EL Quali: ALBA vs. Le Mans (Seite 10)

gerade heim gekommen vom Robotten...

Joa, das sieht doch sauber aus. Die Defense scheint zu sitzen. Und vor allem astreine Teamleistung mit einem Chubb in Frühform.

Aris scheint gegen Maroussi mächtig untergegangen sein. Das wird in der nächsten Runde auch nochmal ein richtiger Brocken.

Glückwunsch, freut mich. ALBA hat einfach die Euroleague-reifere Spielanlage.

Aris ist gegen Maroussi untergegangen, bin mal gespannt ob es dort personelle Konsequenzen geben wird. Für die ist das ein Debakel.

Maroussi ist weiterhin kein Top-Gegner, aber ein sehr unbequemer.

Wer nicht floppt, der will nicht gewinnen

Glaub für Aris ist die Saison jetzt schon gelaufen. Ihre Ausrichtung auf alternde Stars zu setzen ist offensichtlich in die Hose gegangen und ich denke mal, dass da jetzt ziemlich umgebaut wird.

Alba jetzt gegen Maroussi durchaus mit Chancen, hoffentlich klappt's.

I never evaluate player's decision based on whether the ball goes through the net or not. We mislead the player if we are satisfied because the ball goes in after bad reading and bad execution.- Ettore Messina

biboler schrieb am 02.10.2009 15:57:
Ich habe mir mal die Mühe gemacht, aus dem Play-by-Play-Ticker des Hinspiels den Punktestand bei Ein- und Auswechslung der ALBA-Spieler zu notieren (im Eishockey nennt man das +/- -Wertung).

Auch wenn ich mir noch nicht so sicher bin, wie ich es bewerten soll, ist doch der Unterschied der beiden Starter Dojcin und Jenkins beachtlich.

Ja, danke für die Mühe. Aber ich muss zugeben, dass ich damit nicht so viel anfangen kann. Vielleicht stell ich mich aber auch zu blöd an. Der letzte Wert "Diff" steht für die Differenz der Punkte, die in der Zeit erziehlt/kassiert wurden, in der der jeweilige Spieler auf dem Feld stand?
Ok. Aber ist das denn tatsächlich aussagekräftig, wie sehr das Spiel auf einen bestimmten Spieler ausgerichtet ist? 
Vielleicht müsste man da mal @robbe a.k.a Euro-Hollinger zu Rate ziehen.

@dio-II

"Auch in der letzten Saison war Jenkins zwar der topscorer, aber mit 7 weiteren Spielern mit 7 - 10 Punkten war ALBA so weit von einer One-man-show entfernt, wie kein zweites."

Aber du sagst ja auch selbst, dass, sobald JJ im Spiel war, sich die anderen zu sehr auf ihn verlassen haben und ihm die Hauptverantwortung im Angriff überlassen haben. One-Man-Show war es keine aber der vermeintliche Vorteil des tiefen Kaders und der Unausrechenbarkeit ob der vielen Optionen wurde letztlich nicht ausgespielt. Die vielen Stars haben sich damit zufrieden gegeben eher Rollenspieler zu sein (insbes. CJ, Sesay, Wright habe ich da vor Augen). Einzig iMac stach über die ganze Saison gesehen hervor, war dann am Ende aber leider verletzt, als das Team ihn dringend gebraucht hätte.
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edit:
nochmal zum anderen Spiel Maroussi - Aris:
Aus den stats lässt es sich zwar nicht ablesen, doch Arigbabu scheint sich heut in der Defense ein Extra-Lob verdient zu haben... zumindest von seinem Teamkollegen Kaimakoglou:

"We were expecting a tough and close game, not an easy one, but we didn't allow Aris to play its game. I want to give all the credit to our starting five, especially to Arigbabu, because they played outstanding defense and made it easy for the rest of us. Now we have two more games to play and try to accomplish our dream. It's too early to make predictions for the season, but we work hard and I promise that every day we will be getting better."

(quelle:euroleague.net)

Also das sah doch heute eigentlich ganz gut aus. Nach dem Grottenstart hat Alba die Nervositaet schnell abgelegt und dann einen ziemlichen Lauf hingezaubert, mit zum Teil tollen Aktionen. Nach dem 3. Viertel war dann die Herrlichkeit vorueber, und es wurde - wie ueblich - Verwalterbasketball geboten. In dieser Phase Imac beim Spielaufbau mit zwei to zum Haare raufen. Bajramovic hat sein Potenzial angedeutet, heute aber mit wenig Fortune. 

Erstmal Glückwunsch, aber wie gehts denn jetzt weiter?

Jetzt folgt die Qualifikationsrunde 2 gegen Maroussi. Wieder mit Hin- und Rückspiel. Auf der Seite der Euroleague sind allerdings meiner Meinung nach die Heim- und Auswärtstermine vertauscht. ALBA und Orleanaise müssten das zweite Spiel zu Hause haben, da sie besser "geseedet" sind, als Benetton und Maroussi. Steht jedenfalls hier so.

Edit: genau während meines Posts wurde die Seite korrigiert. Heim- und Auswärtsspiele stimmen jetzt.

Kann man irgendwo nachlesen, wie es stand als Chubb und Hamann ins Spiel kamen. Kommt mir so vor, als wäre Chubb der deutlich besser Startet im Moment, schon bei Sprungball hatte ich ihn hergeseht.

No was: Darf man den Ball einklemmen und dann durch die Zone des Gegners spazieren? Wurde heute zweimal nicht angepfiffen. Würde das wirklich gerne wissen.

"Wer nicht sitzt ist kein Berliner, hey, hey!" - Ralf

Für Herkunftsangabe bei SD: Berlin
http://sdmanager.gotdns.org/

Schön, dass man nur noch einen vermutlich kleinen Schritt in Richtung Euroleague machen muss.
Rundum zufriedenstellend fand ich das Spiel allerdings nicht. Den Start wieder mal verpennt und bei 7-8 verbleibenden Minuten mal wieder den berühmten Gang zurückgeschaltet. Das war dann wieder Standbasketball, eher noch Handball, immer schön den Ball um den "Kreis" und halt irgendwann mal draufballern.
Wenn man bis zum Schluss diszipliniert gespielt hätte, dann wäre genau so eine Klatsche wie für Aris dringewesen.
Le Mans fand ich ziemlich schwach, abgesehen vom EL Logo auf dem Trikot hätte es jede x-beliebige Amitruppe aus dem BBL Mittelfeld sein können.

Chubb von der Bank gefällt mir allerdings sehr gut. Dagegen scheint Sekulic ja noch nicht wirklich in die Starter-Rolle gewachsen zu sein, wenn selbst Konsti das leicht kritisiert. Chubb mit seinen phasenweise sehr soliden EL-Auftritten letztes Jahr, dem Aufwärtstrend in den Playoffs und mit dem starken Saisonbeginn bisher für mich mittlerweile Contender #1 für die mittlerweile liebgewonnenen Vertragsverlängerungen während der Saison. ALBA, Chubb und Luka, dass gehört mittlerweile einfach zusammen.

Achja, wenn ich das richtig überflogen hab Hamanns drittbestes EL-Spiel ever (statistisch) und das in 16 Minuten!
Soviel dann auch dazu, was Luka nur aus dem Jungen macht...

Das was Grübler in die Interviews mit Bajramovic hinein interpretiert hat kann man ja fast 1:1 auf den heutigen Fantalk übertragen. Erst gemächliches Herantraben mit äußerst skeptischem Blick, dann ein seeehr lockeres Interview mit Tom und am Ende wollte er mit nem Dauergrinsen kaum mehr weg. Vielleicht lernt er ja doch noch eine andere Seite am Profi-Dasein kennen und zu schätzen als die rein finanzielle.

MoPo: Alba Berlin siegt gegen LeMans (mit kleiner Fotogallerie)
Tsp: Alba schlägt Le Mans 77:62 und kommt weiter
BZ: Alba Berlin besiegt Le Mans 77:62

Ich leide nicht unter Realitätsverlust. Ich genieße ihn.

Dieser Satz kein Verb.

Das Highlight-Video auf der ALBA-HP ist auch schon online  und hier sollte auch eine Zusammenfassung von Euroleague.net zu sehen sein, so steht es zumindest im EL-GameCenter. Leider kann ich es nicht sehen, da MS Silverlight als Standard benötigt wird, was ich aus mir völlig unverständlichen Gründen nicht installieren kann. Wenn jemand eine Idee hat, wie dies zu umgehen ist, freue ich mich auf PNs.

time flies like an arrow, fruit flies like a banana

tankard schrieb am 03.10.2009 00:46:
Das was Grübler in die Interviews mit Bajramovic hinein interpretiert hat kann man ja fast 1:1 auf den heutigen Fantalk übertragen. Erst gemächliches Herantraben mit äußerst skeptischem Blick, dann ein seeehr lockeres Interview mit Tom und am Ende wollte er mit nem Dauergrinsen kaum mehr weg. Vielleicht lernt er ja doch noch eine andere Seite am Profi-Dasein kennen und zu schätzen als die rein finanzielle. 

Na hoffen wir mal das Beste. Sein Blick bei der Ehrenrunde sagte eher "ALBA hatte zwar das beste Angebot, aber eigentlich habe ich gar keine Lust hier in Berlin zu spielen. Hoffentlich klappt das mit der Euroleague, so dass ich mich für nächste Saison empfehlen kann." Also ehrlich - Offenheit und Neugier gegenüber dem neuen Umfeld sieht anders aus. Mich würde es auch nicht wundern, wenn Bajramovic noch vor Saison-Ende ALBA wieder verlässt. Hoffentlich täusche ich mich da.

Der Traum das Alba kommende Saison gegen Barcelona & Co. spielen kann geht weiter. Die Partie hatte denn leider Typischen Alba Start, man kämpfte sich aber zurück in die Partie wobei sich hier wohl bemerkbar gemacht hat das man einfach eingespielter ist. Man hat einfach Punkte rausgespielt die man wohl mit einer gänzlich neuen Manschaft nicht rausgespielt hätte. Das war zum Teil schon sehr schöner Basketball. Ist schon was feines wenn das erste Spiel das man von Alba sieht gleich ein EL Quali Spiel ist. Mein ganz persönlicher "Spieler des Tages" war gestern im übrigen Dojcin...

Man hat gesehen, dass wenn sich keiner verletzt, Alba da ein gutes Team hat. Chubb/Sekulic ist ein wunderbares Centerduo.
Zwiener und Dojcin scheinen, so man das nach einem Spiel gegen einen unterirdisch schlechten Gegner sagen kann, mit der jeweils vergrößerten Rolle zu wachsen, und Wright wirkte nis zum Beginn der Ganzfeldpresse höchst ballsicher - ungewöhnlich. Trotz des ziemlich Druckes im 4/4 nur 1 TO, das iast super. Nur das Wurfglück fehlte, aber gut.
Le Mans eine Katastrophe. Liebe Trierer, liebe Oldenburger, denen ich vor Jahren mal unschönes Ami-Ego-Streetballgezocke vorgeworfen habe - sorry! Ich hatte ja keine Ahnung, was WIRKLICHES Streetgeballere ist. Der Salyers ist ja schrecklich.

Hier könnt ihr euch mein Highlight-Video vom Spiel ansehen. Beim Dunk von Chubb streikte leider die Kamera, daher am Ende nur die Slowmo vom Videowürfel.

Danke an ALBA für die Drehgenehmigung 

Hätte zum Einstand das Highlight-Video unseres neuen Gegners zu bieten.

Ich denke, in der derzeitigen Form sind die allemal schlagbar. Findet  Bajramovic noch besser rein, haben wir noch einiges an Steigerungspotenzial! Positiv überrascht war ich von Hamann und Wrights Freiwurfquote (der hat eindeutig trainiert...)

@Basketinho: So pauschal würde ich das nicht sagen. Kakiouzis ist sicher über den Hügel. Bei Dikoudis ist irgendwie das Feuer erloschen. Aber Chatzivrettas kann immer noch spielen. Größeres Übel ist m.M.n. die Teamzusammenstellung. Wenn man zwei undersized 2er komplett ohne Spielmacherfähigkeiten wie Clark und Day auf die Eins stellt und daneben zwei pure, eher unkreative Flügel setzt, dann kommt eben sowas dabei raus. Null Teamspiel, bei IBN schreiben sie: Streetball.

Maroussi ist ALBA individuell unterlegen, aber die werden fighten und sehr physisch verteidigen. Viel hängt einfach von den Schlüsselspielern Keys [dem PG], Pelekanos [die #7 im Video] und Kaimakoglou [die #15] ab.

@rubmasta: 

Ok. Aber ist das denn tatsächlich aussagekräftig, wie sehr das Spiel auf einen bestimmten Spieler ausgerichtet ist?

Eigentlich nicht.

Die Floor-Time-Stats von einem einzigen Spiel zeigen doch eher, welche "Units" in dem Spiel gut harmoniert haben, oder auch wer bei einem entscheidenden Run auf dem Parkett stand [ob er zu dem Run maßgeblich beigetragen hat, darüber macht die Statistik keine Aussage]. Dojcin kam bei -11 rein und ging erst bei +3 wieder raus.

@Mirko: Chubb spielt doch von der Bank kommend hervorragend. Warum wieder etwas verändern?

Wer nicht floppt, der will nicht gewinnen

tankard schrieb am 03.10.2009 00:46:
Achja, wenn ich das richtig überflogen hab Hamanns drittbestes EL-Spiel ever (statistisch) und das in 16 Minuten!
Soviel dann auch dazu, was Luka nur aus dem Jungen macht...

Und ich fand ihn erfrischend aggressiv in der defense sogar. Was nicht zwangsläufig in den Stats abzulesen ist.
Das mit dem Standbasketball am Ende finde ich nicht dramatisch, Wenigstens war es überwiegend (von den 2 haarsträubenden TO von McElroy abgesehen) clever und souverän.

Selbst wenn das mit der EL-Quali doch nicht klappt....vielleicht gewinnt man dann mal wieder nen paar Spiele im Uleb....ähhh....EuroCup.

If you want so sing out sing out!

Ja über 3/4 ein wirklich sehr ansehnliches Spiel! Die Defense war wirklich sehr sehr gut! Aber bin ich der einzige, der das Agieren gegen die Zone grausam fand! Da gab es anscheinend nur das eine System (was nichtmal eins war) und nach drei Pässen wurde der Dreier genommen! Ich gebe zu der Druck den Le Mans auf den Highpost ausgeübt hat, erschwerte das Insidegame! Aber die anderen sind dann ja wirklich einfach stehen geblieben. Ich will Pista den Zonenknacker zurück!
Ansonsten Dojcin mit den wichtigen Dingern und Chubb gefällt mir außerordentlich gut! Die ersten beiden Aktionen des Spiels von Alba: Fehlwurf und Turnover Wright. Da wünschte man sich die Steffi aufs Feld und wurde nicht enttäuscht! Wirklich gutes Spiel trotz anscheinender Hand/Fingerverletzung.
Alles in allem macht Alba Lust auf mehr!

Can´t knock the hustle!

@pucki und @zapfhahn:
danke für die Videos.

Man kann schon erkennen, dass zu Recht die klar besser eingespielten Mannschaften weitergekommen sind. Auch Maroussi konnte mit schnellen, flüssigen Passspiel und gut herausgespielten Würfen gegen eine ungeordnete Aris-Defense glänzen.
Die eigentliche Herausforderung steht jetzt also für beide Mannschaften in der zweiten Runde an. Beide Teams anscheinend auch bereits mit gut funktionierender Verteidigung. Wobei es Alba ein wenig Sorgen machen sollte, dass ihnen am Ende gegen die Zone von Le Mans nicht viel eingefallen ist. Laut EL-Bericht soll nämlich auch Maroussi mit einer Zone gegen Aris aufgetrumpft und sie vor unlösbare Probleme gestellt haben.

btw... dass euroleague.net in ihrer Verzweiflung alle möglichen Schnipsel an beweglichen Bilder annehmen, um überhaupt etwas bieten zu können, kann man ja verstehen, doch hätten sie sich diesmal lieber an Pucki gewendet, dessen Video ausführlicher und v.a. nicht so extrem einseitig ist, wie das von Alba. Nicht sehr diplomatisch von euroleague.net und Alba gegenüber Le Mans.

Zapfhahn61 schrieb am 03.10.2009 12:53:
Hätte zum Einstand das Highlight-Video unseres neuen Gegners zu bieten.

Schaut mal bei 1 Min...wieviel Schritte macht #15 da bitte?? Das noch als Highlight rauszuhängen, finde ich schon bemerkenswert... 

20.11.2011: BROSE KILLER!!

ach komm, waren ja "nur" 3 kontakte ;D
bin die tage über ein minder gutes "50 mostestestest bestestest dunks ever" special von FOX gestolpert, da waren massig 4-5 kontakte dabei, da ist der eine zuviel fast vernachlässigbar

Jump around! Jump around! Jump up, jump up and get down.
Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.

Alba ist im Verhältnis zum Vorjahreszeitraum schon recht gut eingespielt, im Team gab es ja auch weitgehend nur Abgänge und kaum Zugänge.
Aber Le Mans war ja auch kein guter Gegner, er nannte sich französischer Pokalsieger, die französische Liga wird hier meist mindestens auf BBL-Höhe, wenn nicht darüber gesehen, und dann kommt ein Team in die O2World, was es nahezu vollständig an Teamplay fehlen lässt.
Wo Alba tatsächlich steht, konnte man an diesem Spiel aus meiner Sicht nicht erkennen. Die Spannung war nach der ersten Alba-Auszeit nahezu dahin - überraschend, dass hier niemand den Traditionseinwand, Luka, nimmt seine Auszeit zu spät, wenn überhaupt, in diesem Spiel gar nicht lobend erwähnt hat.

Möglicherweise mag Maroussi eine andere Kragenweite sein, aber für die EL selbst und für die vielen BBL-Spiele selbst erscheint mir dieser Kader etwas zu dünn besetzt. Es wird wohl noch Neuverpflichtungen geben müssen, von welchem Kaliber die sein werden, hängt wohl vom erreichten europäischem Wettbewerb ab. Ansonsten wird es zu Saisonende genauso ablaufen wie im Vorjahr. Mitten in der Saison die sportlichen Höhepunkte, am Ende fehlen die Kräfte, bestimmte Ausfälle kompensieren zu können.

Es ist besser mit einem einfallsreichen Versuch zu scheitern, als Erprobtes nachzuahmen und damit Erfolg zu haben.

Herman Melville

schnorri schrieb am 03.10.2009 17:00:
Wo Alba tatsächlich steht, konnte man an diesem Spiel aus meiner Sicht nicht erkennen.

hmm, doch, Alba steht im Endspiel um die EL-Teilnahme

Aber danke fürs Wiederkauen aller Sommerthemen, Optimismus wäre ja auch zuviel verlangt

Ich konnte leider nur den Ticker verfolgen, aber da gibt es schon ein paar erfreuliches Sachen. Ausgeglichene Punkteverteilung, Offensiv-Rebounds, Assits, Turnover, Chubb, ... Marroussi kein Übergegner, aber sicher ernstzunehmen. Traditionell sah Alba oft gut aus gegen die grichischen Mittelfeld-Teams. Gut möglich, dass auch der Heimvorteil im Rückspiel entscheident ist. Hat zumindest in der ersten Runde allen Teams geholfen.

Alba sah auch oft gut aus, wenn Arigbabu in der Halle war

Noch ein bisschen französische Presse:

L'Equipe: Fin de série pour Le Mans (wo aus Rashad Antoine wird)
Nouvel Observateur: Le Mans non, Orléans oui
basketnews.net: Orléans passe, Le Mans sort
LeMans.maville.com: L' aventure Euroligue s'arrête brutalement

Certes, Alba Berlin joue bigrement mieux le vendredi que le mardi. Certes, la rentrée de Hamann a fait un bien fou aux Allemands. Certes, Sekulic a profité à plein des « largesses défensives » de Salyers notamment. Mais, ça n'excuse pas la violence de la fessée.

Ich leide nicht unter Realitätsverlust. Ich genieße ihn.

Dieser Satz kein Verb.