sich noch durch die Saison retten und vermutlich nächste Saison eine abschiedstournee spielen.

+7 am 7. muss der Leitspruch für die Paderborner lauten!
Der direkte Vergleich gegen Gießen würde die allerletzte Chance dem Abstieg doch noch zu entkommen am Leben erhalten.
Natürlich muss der Rest dann auch passen -> Gießen und Hagen gewinnen jeweils maximal nur ein Spiel (nicht gegen PB selbst!). Das ist der letzte Halm an den man sich klammern kann.

Glauben tue ich selbst nicht dran..
Wäre auch schon ein ganz schönes Armutszeugnis für die möglichen Vereine hinter uns

Angesichts der ganzen finanziellen Wackelkandidaten und aufstiegsunwilliger Cuxhavener auf Platz 2 der Pro A würde mich sehr wundern, wenn der Abstieg nach sportlichen Kriterien entschieden würde.
Bei Paderborn kann ich mir am wenigsten vorstellen, dass dort nach dem Sommer BBL gespielt wird. Letzte Saison finanziell trotz toller Leistungen gerade so über die Runden gekommen und aktuell ein vermutlich unter der Kalkulation liegender Zuschauerschnitt von 1.700: Da muss schon der magische Großsponsor aus der Torte springen, damit das noch etwas wird.
Daher mein Tipp: 2010/11 Bayreuth statt Paderborn.
Sollte jemand anderes die weiße Fahne schwenken (Trier? Düsseldorf? N.N. mit Überraschungsinsolvenz a la Köln?), wird's knifflig.

\Wer nichts weiß muss alles glauben.

Ich denke, es zeichnet sich  schon jetzt  ein erneutes Wildcardverfahren vor der neuen Saison ab. Bis auf Bayreuth wird es nach derzeitigem Stand keinen Aufsteiger aus der Pro A geben, in Hagen,  Düsseldorf (dank städtischer Unterstützung) und Gießen dürfte es keine finanziellen Probleme geben, aus Paderborn und Trier dagegen gibt es keine positiven Meldungen. Die sportliche Rettung ist trotzdem für alle Teams vorrangig, hierbei werden in der Reihenfolge die Teams aus Paderborn, Hagen und Trier die größten Probleme haben. 

Letzte Saison dachten wir auch lange, dass der MBC es finanziell nicht packt. Dann kamen sie doch und spielen jetzt in der Nähe der Playoffränge. Insofern sehe ich bei Bayreuth die Messe auch noch nicht als gelesen an. Und in Gießen wird man sich vielleicht auch fragen, ob man die zweite Wildcard in Folge schlucken kann. Irgendwann könnte selbst die Leidensfähigkeit "für ewig" erschöpft sein.

Es sind noch zehn Spiele. Ich würd tippen, dass man mit 10 Siegen diese Saison im Trockenen ist. Ulm ist daher für mich mit dem Sieg gegen Bremerhaven auf der (fast) sicheren Seite. Ich kenne die Mannschaften nur begrenzt, kann mir aber nicht vorstellen, dass da allzu viele Siegesserien aus dem Nichts oder Wenig kommen werden. Daher wird es wohl spannend bleiben... t

Ich weiß noch nicht so richtig, was ich davon halten soll, dass die LIga ein atemlos spannenden Abstiegkampf mit 5 Teams hat, mit dem der Rest der Liga eigentlich nichts zu tun hat. Vielleicht ist es positiv, weil es gegenwärtig so scheint, als sei das Niemandsland auf Ulm reduziert.

Edit: Nochmal nachgeschaut. Neue Hallenstandards (keine Hängekörbe (endlich!), 4 Seiten Sitzplätze etc.) gelten erst ab 2011. Also noch ein Jahr, in dem hier keine neuen Lizenzhürden im Weg stehen.

Luka Pavicevic über die BBL: "Sie ist eigentlich keine europäische Liga."
Baldi: "Alles, was bei uns nicht Platz eins ist, ist scheiße. Damit muss man umgehen können." "
Gruebler bloggt: gruebelei.de

Es wird nicht so relevant sein wer absteigt.

Wichtiger wird sein, wer ist finanziell in der nächsten Saison in der Lage diese so zu finanzieren wie es die BBL-Statuten verlangen?

Mein Tip: Liga wird auf 16 Vereine reduziert.
Und dann kann sein daß ein regulärer Absteiger (da mehr Kohle als ein in der Liga verbliebener) weiter mit dabei ist.

“Der Schlüssel zum Erfolg ist Geduld. Nicht durch Aufschlagen, sondern durch Ausbrüten wird das Ei zum Küken.”

-chinesische Weisheit-

dann ist dein tip meine hoffnung.
lieber 16 teams die realistisch wirtschaftend die bbl für mehr als 1 jahr tragen können als das dauergerette ala tier, gießen, düsseldoof, usw

Jump around! Jump around! Jump up, jump up and get down.
Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.

Könntet ihr mal bitte aufhören Trier akkute finanzielle Probleme nachzusagen, die ein zu Ende spielen der Saison gefährden? Die Saison wird auf jeden Fall zu Ende gespielt und nächste Saison dann (hoffentlich in der BBL) mit einem deutlich kleinerem Etat als diese Saison angetreten.

Wie wäre es denn, wenn man sich (wenn auch nur in diesem Thread) einfach auf das sportliche Beschränkt und wenn tatsächlich doch ein Team die Saison nicht zu Ende spielen kann, kann man immer noch darauf rumhacken. So nervts aber nur, weil einfach nur Vermutungen in den Raum geworfen werden.

Steht auf, wenn Ihr Trierer seid !!!

Trierer Basketballfan Bloggt (TBB): www.trierer-bb-fan.de

@PForsberg. Klar kann man das sportlich diskutieren, raten, wetten... nur scheint zumindest hier auf schoenen-dunk.de eine vorherrschende Lesart zu sein, dass es letztlich dann doch ziemlich schnuppe ist. Warum also die Mühe machen und über den sportlichen Schein diskutieren, wenn das was unterm Strich zählt unterm Strich steht? Das ist zynisch, bitter, aber - betrachtet man alle auf beko-bbl.de aufrufbaren Tabellen  - bittere Realität.

Absteiger 2009: --***
Absteiger 2008: Jena*
Absteiger: 2007: Nürnberg** und Karsruhe
Absteiger 2006: -- ****

* FInanzielle Situation in Jena beim Aufstieg und der Fehlbetrag vor dem Abstieg aus der Liga sowie das Testat beim Wildcardverfahren 2008
** Finanzielle Situation in Nürnberg beim Abstieg: "finanzieller Kollaps des Vereins" (wiki)
*** Rückzug Nördlingen, Insolvenz Köln.
**** Ligaaufstockung, Trier und Braunschweig erhalten Wildcards.

Wen man dieses Bild vor Augen führt, was bleibt dann noch vom Abstieg übrig? Abstieg kostet 100.000 € für die Wildcard. Das ist wie beim Monopoly auf Einkommenssteuer zu kommen...

Edit: Dass ich das nicht toll finde, ist ne andere Sache... aber es gibt eben keine 100%ige Durchlässigkeit zwischen ProA und BBL und es wird weiter deutlich, dass der BBL-Keller wohl nicht nur sportlich in zu großen Schuhe rumläuft... Insofern verstehe ich Forderungen nach konsequentem Festhalten am Abstieg, wenn dadurch die Liga kleiner wird.

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@gruebler
Allerdings ist es doch müssig ständige über bereits breit diskutierte Fälle wie Trier zu diskutieren. Trier hat keine akuten finanziellen Probleme und hat vor einigen Wochen ja auch soweit erstmal die Basis für nächste Saison geschaffen.

Allgemein ist auch wieder der Hinweis auf die BBL-Standards (Thema Mindestetat) hinfällig. Ausser Paderborn hat kein Club den Mindestetat gerade so geschafft. Um sportlich zu bestehen, wir ein höherer Etat benötigt. Für mich ist diese Saison aus der Sicht der Wirtschaftlichkeit und der Finanzierungsmöglichkeiten bisher positiv. Die immer wieder geforderte Konsolidierung hat begonnen. Eine Verkleinerung auf 16 Teams würde das sicherlich beschleunigen, ich halte das aber für weniger wahrscheinlich. Da war letztes Jahr schon extremer. Die  Möglichkeit dürfte wohl nur dann in Frage kommen, wenn sich ein Nicht-Absteiger zurückzieht und Cuxhaven Vizemeister der ProA werden würde. Dann hat man freie Plätze, die sowieso nur freiwillig besetzt werden.

Ich sehe Paderborn allerdings durchaus auch als Wackelkandidat, da man einfach mit dem derzeitigen Konzept keine Bäume ausreisst. Konnte man letztes Jahr noch Zuschauer begeistern, bleiben die jetzt selbst bei interessanten Spielen weg. Ich denke es würde Paderborn gut tun, sich in der ProA zu konsolidieren. Weiterhin kommt ja auch die 4-Seiten-Problematik und der "verbotene" Seitenkorb dazu, der dann endgültig dafür sorgt, daß man sich für hochklassigen Sport hallentechnisch weiterentwickeln muß.
Weiterhin ist auch die Situation in Cuxhaven für mich ungeklärt. Da hört man gar nichts über die Überlegungen. So würde meiner Meinung nach eigentlich nur ein (vorübergehender) Umzug nach Hamburg BBL-Basketball in einem vernüftigen Rahmen ermöglichen. Und damit meine ich auch wirklich nur einen Umzug der Spielstätte, keinen reinen Lizenztransfer an das immer wieder ins Spiel gebrachte Hamburger BBL-Projekt. Aber wer weiß, mit den Braves und Karlsruhe sind ja durchaus auch noch fähige (finanziell und auch bei der Infrastruktur) Kandidaten gut im Rennen.

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

Gruebler schrieb am 01.03.2010 23:54:
@PForsberg. Klar kann man das sportlich diskutieren, raten, wetten... nur scheint zumindest hier auf schoenen-dunk.de eine vorherrschende Lesart zu sein, dass es letztlich dann doch ziemlich schnuppe ist. Warum also die Mühe machen und über den sportlichen Schein diskutieren, wenn das was unterm Strich zählt unterm Strich steht? Das ist zynisch, bitter, aber - betrachtet man alle auf beko-bbl.de aufrufbaren Tabellen  - bittere Realität.

Absteiger 2009: --***
Absteiger 2008: Jena*
Absteiger: 2007: Nürnberg** und Karsruhe
Absteiger 2006: -- ****

* FInanzielle Situation in Jena beim Aufstieg und der Fehlbetrag vor dem Abstieg aus der Liga sowie das Testat beim Wildcardverfahren 2008
** Finanzielle Situation in Nürnberg beim Abstieg: "finanzieller Kollaps des Vereins" (wiki)
*** Rückzug Nördlingen, Insolvenz Köln.
**** Ligaaufstockung, Trier und Braunschweig erhalten Wildcards.

Wen man dieses Bild vor Augen führt, was bleibt dann noch vom Abstieg übrig? Abstieg kostet 100.000 € für die Wildcard. Das ist wie beim Monopoly auf Einkommenssteuer zu kommen...

Edit: Dass ich das nicht toll finde, ist ne andere Sache... aber es gibt eben keine 100%ige Durchlässigkeit zwischen ProA und BBL und es wird weiter deutlich, dass der BBL-Keller wohl nicht nur sportlich in zu großen Schuhe rumläuft... Insofern verstehe ich Forderungen nach konsequentem Festhalten am Abstieg, wenn dadurch die Liga kleiner wird.

JA genau dieser Zynismus ist es, der mir im Moment sauer aufstößt. Vor allem weil er nur auf Vermutungen und einem "schlechten Gefühl auf Grund der letzten Jahre" beruht. Klar die Vergangenheit kann man nicht wegdiskutieren, aber ich schließe mich da jochenSGE an, diese Saison sieht für mich so aus, als würden die Teams stabiler dastehen als noch vor einigen Jahren. Klar kann man nicht ausschließen, dass da noch irgendwas passieren wird bei irgendeinem Team, aber darüber kann man dann immernoch diskutieren. In diesem Thread sollte es mMn um die Frage des sportlichen Abstiegs gehen, denn egal was passiert, zwei Teams werden am Ende der Saison die sportliche Qualifikation für die BBL verlieren. Und diese Saison haben wir einen tatsächlichen Abstiegskampf mit 5 bis 6 Teams (je nachdem ob man Ulm dazuzählt). Und davon abgesehen, dass meine TBB dabei ist, finde ich so einen Abstiegskampf auch äußerst spannend.

Steht auf, wenn Ihr Trierer seid !!!

Trierer Basketballfan Bloggt (TBB): www.trierer-bb-fan.de

Gießen wird nicht absteigen.

Bamberg ist größer!

Auch wenn man es als Wildcardempfänger nicht sagen sollte, aber ich finde die Rettung durch eine Wildcard einfach nicht gut. Wer sportlich absteigt, sollte raus ! So ist es!

Was ich aber noch schlechter finde, ist, das man Vereinen die Grundsätzlich aufsteigen wollen und sich sportlich qualifizieren "Cuxhaven", dürfen nicht, weil die BBL viel zu hohe Aufnahmehürden festlegt. Den Etat von Cuxhaven kenne ich zwar nicht, aber wenn die in der BBL spielen wollen würden, würden die ja vielleicht auch Sponsoren finden, die einen auskömmlichen Etat von 1,5 Millionen EUR aufzutreiben. Als Große Firmen sehe ich da u. a. Appel (Fischfeinkost), Plambeck (Neue Energien) oder andere Offshore-Unternehmen.

Das Problem ist vielmehr die Vorgabe der Halle! 3000 Plätze muss eine BBL-Halle fassen. In Cuxhaven habe die aktuell ca. 1700 und nach der Verlegung von Pakett (Vogabe der Pro A für 2010/2011) nur noch rund 1.500 Plätze. Da stellt sich die Frage, kann man solchen Vereinen die wollen, aber nicht dürfen, wirklich die Erlaubnis für die BBL verwehren. Ich finde das nicht so. Cuxhaven hat bereits vor ein paar Jahren auf die BBL verzichtet, weil sie wussten, die BBL lässt das mit der aktuellen Halle nicht zu.

Würde dieses Jahr wiedermal Giessen 17. und kommt durch den Verzicht Cuxhavens wieder rein, ist das wirklich nicht gut! Giessen spielt seit Jahren schlechten Baskteball und gehört in die Pro A - WENN DIESE SAISON WIEDER SPORTLICH DER ABSTIEG BESIGELT IST. Irgendwann ist es mit Wildcards auch Schluss!

Die BBL sollte also die Hallenfrage bei Neuaufnahmen aufweichen. ZB das man Cuxhaven als Auflage macht, innerhalb von 5 Jahren eine Halle mit mind. 3000 Plätze zubauen/umzuziehen. So kann man dort erstmal ein paar Jahre in BBL spielen und sich so auch aufgrund sportlicher Erfolge ein tolles Umfeld schaffen, wo auch die Stadt und weitere Sponsoren bereit sind, ein Hallenneubauprojekt zu finanzieren! Ein temporärer Umzug für Cuxhaven nach Hamburg ist ja "nett", aber wer bezahlt die Fahrtkosten für die Fans ? Da wäre eher schon Umzug nach Bremerhaven in die Stadthalle (Dann dort Cuxhaven und Bremerhaven) günstiger, zumal der Landkreis Cuxhaven die Stadt Bremerhaven ja einkesselt Und so wären die Wege kürzer! Bei einer VBN (Verkehrsverbund Bremen Niedersachsen - Aktuell bis Bahnhof Dorum auf der Bahnlinie 125) Ausweitung bis zur Stadt Cuxhaven könnte man dann auch ein günstiges Kombiticket 1-2 EUR Aufpreis anbieten.

Aber ich denke nicht, dass Cuxhaven umziehen will!

Und um die sportlichen Absteiger zu bestimmen, wage ich folgende Tabellenplatzierung nach dem 34. Spieltag!

15. HAGEN (sportlich drin)
16. Düsseldorf (Sportlich drin)
17. Paderborn (ABGESTIEGEN)
18. Giessen (ABGESTIEGEN)

und auf der anderen Seite....

1. Alba Berlin
2. Göttingen
3. Oldenburg
4. Bremerhaven
5. Bonn
6. Bamberg
7. Frankfurt
8. Quakenbrück

Ich frage mich warum häufig Gießen als Nichtabsteiger genannt wird. Immer mal wird der starke Kader der Gießener (nach den Verpflichtungen von Ovcina und Jeanty) bejubelt. Aber viel gebracht haben die Nachverpfichtungen bisher nicht und Gießen ist im Moment auf einem Abstiegspaltz, nicht Hagen oder Trier!

Ansonsten finde ich auch, dass hier der sportliche Abstieg diskutiert werden solte und nicht irgendwelche Vermutungen bzgl. finanzieller Sitautionen.

Interessant ist ja die Frage:
 
Angenommen
-es steigen Paderborn und Hagen ab.
- in Trier und Paderborn bleiben aus Geldgründen die Türen der 1. Liga geschlossen
- Aus der Pro A kann nur Bayreuth aufsteigen.
Demnach hätten wir in der ersten Liga nur 17 Mannschaften...  hat die BBLführung für dieses garnicht so unrealistischen Fall einen Plan?

Teddy-Bremerhaven schrieb am 02.03.2010 13:39:
Auch wenn man es als Wildcardempfänger nicht sagen sollte, aber ich finde die Rettung durch eine Wildcard einfach nicht gut. Wer sportlich absteigt, sollte raus ! So ist es!

stimmt als trierer unterschreibe ich das. alledings muss man als aufsteiger auch aufsteigen können.

Das Problem ist vielmehr die Vorgabe der Halle! 3000 Plätze muss eine BBL-Halle fassen. In Cuxhaven habe die aktuell ca. 1700 und nach der Verlegung von Pakett (Vogabe der Pro A für 2010/2011) nur noch rund 1.500 Plätze. Da stellt sich die Frage, kann man solchen Vereinen die wollen, aber nicht dürfen, wirklich die Erlaubnis für die BBL verwehren. Ich finde das nicht so. Cuxhaven hat bereits vor ein paar Jahren auf die BBL verzichtet, weil sie wussten, die BBL lässt das mit der aktuellen Halle nicht zu.

sehe ich genauso. hagen hat das sehr schön hinbekommen mit doch relativ wenig aufwand (ok stimmt nicht ganz) eine halle für ein jahr zusammengetackert. da war aber viel glück dabei. in der regel müssen die vereine auf die lokalen gegebenheiten zurückgreifen. diese werden aber selten von den vereinen gestellt (ich glaube nur bonn gehört seine halle selber) sondern durch die öffentliche hand. tja und die braucht bekanntermaßen mehr als 3 - 4 monate offseason um so ne halle hinzustellen. ergo wird nix gemacht da es eh nicht funktioniert und auf die gefahr ihn das man die halle dann nur ein jahr braucht sowieso nicht.

aber das ist hier nicht das thema

ich denke der "abstieg" werden die teams ab einschließlich platz 14 untereinander aus machen. wobei es für trier und düsseldorf eher noch langen könnte als für die andern. doch ganz ehrlich alle 5 sind so nahe zusammen das ich mir da mehr als unsicher wäre.

was die wirtschafliche lage betrifft ist das nochmal was anderes. in trier bin ich der meinung das bei sportlichem klassenerhalt noch wenigstens eine saison dazu kommt. dazu ist das konzept für 10/11 einfach zu interessant. alledings wird es an der mosel ne altbekannte collage wundertüte geben. fest steht trier hat tradition und für die art wie gespielt wurde die letzte zeit immer noch nen riesig guten zuschauerschnitt. ohne klassenerhalt war es das aber mit profibasketball an der mosel (also kein pro A oder irgendwas) dann muss man hoffen das die mjc aus der regionalliga weiter aufsteigt.

schwieriger sehe ich die lage bei düsseldorf. hier buttert zwar die stadt rein aber ich halte das experiment für gescheitert. sorry da kann man anderer meinung sein aber für mich hat düdorf keinen flair.

gießen scheint mir aus den letzten jahren zumindestens wirtschaftlich gewachsen zu sein. wenn es da nix gibt was uns verschwiegen wird? ne zweite wildcard in folge halte ich aber für ein schwieriges projekt.

paderborn spielt in meinen augen seine abschiedsrunde. auch wenn gegen trier gewonnen wurde. die manschafft ist einfach nicht bundesligatauglich. mit ganz viel glück aber aber. grundsätzlich wird sich trier nächste saison in der gleichen position wiederfinden wie paderborn heute, es sei denn man hat mehr glück bei der spielerwahl.

mit hagen tue ich mich echt schwer. es wäre einfach schade für die dortigen fans da diesese saison mit viel engagement gestartet wurde. aber sportlich war es das einfach nicht. ich hoffe die manschafft überlebt den abstieg finanziell und kann wieder die pro A rocken. allerdings ist hagen auch das team bei dem ich mir nen neuanfang in der pro A am besten vorstellen kann.

abschließent habe ich mit mehr finanziellen hiobsbotschaften diese saison gerechnet. gerade aus göttingen ist es überfällig. aber anscheinend hat man den ein oder anderen rat berücksichtigt auf meg nicht allzuviel zu setzten sondern das geld einfach mitzunehmen. über bremerhaven kann ich mich nur wundern (die stadt hat die höchte pro kopf verschuldung in ganz deutschland) ich wünsche mir so einen geldscheißer auch wenigstens scheint es dieses jahr zu funktionieren, da ja letztes jahr man mit einem nominell sehr guten team auch abgestiegen ist (könnte mich an trier dieses jahr erinnern aber so weit ist es noch nicht).

was den ausblick nach oben betrifft hoffe ich noch auf eine sichere playoffteilnahme von braunschweig. die hatte ich vor der saison stärker eingeschätzt.

tr1bun schrieb am 02.03.2010 14:24:
Interessant ist ja die Frage:
 
Angenommen
-es steigen Paderborn und Hagen ab.
- in Trier und Paderborn bleiben aus Geldgründen die Türen der 1. Liga geschlossen
- Aus der Pro A kann nur Bayreuth aufsteigen.
Demnach hätten wir in der ersten Liga nur 17 Mannschaften... 

Komme nur ich bei diesem Konstrukt auf 16 Mannschaften?

tr1bun schrieb am 02.03.2010 14:24:
hat die BBLführung für dieses garnicht so unrealistischen Fall einen Plan?

Bei 16 Mannschaften? Jawohl doch:

Darüber hinaus haben die beiden Bundesligen Vereinbarungen getroffen, welche den Auf- und Abstieg zwischen diesen beiden Bundesligen erleichtern. Die 2. Basketball-Bundesliga nimmt danach ggf. auch bis zu drei weitere Erstligisten auf, die nicht als sportliche Absteiger aus dem Spielbetrieb der Beko BBL ausscheiden.

[Quelle]

Ligaverkleinerung würde dann wohl das Stichwort lauten!

A por ellos!!

Die Frage ist nur, was in diesem Fall dann in der ProA passieren würde - wohl wieder ein riesiges Debakel aus Sicht jedes halbwegs sportlichen denkenden Fans. Irgendwie müsste ja Platz geschaffen werden...

Ich weiß nicht mehr wo ich es gelesen habe, aber die Pro A hat sich doch die Möglichkeit vorbehalten über Nennstärke (16 Mannschaften) in eine Saison zu gehen. Dafür würde es dann in dieser Saison wohl mehr Absteiger geben, so dass man wieder auf die Urspungsteilnehmerzahl kommt.

Aber das ist ja hier nicht wirklich das Topic.

A por ellos!!

Es gibt doch in der Pro A auch einige finanzstärkere Clubs, wie ist das denn, könnten die im Falle eines nichtsportlichen Ausscheidens eines BBL Clubs deren Plätze in der BBL einnehmen ? Ich denke da speziell an Hannover und Osnabrück

Dandy schrieb am 02.03.2010 15:13:
Es gibt doch in der Pro A auch einige finanzstärkere Clubs, wie ist das denn, könnten die im Falle eines nichtsportlichen Ausscheidens eines BBL Clubs deren Plätze in der BBL einnehmen ?

Wenn die BBL eine Wildcard ausschreiben würde, könnten sich auch Pro A Vereine um diese bewerben.

Dandy schrieb am 02.03.2010 15:13:
Ich denke da speziell an Hannover und Osnabrück

No way. Zumindest nicht diesen Sommer.

Osnabrück hat keine BBL-taugliche Halle. Die neue Halle wird erstmal nur Pro A tauglich ausgebaut und kann im Falle des Falles aufgestockt werden um für die BBL eine Zulassung zu erhalten. Einen direkten Umbau halte ich für mehr als unwahrscheinlich. Im Zweifelsfall würde da wohl auch die Zeit fehlen.

Hannover spricht momentan von Zwangsabstieg in die Pro B weil sie ohne weitere Sponsoren und Spenden das, ab nächster Saison in der Pro A vorgeschriebene, Parkett nicht finanzieren können. Wie sollten sie da Parkett, einen BBL-Etat und die Wildcard (100.000 €) finanzieren?

Aber wie gesagt das ist hier ja eigentlich Off-topic.

A por ellos!!

Dandy schrieb am 02.03.2010 15:13:
Es gibt doch in der Pro A auch einige finanzstärkere Clubs, wie ist das denn, könnten die im Falle eines nichtsportlichen Ausscheidens eines BBL Clubs deren Plätze in der BBL einnehmen ? Ich denke da speziell an Hannover und Osnabrück

@ Dandy

Schau mal die Tabelle an wo Hannover 9. und Osnabrück 11. stehen, selbst mit viel Geld haben beide wirklich nichts in der BBL verloren.

www.diejungeliga.de/magazin/magazin.php

Zu den Absteigern: Giessen und ?

“Der Schlüssel zum Erfolg ist Geduld. Nicht durch Aufschlagen, sondern durch Ausbrüten wird das Ei zum Küken.”

-chinesische Weisheit-

@dragonLi
Recht hast du.
Ich bin aber davon ausgegangen , dass Hagen dann per WC in der Liga bleibt. ( das hätte ich vielleicht auch so schreiben sollen)
also doch 17
 
Ist ja auch egal, da die Pro A bis zu 3 mannschaften aufnehmen kann.
Würde denn vielleicht der 3. der Pro A gefragt ob sie aufsteigen wollen, ohne WC-Gebühr? ( aber wie ich ich sehe gibt es wohl kaum ein pro A ligisten der sich das leisten kann.